 Расскажите об этой теме знакомому! |
 Конференции на Куличках
 Футбол на Куличках
 Кому быстрее построят новый стадион: Спартаку, ЦСКЛ, Динамо или Зениту? (Страница 4)
|
| Эта тема разбита на 48 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Кому быстрее построят новый стадион: Спартаку, ЦСКЛ, Динамо или Зениту? |
|
Chestakov Ioury Member |
написано 01-06-2006 00:06
 
ФК “Спартак” основан в 1922 г. и является самым титулованным российским футбольным клубом: команда 12 раз выигрывала чемпионат СССР и девять раз – чемпионат России. Клубу принадлежат база “Тарасовка”, стадион “Спартак” имени И. Нетто (на 5000 мест). На 90% клуб контролируется ИФД “Капиталъ”, из которых 20% принадлежит совладельцу “Лукойла” и ИФД “Капиталъ” Леониду Федуну. В состав ИФД “Капиталъ” входит одноименная инвестиционная и страховая группа, компания “Пенсионный Капиталъ”, управляющая компания “Капиталъ ПИФ” и банковская группа “Петрокоммерц”. Собственный капитал на 1 января 2006 г. составил около $3 млрд. Вчера стали известны подробности строительства стадиона “Спартак” рядом с Тушинским аэродромом. Финансировать проект стоимостью $150 млн будет владелец одного из самых популярных футбольных клубов страны — ИФД “Капиталъ”. Подрядчиком строительства утверждена немецкая компания Hoсhtief. Футбольный стадион “Спартака”, строительство которого развернется на площадке Тушинского аэродрома, будет вмещать 35 000 зрителей. К стадиону будет прилегать универсальный зал спортивного значения вместимостью 12 000 человек. Предполагаемая стоимость проекта — $150 млн, рассказал “Ведомостям” председатель совета директоров ООО “Стадион “Спартак” Юрий Цховребов. По его словам, летом должно состояться предварительное утверждение первоначального проекта стадиона, разработкой которого занимаются немецкая строительная компания Hochtief и “Моспроект-4”. До конца года, продолжает Цховребов, будет изготовлена проектная документация, а в 2007 г. планируется начать подготовительные работы по строительству. “Схема финансирования проекта будет определена позднее”, — рассказал Цховребов “Ведомостям”. “Место выбрано удачно. Оно обладает хорошей транспортной доступностью, что очень важно при проведении крупных спортивных мероприятий”, — считает Алексей Самсонов, директор по развитию ITF Development. “Тушино — традиционное место отдыха и развлечения москвичей, поэтому строительство там обоснованно”, — соглашается Владимир Кудрявцев, ведущий эксперт-аналитик компании Paul's Yard. Директор ОАО “Стадион “Спартак” Андрей Козырев уточнил, что стадион планируется сдать в эксплуатацию в 2009 г. А источник в ИФД “Капиталъ” говорит, что генподрядчиком проекта выступит немецкая компания Hochtief. В пресс-службе Hochtief эту информацию подтвердили. “Компания Hochtief является крупнейшей строительной компанией Германии, а по объемам строительства занимает пятое место в мире. Сомнения в компетентности компании не возникает. Так, в частности, она будет реализовывать аналогичный проект спортивного комплекса "Олимпийский" на Украине”, — говорит Кудрявцев. А Сергей Колегов, генеральный директор Prime City Properties, напоминает, что она строила футбольные стадионы в Германии к чемпионату мира — 2006. “Также обсуждается ее участие в строительстве санкт-петербургского стадиона для футбольного клуба “Зенит”, — добавляет он. Пока из лидеров российского футбола собственным стадионом успел обзавестись только “Локомотив”. По данным Министерства путей сообщения, стадион, рассчитанный на 35 000 зрителей, обошелся в $80 млн. Кроме “Спартака” новые стадионы строят столичный ЦСКА и петербургский “Зенит”. В конце 2003 г. ЦСКА был выделен участок в 9 га на Песчаной улице. В стадион вместимостью около 30 000 зрителей будет вложено порядка 40 млн евро. Генподрядчиком выступит компания “Ингеоком”. Строительство арены планируется начать в этом году. Новый стадион “Зенита” будет находиться на Крестовском острове на месте Стадиона им. Кирова, а вместимость его составит 50 000 зрителей. Инвестор проекта, владелец петербургского клуба — “Газпром”, обещает вложить до $250 млн. Окончание строительства запланировано на 2009 г. IP: Logged |
