Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Футбол на Куличках
  Кому быстрее построят новый стадион: Спартаку, ЦСКЛ, Динамо или Зениту? (Страница 5)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 48 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Кому быстрее построят новый стадион: Спартаку, ЦСКЛ, Динамо или Зениту?
Питерец в Москве
Member
написано 23-08-2006 19:29     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
AlexO,
по твоей же сслылке - на 4-х последних местах 4 московские команды (в т.ч. и ЦСКА!), в сумме набравшие 27 тыс. Какого хера они нужны в премьер-лиге? Найдется с десяток провинциальных городов, где на матчи будет ходить больше народу!

IP: Logged

AlexO
Member
написано 23-08-2006 19:41     Просмотр личных данных: AlexO   Написать письмо: AlexO     Изменить/Удалить сообщение
2питерец

Скатертью дорога! Я ничего не имею против тго чтобы вместо динамо, торпедо, москвы и цска играли сибирь, ротор, алания,спартак нн или ещё кто-то. ЕСЛИ они выйдут из первой лиги, а московские кдубы вылетят из премьеры. Насколько я понимаю это нахывается спортивный принцип.

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 23-08-2006 19:57     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
К сожалению, теперь спортивный принцип имеет денежный эквивалент...

IP: Logged

AlexO
Member
написано 23-08-2006 20:08     Просмотр личных данных: AlexO   Написать письмо: AlexO     Изменить/Удалить сообщение
когда нет доказательств легче всего всё списать на руку москвы

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 23-08-2006 20:41     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
Доказательства будут. Позже. Лет через 30.

IP: Logged

одиоз
Member
написано 24-08-2006 13:18     Просмотр личных данных: одиоз   Написать письмо: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
иностранцы в ЗЕНИТЕ (по крайней мере, в таком количестве) - временное явление.

Ты замечательно объективный товарищ. По объективности где-то между мембером Нефтчи и партийными агитаторами советской эпохи.
Всё что "у нас" - временные явления, всё что "у них" - звериный оскал капитализма.
Хотя известно, что нет ничего более постоянного, чем временное.
А по болельщикам - когда в городе нет выбора, за кого болеть, почти все будут болеть за один клуб. Это же очевидно. Если бы Динамо (Спб) существовал и преуспевал хотя бы в смутные для Зенита 90-е годы, сейчас публика делилась бы надвое, и посещаемость соответственно тоже.

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 24-08-2006 17:19     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
одиоз,
что касается меня лично, то я счастлив, что передо мной никогда не стоял выбор, за кого болеть. Но когда в Питере существовало ДИНАМО, мы болели за него, как и за ЗЕНИТ. По крайней мере в детстве мы ходили на матчи и той, и другой команды.
Что касается легионеров, то ситуация, когда за клуб выступает 7-8 чужаков, не нормальная, заводящая развитие футбола в стране в тупик. И никто меня не убедит, что это не так. Уровень футбола у нас в 50-е, 60-е, 70-е и 80-е годы, когда легионеры отсутствовали как класс, был высоким, вырастали настоящие звезды, заметные на мировом уровне, которых помнят в мире до сих пор (думаю, перечислять их нет необходимости),
Сейчас уровень отечественного футбола низок - и, как следствие, наши игроки совсем не котируются на европейском уровне, и мы, выходя на матч с какой-нибудь Латвией, совсем не уверены, что победим. Приглашение легионеров все более усугубляет ситуацию, потому что не дает расти своим футболистам. Разве здесь я не объективен?
А ты, значит, получая кайф от игры бразильской конницы, уверен, что вскоре мы начнем побеждать итальянцев или даже испанцев? Ну-ну...

IP: Logged

одиоз
Member
написано 24-08-2006 18:54     Просмотр личных данных: одиоз   Написать письмо: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Питерец в Москве
ситуация, когда за клуб выступает 7-8 чужаков, не нормальная, заводящая развитие футбола в стране в тупик.

ИМХО, первопричина не в этом, всё-таки а в завале футбольных школ в 90-е. Хотя конечно, не каждый легионер тут по делу, есть и те на которых откаты зарабатывают.
При этом не надо делать вид, что Зенит какой-то особенный в этом. Раньше ПыЖе мыл бабло покупая дешёвых игроков у "своих" и пиля бабки с продавцом.
Появились деньги Газпрёма - появились легионеры за 10 лямов. И никакой тенденции что их станет меньше я пока не вижу.

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 24-08-2006 20:00     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
одиоз,
а ты стоял рядом, когда "ПыЖе мыл бабло"? Как говорит типа петров (тьфу-тьфу-тьфу, прости господи, что ближе к ночи упомянул этого персонажа) в параллельной теме сказал:
ДО ВЫНЕСЕНИЯ ПРИГОВОРА НЕХУЙ ТУТ САМОСТОЯТЕЛЬНО НАЗНАЧАТЬ ВИНОВНЫХ...
По-моему, дело не только в жадности лиц, так или иначе причастных к футболу, а еще и в обычном распиздяйстве, в том, что о будущем (и футбола, и страны) никто думать не хочет. Каким-то пидарасам уже и сегодня очень хорошо...

IP: Logged

одиоз
Member
написано 24-08-2006 20:10     Просмотр личных данных: одиоз   Написать письмо: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Питерец в Москве
Самое смешное что твой первый абзац (особенно выделенное капслоком) полностью противоречит второму.
ПЖ не замай, а "какие-то пидарасы" виноваты по-любому.
Вот Пыжику то как раз и наплевать на весь российский футбол окромя денег, которые в нём крутятся. Он и есть (был) одним из тех пидарасов. Продажу Быстрова вспомни, хотя бы, или уход Игонина.

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 24-08-2006 20:36     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
одиоз,
не думай, пожалуйста, что какой-то иностранный игрок, играющий в данный момент в ЗЕНИТЕ, или даже тренер для меня может являться божеством, неприкасаемым или некритикуемым. Хорошо играет - ради Бога! Нам приходится мириться с реалиями сегодняшнего дня. Но эта ситуация никак не представляется мне идеальной (см. выше).

IP: Logged

Dr. Den
Member
написано 25-08-2006 14:47     Просмотр личных данных: Dr. Den   Написать письмо: Dr. Den     Изменить/Удалить сообщение
Есть инсайдерская инфа, что газон на новом стадионе Зенита будет выглядеть именно так

IP: Logged

Ops
Member
написано 25-08-2006 14:53     Просмотр личных данных: Ops     Изменить/Удалить сообщение
ага, и трибуна к которой надпись обращается - фанатов Зенита...

IP: Logged

Brabant
Member
написано 25-08-2006 16:46     Просмотр личных данных: Brabant     Изменить/Удалить сообщение
quote:
У «СПАРТАКА» БУДЕТ СВОЙ СТАДИОН... на земельном участке 226 га, расположенном в г. Москве, Волоколамское шоссе, владение 67.

Кто-нить в курсе, начали там что-то строить или по-прежнему мозги ебут?

IP: Logged

Тюльпан
Member
написано 25-08-2006 17:13     Просмотр личных данных: Тюльпан   Написать письмо: Тюльпан     Изменить/Удалить сообщение
начали! площадку обкатывает Мадонна!

IP: Logged

Chestakov Ioury
Member
написано 04-09-2006 19:02     Просмотр личных данных: Chestakov Ioury     Изменить/Удалить сообщение
04-09-2006

«СПАРТАК» ПРИСТУПАЕТ К СТРОИТЕЛЬСТВУ СТАДИОНА


Сегодня «Спартак» получил последнее разрешение на строительство стадиона в Тушино.

Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом издало распоряжение №33/32, разрешающее футбольному клубу «Спартак» приступить к строительству собственного стадиона на месте тушинского аэродрома. Автором проекта стадиона стал главный архитектор Москвы Александр Кузьмин, строительство объекта будет поручено бюро «Моспроект-4». В ближайшее время, после согласования с правительством Москвы, будут определены сроки презентации проекта и закладки первого камня.
http://rus.spartak.com/index.sema?a=news&id=1547

А кони свой старый и Зенит еще не разобрали.
А нам разбирать нечего на аэродроме ...

IP: Logged

Sibron
Member
написано 04-09-2006 19:38     Просмотр личных данных: Sibron     Изменить/Удалить сообщение
а проектец можно посмотреть, или ещё не известно что будет?

IP: Logged

ctrl_alt_delete
Member
написано 04-09-2006 21:20     Просмотр личных данных: ctrl_alt_delete   Написать письмо: ctrl_alt_delete     Изменить/Удалить сообщение
Да постройте уже быстрее какой-нибудь стадион. А то ЛЧ в Черкизово, КУЕФА там же, сборная играет в Черкизово, вон какие-то умники догадались там ЧМ среди женщин провести. После финала ушатали газон в конец. Жду, когда Локо попросят домашние матчи чемпа и кубка проводить где-нибудь в другом месте В интересах российского футбола так сказать.

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 04-09-2006 21:39     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
Скупая информация. Сроки строительства? Стоимость? Вместимость стадиона? Прошел ли проект прошел конкурс? Такое событие - информации почти ноль... Как всегда у нас.