|
Chestakov Ioury Member |
написано 07-07-2006 13:00
Вопросы президенту: Спорт 2203 вопроса по теме «Спорт» Отмониторил 400 наиболее популярных вопроса, оказалось канувшее в лето Динамо С-П популярнее ЦСКА! За стадион для Спартака в общей сложности больше 7272 голосов, За футбольную команду Динамо С-Петербург – 1638 голосов. За стадион для ЦСКА – 1095 голосов. Про стадион для Спартака каждый 11-й вопрос, про стадион для ЦСКА только каждый 80-й. Голосов за Спартак в 7 раз больше, чем для ЦСКА! Вопросы про стадион для Спартака задали 30 человек из Москвы, и еще 6 человек из Томска, Орла, Самары, Северодвинска, Сыктывкара и Зеленограда! Про ЦСКА – 4 чел. из Москвы и 1 из Унечи! Вопросы про стадион для Спартака задавали люди в возрасте: 13 лет – 1 фан 16 лет – 2 фана 18 лет – 5 фанов 19 лет – 1 фан 20 лет – 1 фан 21 год – 1 фан 22 года – 6 фанов 23 года – 4 фана 24 года – 2 фана 28 лет – 2 фана 37 лет – 2 фана 47 лет – 2 фана По одному Фану: 38, 45, 48, 50. 55 и 77 лет! Наиболее нужен стадион «Спартак» для 16-18 летних, 22-28 летних, 37-38 летних и 45-50 летним. Вот эти герои: 1. Когда московскому Спартаку построят свой стадион? IP: Logged |
|
Миусский Конь Member |
написано 07-07-2006 13:12
она как... мясные вже президенту ФК "Спартак" не верят? У гаранта правды ищут? Ну-ну, удачи. ВВП лично займётся и проследит.  Ну а нам, думуваю, фатит усилий Евгения Леннорыча и Ко. IP: Logged |
|
tanat Member |
написано 07-07-2006 13:15
Юрий Ш... Ваше усердие внушает даже некоторое уважение. Вот только цель не понятна. Доказать, что за ФКСМ "болеет" большее количество человек, чем за ЦСКА? Так отрицать это глупо, да и никто не отрицает (из адекватных). ПС. Более менее объективно уровень игры показывает турнирная таблица и личные встречи в проходящих соревнованиях. Удачи IP: Logged |
|
r22-41 Member |
написано 07-07-2006 13:57
Миусский Конь Валер,ехидничаешь?...зря...ведь сам с удовольствием ходишь на симпатичный стадио Локомотив с ребятами больше стадионов хороших и разных(и не важно с чьей помощью построенных) или я не прав... IP: Logged |
|
Миусский Конь Member |
написано 07-07-2006 14:22
r22-41 Member Я не про строительство говорил, а про надежду на ВВП в решении данного вопроса. Ну неправильно это, безотносительно к принадлежности будущего стадиона. А так - будет великолепно, если у СМ, Москвы, Динамо, ЦСКА будут такие же стадионы(или даже лучше), как у Локо. В теме АлексКида про "ненужность ЦСКА" я как раз про это и написАл. IP: Logged |
|
r22-41 Member |
написано 07-07-2006 14:50
Валер,может и неправильно (не по чину президенту решать такие вопросы)...НО...отвечать на вопросы про Превед или зачем он когото там кудато поцеловал... а так посодействуешь в продвижении вопроса - очки наберёшь(о здоровье нации думаешь) а конкретно вроде низачто и не отвечаешь, безпроигрышный вариант  Дмитрий. IP: Logged |
|
Chestakov Ioury Member |
написано 07-07-2006 15:28