IP: Logged

Sibron
Member
написано 05-09-2006 05:27     Просмотр личных данных: Sibron     Изменить/Удалить сообщение
оказывается у Спартака ещё нет проекта стадио. Зато есть аэродром. Предлагаю там и играть.

IP: Logged

Ops
Member
написано 05-09-2006 13:25     Просмотр личных данных: Ops     Изменить/Удалить сообщение
...строительство объекта будет поручено бюро «Моспроект-4»
...оказывается у Спартака ещё нет проекта стадио

Зато такой проект есть у «Моспроект-4», отвергнутый Зенитом...


или такой

плагиат

IP: Logged

Chestakov Ioury
Member
написано 05-09-2006 16:52     Просмотр личных данных: Chestakov Ioury     Изменить/Удалить сообщение
Главный архитектор столицы Александр Кузьмин сообщил, что при нынешней готовности проектно-сметной документации футбольный стадион московского клуба "Спартак" на Тушинском поле может быть построен к концу 2008 года, передает "Интерфакс".
Кузьмин рассказал, что подготовлено три варианта проекта: один из них выполнен российскими архитекторами и два - немецкими. "В ближайшее время все эти работы будут выставлены на суд общественного совета при мэре города", - отметил он.
По словам главного архитектора, в комплексе стадиона будет два поля - одно большое с крытыми трибунами, рассчитанное на 35 тыс. зрителей, второе - тренировочное. Возле стадиона построят паркинги. "В настоящее время на этой площадке урегулированы все земельные отношения, подготовлен акт разрешенного использования", - добавил главный архитектор.
Он сообщил также, что строительство стадиона совпадет с реконструкцией Ленинградского шоссе. "Строительство новой развязки на Ленинградке позволит разгрузить Волоколамское шоссе, на котором разместится футбольная арена", - отметил он.
По словам Кузьмина, прорабатывается вопрос об открытии станции метро, которая была построена, но так и не запущена между станциями "Щукинская" и "Тушинская". "Там надо сделать эскалаторную группу, провести облицовку и ряд подготовительных мероприятий", - сказал Кузьмин.

IP: Logged

Валдис
Moderator
написано 05-09-2006 17:58     Просмотр личных данных: Валдис   Написать письмо: Валдис     Изменить/Удалить сообщение
Там надо сделать эскалаторную группу, провести облицовку и ряд подготовительных мероприятий", - сказал Кузьмин.

я такого не говорил. пиздеж.

IP: Logged

одиоз
Member
написано 05-09-2006 18:45     Просмотр личных данных: одиоз   Написать письмо: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
ПФК ЦСКА приступил к сносу старого стадиона
Фотографии тут: http://www.cska-football.ru/index.pl?s=f&fid=3059&l=ru

IP: Logged

Teraniv
Member
написано 05-09-2006 18:56     Просмотр личных данных: Teraniv   Написать письмо: Teraniv     Изменить/Удалить сообщение
В Москве должно быть не менее пяти современных стадионов. Кому построят быстрее - не суть , главное чтоб построили уже наконец.

IP: Logged

Sibron
Member
написано 05-09-2006 19:50     Просмотр личных данных: Sibron     Изменить/Удалить сообщение
у Спартака же конкурс был? Колизеи разные... Шо за развод?

IP: Logged

типа петров
Member
написано 05-09-2006 20:06     Просмотр личных данных: типа петров   Написать письмо: типа петров     Изменить/Удалить сообщение
во, бля, тема - пздец
В лужу боле 15 тыс не приходят...
На локо проплешины как у Агасси...
нада 5 стадионов!
А коровье вымя с гренками, шанпанскаго и барелину не прикажете падать?
морква, проснись, ты охуела

IP: Logged

одиоз
Member
написано 06-09-2006 00:08     Просмотр личных данных: одиоз   Написать письмо: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
В лужу боле 15 тыс не приходят...

спартак (м) - ЦСКА
Парламент - Суперкубок России по футболу 2006, Финал
11 марта 2006, 16:00
г.Москва. Стадион 'Лужники' БСА, 43000 зрителей

спартак (М) - ЦСКА
Чемпионат России по футболу 2006, 3-й тур
1 апреля 2006, 14:00
г.Москва. Стадион 'Лужники' БСА, 45000 зрителей

спартак (м) - Локомотив
Чемпионат России по футболу 2006, 4-й тур
9 апреля 2006, 16:00
г.Москва. Стадион 'Лужники' БСА, 28000 зрителей

спартак (М) - ЦСКА
Кубок России 2006, Финал
20 мая 2006, 14:00
г.Москва. Стадион 'Лужники' БСА, 61000 зрителей

Сглатывай, Пульчинелло!

IP: Logged

urik
Member
написано 06-09-2006 00:17     Просмотр личных данных: urik   Написать письмо: urik     Изменить/Удалить сообщение
<одиоз
Member написано 06-09-2006 00:08>
На твоем месте должен был быть мой тезка.
Хоть ты и не удержался СМ везде с маленькой буквы.
Мелко Хоботов (с.).
А проблема стадио в Москве в частности и в России вообще имеет место быть.
Нет ни одного стадио на котором можно принять финал ЛЧ скажем. Ну да да разрешили в Луже играть. НО если будет выбор между Лужей и скажем Сан-Сиро, то кого выберут? И дело не в территориальной принадлежности, а в газоне НЕИМХО.
ЗЫ. А насчет стадио СМ.......Один авторитетный ВВ-шник по этому поводу написал, что пока лично сам на трибуне не окажеться, все это муйня.

[Это сообщение изменил urik (изменение 10-10-2013).]

[Это сообщение изменил urik (изменение 22-08-2016).]

IP: Logged

типа петров
Member
написано 06-09-2006 00:22     Просмотр личных данных: типа петров   Написать письмо: типа петров     Изменить/Удалить сообщение
ух ты целых ЧЕТЫРЕ мачты...
а на пятый потроху не хватило?
апорт, дуняшка, след!

IP: Logged

одиоз
Member
написано 06-09-2006 00:38     Просмотр личных данных: одиоз   Написать письмо: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Петрушка, обосрался, так уж аптекай как следовает. Тут не то что пятый - и второй был не нужен чтоп тебя в говнецо макнуть.

IP: Logged

Dr. Den
Member
написано 03-10-2006 08:33     Просмотр личных данных: Dr. Den   Написать письмо: Dr. Den     Изменить/Удалить сообщение
Стадион "Зенита" должен быть построен до конца 2008 года

Власти Санкт-Петербурга объявили о начале открытого конкурса на выполнение работ по проектированию и строительству стадиона для футбольного клуба "Зенит" в западной части Крестовского острова, сообщает "Невский Спорт".
Начальная цена государственного контракта составляет 6 млрд 451 млн 214 тысяч 290 рублей. Источник финансирования - городской бюджет с лимитом на 2006 финансовый год 1 млн рублей. Конкурсная комиссия проведет процедуру публичного вскрытия заявок участников 24 ноября 2006 года.
В конкурсе победит тот, кто предложит минимальную фиксированную стоимость работ. Контракт предусматривает завершение всех проектных и строительно-монтажных работ не позднее 15 декабря 2008 года.
По условиям технического задания новый футбольный стадион должен соответствовать требованиям ФИФА. Стадион проектируется для проведения международных кубковых турниров вместимостью на 62 тысячи зрителей и полезной площадью 185 049 квадратных метров.

//«Газета.Ru» | URL


IP: Logged

Chestakov Ioury
Member
написано 03-10-2006 15:04     Просмотр личных данных: Chestakov Ioury     Изменить/Удалить сообщение
А Шавло на Маяке обещал произвести презентацию Тушинского стадиона Спартака уже перед матчем с Зенитом. И цифру назвал - около 40 тысяч...

IP: Logged

Chestakov Ioury
Member
написано 03-10-2006 15:52     Просмотр личных данных: Chestakov Ioury     Изменить/Удалить сообщение
Питерец в Москве
зрителей для Питера - самое оно!
Даже сейчас, когда ЗЕНИТ еще не вышел из упадка, "Петровский" стабильно набирает 22 тыс. (даже на игру с аутсайдером ШИННИКОМ столько пришло!), билетов постоянно на всех не хватает. Московские команды не пользуются такой популярностью, что не удивительно: кому охота смотреть на зарубежных полузвезд, через силу отрабатывающих свои контракты.
Да, Питер показал свой реальный потенциал, когда на матч с ДИНАМО на стадион им. С.М.Кирова пришло 45 тыс болельщиков. Причем еще тысячи просто на стадион не попали - говорю об этом, потому что был очевидцем. А когда команда немного придет в себя и начнет реально раздавать столице крездюлей, то и 62-тысячник будет забиваться под завязку, как это сейчас бывает в Италии или Англии. Питер - это вам не Москва!
*******
Питерец, в среднем ваш Петровский заполняется всёже на 20 тысяч, полный аншлаг бывает редко.
На самом деле, если проанализировать результаты опроса ВЦИОМ от 6 сентября 2005 г.:
...............Питер.........Москва
Число жителей..4669 тыс......10102 тыс.
Интерес.футб...1961 тыс.......4243 тыс.
Болеет за:
- Зенит........1608 тыс.
- Спартак ....................2079 тыс.
Из них
предпочитает
смотреть
футбол на
стадионе........531 тыс........541 тыс.
Но в Москве есть еще ЦСКАЛ, мусарня и Локо, за которых болеет от 11 до 13 % интересующихся футболом, т.е. максимум по
551 тысяч, из них предпочитают смотреть футбол на стадионе:
- ЦСКАЛ ...............от 103 до 121 тыс.
- мусоров .............от 107 до 127 тыс.
- лохов ...............от 70 до 83 тыс.
На Локо ходит Лохов в среднем около 8 тыс.
На Спартак ...................около 16 тыс.
При % апроксимации получается, если у Спартака стадион будет не хуже Лохов,
то на него будет ходить в среднем не меньше 52 тысяч! Как, впрочем и на Звенит.
Так что на стадионе Спартак запланирован дефицит мест не меньше 12 тыс., в Питере на Звените - такой же избыток ...