ВСЕ ВОПРОСЫ ПРЕЗИДЕНТУ ПРО ЦСКА: 1. Уважаемый Владимир Владимирович! Думаю, всем болельщикам футбольного ЦСКА, коих в нашей стране миллионы, хотелось бы узнать, почему нам до сих пор не могут построить в Москве свой стадион? Ибо ходят слухи, что дело в нежелании идти навстречу нам со стороны московских властей. Спасибо. Сергей, 17 лет, Москва, 03.07.2006 — 1068 голосов 2. Частная жизнь В.В.Путина Скажите пожалуйста когда тренер ЦСКА В.В.Газзаев (УБ)выполнит свое обещание и сбреет усы? Снайпер, 28 лет, Москва, 04.07.2006 — 24 голоса 3. Преступность и право в России Согласно ФЗ "О рекламе" с 1 июля 2006 года, реклама пива не должна размещаться в физкультурно-оздоровительных, ивных сооружениях и на расстоянии ближе чем сто метров от таких сооружений. Как известно в Лиге чемпионов, спонсорами которой являются пивоваренные компании и которые вряд-ли откажуться от рекламы пива стадионах, будут выступать российские команды: Спартак и ЦСКА. Не может ли это привести к переносу матчей с участием наших команд на нейтральные поля? И как этого не допустить? Роман, 26 лет, Москва, 04.07.2006 — 14 голосов 4. Добрый день, Владимир Владимирович! Когда наконец у нас появятся нормальные стадионы? После просмотра Чемпионата мира идти, к примеру, на стадион "Динамо" нет никакого желания. В России только 2 футбольных клуба имеют свои, чисто футбольные стадионы. А остальные? ЦСКА уже года 3 как обещает построить стадион на Песчанной улице, а тем временем на месте старого стадиона возводятся новенькие многоэтажки. А ДЮСШ? Детям приходится месить пыль... Какая уж тут польза для здоровья... Михаил, 31 год, Москва, 04.07.2006 — 13 голосов 5. Здравствуйте, Владимир Владимирович. Меня интересует когда у футбольного клуба ЦСКА появится собственный стадион? Александра, 18 лет, Москва, 04.07.2006 — 6 голосов 6. Вопрос на засыпку... Когда Спартак наконец то выиграет у цска? Дмитрий, 20 лет, Москва, 05.07.2006 — 5 голосов 7. Добрый день, Владимир Владимирович! Когда наконец у нас появятся нормальные стадионы? После просмотра Чемпионата мира идти, к примеру, на стадион "Динамо" нет никакого желания. В России только 2 футбольных клуба имеют свои, чисто футбольные стадионы. А остальные? ЦСКА уже года 3 как обещает построить стадион на Песчанной улице, а тем временем на месте старого стадиона возводятся новенькие многоэтажки. А ДЮСШ? Детям приходится месить пыль... Какая уж тут польза для здоровья... Михаил, 31 год, Москва, 04.07.2006 — 4 голоса 8. Уважаемый господин Президент. Нас фанатов интересут такой вопрос на какой стадии находиться проект постройки стадиона для Московских Армейцев (ЦСКА), по нашим источникам Вы тоже ведь болеете за этот футбольный клуб. С УВАЖЕНИЕМ фанат ЦСКА. Александр, 25 лет, Унеча, 04.07.2006 — 4 голоса 9. Владимир Владимирович, почему, когда ЦСКА выиграло кубок, Вы пригласили команду на встречу в Кремль, а в прошлом году, когда соборная РОССИИ по хоккею выиграла бронзовые медали и второй раз за последние годы завоевала медали мирового первенства, не было такого же шага? СМИ от Вас не было поздравлений? Не кажется ли Вам, что это бы способствовало популяризации хоккея? Анастасия, 23 года, Нижний Новгород, 06.07.2006 — 2 голоса 10. Уважаемы Владимир Владимирович, вопрос у меня касательно футбола: почему у команды-чемпиона ПФК ЦСКА, обладателя престижнейшего евротрафея нет собственного стадиона? Неужели нам не нужны еще такие победы и достижения? Станислав, 18 лет, Москва, 30.06.2006 — 1 голос 11. Уважаемый Владимир Владимирович! Будет ли у клуба центральной ивной армии (цска) ивный (ЛЕГКОАТЛЕТИЧЕСКИЙ) лагерь такой,как у всех других ивных л/а клубов? Ведь,как мне известно,он был,но его года 4 назад ПРОДАЛИ (уточнять не буду кто и с какой целью)...И почти весь летний сезон дети проводят без тренировок,по кр. мере таких,каких хотелось бы... Вероника, 16 лет, Москва, 06.07.2006 — 0 голосов 12. Частная жизнь В.В.Путина Здравствуйте,уважаемый Владимир Владимирович!!!Я хотел бы с вашего позволения спрсить:за кого вы болеете в первенстве россии по футболу (Локомотив,Цска,Спартак и тд)? если вы не сможете ответить,то хотя-бы намекните Дмитрий, 15 лет, Подольск, 30.06.2006 — 0 голосов ******* Так пусть у конюшни на Песчаной будет 50000 стадион. Наших то 5000 раз в год туда съездят, а им каждую домашнюю игру туда маяться ... IP: Logged |