А активных болельщиков в Питере у Зенита и в Москве у Спартка примерно одинаково. По пассифным же "телепузикам" Спартак Зенит в Москве даже превосходит!

IP: Logged

Питерец в Москве
Member
написано 03-10-2006 16:12     Просмотр личных данных: Питерец в Москве   Написать письмо: Питерец в Москве     Изменить/Удалить сообщение
Chestakov Ioury,
количество питерцев, приходящих на стадион смотреть игры ЗЕНИТА воочию, напрямую зависит от качества игры, показываемой командой. И это естественно! В последние годы команда на ходу и, самое главное, показывает зрелищный футбол. Поэтому народ и валит. Хочется верить, что и на выезде ЗЕНИТ радует местную публику нескучной игрой.
Думаю, тоже самое было бы и в Москве, если б, скажем, ДИНАМО феерило.
Мне кажется, оптимальным для Питера все же был бы 35-тысячник. Все-таки здорово, когда трибуны забиты до отказа! При этом масса зрителей изнутри ощущается единым организмом. А на большом стадио будут проплешины.

IP: Logged

Chestakov Ioury
Member
написано 03-10-2006 16:45     Просмотр личных данных: Chestakov Ioury     Изменить/Удалить сообщение
Питерец в Москве
Мне кажется, оптимальным для Питера все же был бы 35-тысячник. Все-таки здорово, когда трибуны забиты до отказа! При этом масса зрителей изнутри ощущается единым организмом. А на большом стадио будут проплешины.
*******
В Мюнхене на стадио три яруса, так третий ярус так далеко и высоко - что не докричишься! Много дальше, чем на Петровском с беговыми дорожками ..., примерно как в Лужниках, только на поле не сбоку смотришь - а сверху!

IP: Logged

Chestakov Ioury
Member
написано 10-10-2006 10:57     Просмотр личных данных: Chestakov Ioury     Изменить/Удалить сообщение
ЯПОНСКИЙ "КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ" ПОДЛЕЖИТ ДОРАБОТКЕ

После этого отступления вернемся к беседе с Дмитрием Бушем.

- В Петербурге был проведен конкурс на лучший проект для стадиона.

- И мы принимали в нем участие. А выиграл, как известно, японский проект. В случае со стадионом РФС конкурса в чистом виде не состоялось. Был закрытый выбор заказчика.

- Чем он руководствовался?

- Во-первых, наша мастерская занималась участком в районе станции метро "Ботанический сад" с 1995 года. Еще до того, как на него нацелился "Спартак", там предполагалось возвести спортивный комплекс, а после "Спартака" мы проектировали объекты олимпийской программы в рамках подготовки Москвы к Играм 2012 года. Так что стадион - уже четвертый объект, который мы размещаем на этом участке. Во-вторых, заказчик проводил какие-то изыскания, обратился к разным фирмам. Мы предложили свое видение - и, наверное, оно его удовлетворило. И наконец, в-третьих, наша мастерская имеет большой опыт создания в стране крупных спортивных комплексов. Мы сооружали стадион "Локомотив", конькобежный центр в Крылатском, хоккейный стадион в Санкт-Петербурге к чемпионату мира 2000 года, сейчас строим хоккейный стадион на Ходынке. А наш институт "Моспроект-4" в целом готовил еще объекты Олимпиады-80, потом производил реконструкцию стадиона в Лужниках.

- В Питере вопрос решили быстро...

- Это действительно так. Хотя задача была сформулирована не совсем корректно: стадион был выведен из числа памятников архитектуры федерального значения. Другими словами, его можно было снести. Но ни у одного из пяти участников конкурса - как отечественных, так и зарубежных - не поднялась рука. Насыпь, холмы, террасы - все в значительной степени сохранили. Надеемся, что проект будет реализован, хотя в момент вынесения вердикта жюри губернатор Валентина Матвиенко сказала, что он должен быть переработан и приведен в соответствие с нашими нормативами безопасности, эвакуации, климатическими условиями и т.д. Такая работа всегда неизбежна, если работают иностранные проектировщики. Аналогичная судьба постигла проект Мариинского театра. Конкурс тоже был организован очень быстро, но и спустя несколько лет к строительству к сожалению, приступить не удается.

- Таким образом, проект японца Киши Курокавы, нареченный "Космическим кораблем", не окончательный?

- Уверен, что он будет весьма существенно переработан, что лестницы не будут, как трапы с самолета, сбрасываться с трибун наружу и подниматься, потому что в наших условиях это вряд ли реализуемо.

- А как насчет модной практики выносить стадионы за пределы городской территории? Некоторые арены ЧМ-2002 в Японии располагались буквально в чистом поле. Даже в Александрии стадион, принимавший Кубок Африки-2006, примыкает к границе города с внешней стороны, а тот, который спроектировали на случай предоставления Египту ЧМ-2010 и теперь достраивают, вовсе находится на почтительном от Александрии расстоянии.

- Есть такая практика. Но у нас ее осуществить сложно. По нашим выездным автодорогам покидать Москву после работы, а потом возвращаться было бы проблематично. В США одна дорожная сеть, у нас - другая.

- Вас устраивают подъездные пути к будущему стадиону?

- В этом плане ситуация близка к идеальной. Сельскохозяйственная улица изменит трассу и обогнет стадион. От стадиона до новой трассы четвертого кольца будет 200 - 300 метров, до ближайшей станции метро - 700. Кроме того, еще три станции расположены в радиусе километра с небольшим. Таким образом, есть возможность разводить зрителей на четыре станции, причем расположенные на двух разных ветках. Других таких участков в Москве что-то не припомню.

- Когда, по вашему прогнозу, может начаться строительство?

- Если будут быстро урегулированы все земельно-имущественные отношения, о которых мы говорили, то мы, если нам будет поручено, сможем сделать проект в сжатые сроки с расчетом, чтобы строительство началось следующим летом.

- И займет оно?...

- При хорошем подрядчике полтора-два года.

ОКУПАТЬ БЫ ТЕКУЩИЕ РАСХОДЫ

- Какова стоимость проекта?

- Заранее оценить ее очень сложно. Это выясняется уже на стадии проекта, когда проработаны все разделы: конструкция, вентиляционная система, электрика и т.д. Сооружение вместимостью 55 тысяч зрителей можно сделать как сарай - трибуны, козырек, минимальное количество раздевалок, судейская, помещения для допинг-контроля, милиции - и все. А можно - дорого. И могут быть любые компромиссы между этими двумя крайностями.

- Курокава оценил создание "Космического корабля" в 197 миллионов долларов, а "Моспроект-4" свой питерский проект - в 225 миллионов.

- Стадион "Локомотив" обошелся в 150 миллионов долларов. Но он на 30 тысяч зрителей. Можно сделать и дешевле, и дороже. Все зависит от установки заказчика, от того, на какую он будет рассчитывать сумму Мы же, если нам поручат осуществление следующей стадии, будем стараться в эту смету вписаться.

- В какие сроки могут быть возмещены расходы на строительство?

- Окупаемость достигается с чрезвычайным трудом даже в Западной Европе, где цены на билеты в разы выше, чем у нас. За счет футбола она, на мой взгляд, вообще невозможна. Благодаря организации рок-концертов да выставок добиться ее более реально. К сожалению, подобные мероприятия не проводятся на "Локомотиве", хотя там была предусмотрена возможность возведения сцены, завоза оборудования и покрытия поля жесткими матами, чтобы его не погубила толпа. Но даже при устройстве на стадионе концертов будет хорошо, если удастся окупать эксплуатационные затраты. Вернуть вложенные средства очень проблематично.
КАЖДОГО КЛУБА СВОИ СТАДИОННЫЕ СТРАДАНИЯ

В принципе будущий стадион РФС не планируется как арена только для футбольной сборной. На него охотно допустили бы какой-нибудь популярный клуб. Да только московские клубы сейчас дружно озабочены планами строительства или реконструкции собственных стадионов. И ко всем планам, кроме того, что касается модернизации стадиона имени Э.Стрельцова, имеет отношение мастерская № 6 "Моспроекта-4".