|
Chestakov Ioury Member |
написано 11-07-2006 11:13
Не сильно расстроены нулевой ничьей были и болельщики. Куда большее раздражение у них вызвала необходимость пешком топать с футбола до Петроградской. В еще более трудном положении оказались автомобилисты, которые добрые полтора часа не могли выбраться с Крестовского острова. Так что транспортная проблема станет, судя по всему, одной из ключевых при строительстве нового стадиона, который, как пообещала Валентина Матвиенко, обращаясь к болельщикам по бумажке, будет лучше лондонских и берлинских и появится, правда, уже только в 2009 году (прежде из ее уст звучала цифра 2008). ??? IP: Logged |
|
Питерец в Москве Member |
написано 11-07-2006 11:31
Еще перед тем матчем при подъезде к Крестовскому острову была жуткая пробка. И надо было быть совершенным идиотом, чтобы продолжать туда ехать. Я машину оставил на ул. Ижорская и засек: от ул. Б.Зеленина до стадиона ровно 1 час неспешного ходу. Совет - ходите пешком, получите удовольствие для души и тела. А пивные бочонки пусть не потеют, а сидят дома перед ящиком. IP: Logged |
|
ink Member |
написано 12-07-2006 00:31
Юрий, все-таки Старая Деревня и Чкаловская ближе, чем Петроградка, да и вообще на вход работала станция Коменданский остров, правда народу было много, но я думаю минут за 20 можно было войти. IP: Logged |
|
Paul Moderator |
написано 12-07-2006 00:50
Вообще, те, кто попер через ЦПКиО, на Савушкина приблизительно пополам делились: многие на трамваях/маршрутках на Черную речку поехали. [Это сообщение изменил Paul (изменение 12-07-2006).] IP: Logged |
|
Chestakov Ioury Member |
написано 12-07-2006 15:32
Гинер хвалится: 11 июля вышло Распоряжение Правительства Москвы за № 1322-РП о проектировании и строительстве футбольного стадиона ЦСКА на Песчаной улице. Руководство ПФК ЦСКА выражает благодарность мэру г. Москвы Юрию Михайловичу Лужкову и заместителю Председателя Правительства Российской Федерации, Министру обороны РФ Сергею Борисовичу Иванову за помощь в решении такого важного для нашего клуба вопроса. В ближайшее время мы начнем разбирать старый стадион, а затем приступим к строительству новой современной футбольной арены. ******* Так надо сначала рабочий проект сделать, привязать к местности и коммуникациям, со всеми согласовать ... Федун уже полгода согласовывает ... А стдион на костях русских воинов пусть строят, счастья им это не принесет ... IP: Logged |
|
Валдис Moderator |
написано 12-07-2006 19:32
а накуя нам Путину письма писать? Он нас и так любит
IP: Logged |
|
Dr. Den Member |
написано 24-07-2006 00:33
http://www.nevastroika.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=6933 Сегодня в Зале инвестиционных проектов (пл. Островского, д.11) в 16.00 откроется экспозиция разработанных архитектурных решений (предпроектных предложений) нового футбольного стадиона в западной части Крестовского острова. В экспозиции представлены проекты, разработанные победителями первого этапа конкурса: ОАО «Ленниипроект» совместно с Braun & Schlockermann ARCADIS Planungsgesellschaft mbh, ГУП МНИИП «Моспроект-4», GMP (von Gerkan, Marg and Partner) International GmbH, Tomas Taveira – Projectos, Estudos Urbanos e Socio-Economicos S.A.; Kisho Kurokawa architect & associates (Япония) В открытии выставки принимают участие члены правительства Петербурга. Источник: Соб. инф. IP: Logged |
|
Chestakov Ioury Member |
написано 24-07-2006 15:36
Dr. Den Кони вон уже старый стадион ломать начинают. IP: Logged |
|
r22-41 Member |
написано 24-07-2006 16:07