- По срокам развития все находятся примерно на одном уровне предпроектной стадии, - заметил Дмитрий Буш. - А вот проблемы у всех разные, и сказать, когда желания будут реализованы, сложно. У ЦСКА собирающегося построить стадион на 30 тысяч мест, есть территория, но она очень мала - 5 - 6 гектаров. Даже для того, чтобы разместить стоянки, требуется доотвод городской земли. Значит, тоже надо разобраться с арендаторами. У "Динамо", также планирующего создать 30-тысячник, различные имущественные проблемы: на территории спорткомплекса одни объекты принадлежат футбольному клубу другие - ЦСО "Динамо". У "Спартака", который намерен соорудить 35-тысячный стадион на месте Тушинского аэродрома, есть как свои плюсы, так и минусы. Ему легче в том плане, что территория свободна - на ней просто растет трава, спорных проблем нет, оформление участка практически готово. И наша мастерская, и немецкие коллеги предоставили по нескольку проектов, так что клубу предстоит выбрать оптимальный вариант, исходя из соображений стоимости, обеспечения безопасности, комфорта. Но, не имея юридических проблем, "Спартак" должен еще решить технический вопрос: на территорию аэродрома в Тушине пока нет проекта планировки, утвержденного градостроительной документацией.

- Последнее положение, будьте добры, расшифруйте.

- В проекте планировки для участка, на котором должен быть возведен стадион РФС, заложено сооружение крупного спортивного сооружения, а для всей территории в Тушине соответствующего решения нет. Это преодолимое препятствие. Но нельзя сказать, что завтра можно начинать стройку. Нужно еще осуществить ряд юридических градостроительных процедур.

- Которые почему-то затягиваются и затягиваются...

- Так было всегда. Хотя иногда заказчики готовы ради ускорения процесса идти на определенный риск. Так случилось в случае со стадионом "Локомотив", когда министр путей сообщения Николай Аксененко принял решение о параллельном проектировании и строительстве - и стройка началась до утверждения проекта.

- ЦСКА пошел тем же путем, начав сносить старый стадион на Песчаной улице, хотя еще не договорился насчет дополнительной территории?

- У этого клуба есть специальное разрешение на разборку построек, находящихся в аварийном состоянии. С другой стороны, наше предпроектное решение одобрено заказчиком - ФК ЦСКА - и главным архитектором города. Сейчас материалы готовятся на общественный совет. Если руководство города примет наше предложение, а правительство выпустит распоряжение о параллельном проектировании и строительстве, через несколько месяцев можно будет начать проектные работы.

- И уже по ходу договариваться о расширении территории?

- Да, это возможно, потому что само пятно застройки располагается только на участке ЦСКА.

- А как быть с прилегающей к стадиону инфраструктурой, если кто-то из арендаторов земли заартачится?

- Проблемы порой возникают, но их можно решить. Я же вижу у руководства армейского клуба необходимые для этого желание и настойчивость.

- Председатель совета директоров "Спартака" Леонид Федун в интервью нашей газете сообщил о планах расконсервировать некий выход из метро, ведущий прямо на будущий стадион. Не могли бы прокомментировать его слова?

- На "фиолетовой" Таганско-Краснопресненской ветке была как резерв заложена бетонная платформа. Поезда проносятся мимо в темноте - и мы ее не видим. Но, чтобы сделать станцию, там еще нужно строить шахты и эскалаторы, проводить вентиляционные и отделочные работы.

- Это же серьезные средства! Станция будет сооружаться за счет "Спартака"?

- Во всяком случае, руководство клуба выражало готовность принять в этом участие.

- Какова может быть стоимость работ?

- Ее должны определить специалисты из "Метрогипротранса". Думаю, она точно превысит треть стоимости стадиона.

О НЕТРАДИЦИОННОЙ ОРИЕНТАЦИИ

- Давайте перейдем к "Динамо". Вы сказали, что этот клуб намерен построить 30-тысячник. Между тем бывший генеральный директор Юрий Заварзин говорил о 50 тысячах.

- Планы "Динамо" менялись не раз. Мы разрабатывали проекты и на 50 тысяч, и на 45, и на 40, и на 35. Поначалу предполагалось построить стадион на месте Малой спортивной арены, а БСА превратить в многофункциональный спортивный комплекс. Но теперь руководство клуба и ЦСО "Динамо" склоняются к варианту с размещением нового стадиона внутри старого сооружения. При этом мы сталкиваемся с двумя проблемами. Во-первых, стадион "Динамо" - памятник архитектуры. Можно разобрать трибуны, подтрибунные помещения, но фасады надо сохранить. Во-вторых, существующая арена неправильно ориентирована по сторонам света. Так же, как и "Лужники", и стадион имени Э.Стрельцова, которые тоже были построены с нарушением как советских, так и международных нормативов. Исключение - "Локомотив".

- В чем же заключаются эти нормативы?

- Ось стадиона должна отклоняться от оси север - юг не более чем на 15 градусов. Это нужно для того, чтобы во второй половине дня, когда обычно идут игры, солнце светило не в глаза футболистам, а в бок. Таковы же требования относительно мест для прессы и ложи VIP. Они записаны в правилах УЕФА, рекомендациях ФИФА.

- На "Динамо" центральные трибуны - это "Север" и "Юг", а в "Лужниках" теперешние трибуны А и С прежде назывались "Западом" и "Востоком". Тем не менее ориентация неправильная у обоих стадионов.

- Дело в том, что обозначение трибун весьма условно. Зрители путались бы, если бы они звались "юго-западной" да "северо-восточной".

- Нарушение нормативов не помешало, однако, провести в 1999 году в Лужниках финал Кубка УЕФА, а теперь этот стадион готовится к финалу Лиги чемпионов.

- Но всякий раз надо согласовывать вопрос, уламывать чиновников из международных инстанций. Это можно сделать в отдельных случаях, однако получить чемпионат мира или Европы при неправильно ориентированных стадионах будет очень проблематично, если не сказать невозможно.

- Зачем переориентировать стадион, если при 30-тысячной вместимости он не может претендовать на роль одной из арен при проведении того же чемпионата Европы?

- Для того чтобы не просить комиссии войти в наше положение при проведении каких бы то ни было официальных международных матчей. Хотя втиснуть в старые стены новый стадион с поворотом очень сложно. Таким образом можно разместить 30 тысяч, 45 - 50 тысяч - нельзя.

- Итак, строя 30-тысячники, клубы думают только о себе?

- Хочется, конечно, максимальной вместимости, чтобы проводить игры любого уровня. Но жизнь показывает, что 30-тысячник "Локомотив" заполняется в году считаное число раз. Мы не в Англии и не в Германии, где на любую игру клубной команды стадион заполняется на 100 процентов. Обычная посещаемость матчей у нас - 5 - 10 тысяч. И это неплохо. С другой стороны, стадионы вместимостью 30 - 35 тысяч позволяют проводить матчи еврокубков, включая четвертьфиналы. Для полуфиналов и финала надо располагать трибунами на 55 - 60 тысяч, но наши клубы этой стадии достигают нечасто.

- Имеются ли у клубов проблемы с финансированием задуманного?

- Это не наш вопрос. О том, есть ли у заказчика нормальная схема финансирования, мы можем догадываться только по косвенным признакам. Но по любым крупным затратным объектам, к которым относятся все объекты спорта, вопрос финансирования имеет определяющее значение. Потому что на строительство жилого дома или офиса любой заказчик может взять кредит в банке и отдать через несколько лет, а при сооружении стадиона, бассейна или театра сделать это намного сложнее. Но будем надеяться, что в Москве появятся со временем и стадион РФС, и современные клубные арены.

Хотелось бы, чтобы побыстрее.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?128735

IP: Logged

Илья Ш
Member
написано 10-10-2006 11:08     Просмотр личных данных: Илья Ш     Изменить/Удалить сообщение
>После этого отступления вернемся к беседе с Дмитрием Бушем.

Хуясе! Это Жорик младший так шифруется или старший решил прибавку к пенсии заработать?

IP: Logged

Dr. Den
Member
написано 13-10-2006 14:40     Просмотр личных данных: Dr. Den   Написать письмо: Dr. Den     Изменить/Удалить сообщение
13:56 "Спартак" отменил демонстрацию макета стадиона

Как сообщала ранее "Газета.Ru", в субботу в пресс-центре стадиона "Лужники" руководство московского "Спартака" планировало представить макет стадиона.
Как сообщают организаторы пресс-конференции, мероприятие решено отменить.

IP: Logged

Илья Ш
Member
написано 13-10-2006 14:59     Просмотр личных данных: Илья Ш     Изменить/Удалить сообщение
Это ж секретный объект!
А то посмотрят, блин, шпионским взглядом, пощелкают фотиками, а ночью прикинут что к чему и со сметой сравнят - нахуй надо...

IP: Logged

Эта тема разбита на 48 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.