...Спартак в сентябре первый камень закладывает ... Юрий,так весной же хотели...я не в смысле подъебать...просто всякое может случится...глядишь жители "культурной столицы" нас и обскачут IP: Logged |
|
polar_ice Member |
написано 24-07-2006 21:08
http://www.fontanka.ru/170402 IP: Logged |
|
Vlad from Kiev Member |
написано 25-07-2006 15:53
Один из вариантов стадиона Зенита. Больше похож на цЫрк-шапито, чем на стадион IP: Logged |
|
Dr. Den Member |
написано 23-08-2006 15:40
Стадион для "Зенита" построят по японскому проекту 23/08/2006 14:06 В Смольном завершилось заседание экспертной комиссии, которая выбрала проект нового петербургского стадиона из пяти, представленных на конкурс, передает корреспондент «Фонтанки». Современный стадион для «Зенита» на месте стадиона имени Кирова построят по проекту «Kisho Kurokawa architect & associates» (Япония). Стадион будет напоминать космический корабль. Крыша размером 200х90 метров держится на металлических мачтах и снабжена специальным механизмом, надувающим горячий воздух, что способствует таянию снега. Благодаря выдвигающимся лестницам и полю проект напоминает громадный конструктор. Напомним, что экспертную комиссию возглавляли губернатор Петербурга Валентина Матвиенко и глава «Газпрома» Алексей Миллер. IP: Logged |
|
(= dalllas =) Member |
написано 23-08-2006 16:02
Поздравления всем питерцам! ИМХО самый удачный вариант из всех 5, к тому же с огромным плюсом - выездное поле. Можно будет иметь сразу 2 покрытия. В германии чтото похожее, вроде, юзают. IP: Logged |
|
Ops Member |
написано 23-08-2006 16:08
стадион то хорош, спору нет, но не слишком ли кучеряво? вместимость стадиона чуть больше 62 тысяч мест (откель столько бомжей в Питере?..  ), стоимость строительства – 225,2 миллиона долларов (окуеть!).IP: Logged |
|
одиоз Member |
написано 23-08-2006 16:13
Ops, нормально. Если претендовать на многое, типа там игра в ЛЧ или важные матчи сборной, 62 тыщи это хорошо. Раз уж на старый эстадио им. Кирова 45 тыщ пришло на игру с всего лишь Динамой. А выездное поле это круто. Хошь дома играй, хошь на выезде, не меняя стадиона IP: Logged |
|
Foresaken Member |
написано 23-08-2006 16:18
Поздравления Питерцам! Внушаит! Теперь построить поскорей бы и на такой красавец можно в гости к вам, на Зенит-СМ как раз к концу стройки сын подрастет... IP: Logged |
|
Ops Member |
написано 23-08-2006 16:27
дааа... стадион пиздатый... бомжами то теперь их и не назовешь... http://www.gorzakaz.org/acts/JP1.jpg http://www.gorzakaz.org/acts/JP2.jpg http://www.gorzakaz.org/acts/JP3.jpg http://www.gorzakaz.org/acts/JP4.jpg [Это сообщение изменил Ops (изменение 23-08-2006).] IP: Logged |
|
painter Member |
написано 23-08-2006 16:54
а сверху это типа шторки от дождя? это сколько же такой наворот стоить будет? а спереди еще 1 фубольное поле без зрительских мест - у верхней кромки стена бетонная а сверху можно бутылками кидаться на игроков - не правильно. IP: Logged |
|
Ops Member |
написано 23-08-2006 17:04
...поле без зрительских мест ещё и без ворот... IP: Logged |
|
Питерец в Москве Member |
написано 23-08-2006 17:28
62 тыс. зрителей для Питера - самое оно! Даже сейчас, когда ЗЕНИТ еще не вышел из упадка, "Петровский" стабильно набирает 22 тыс. (даже на игру с аутсайдером ШИННИКОМ столько пришло!), билетов постоянно на всех не хватает. Московские команды не пользуются такой популярностью, что не удивительно: кому охота смотреть на зарубежных полузвезд, через силу отрабатывающих свои контракты. Да, Питер показал свой реальный потенциал, когда на матч с ДИНАМО на стадион им. С.М.Кирова пришло 45 тыс болельщиков. Причем еще тысячи просто на стадион не попали - говорю об этом, потому что был очевидцем. А когда команда немного придет в себя и начнет реально раздавать столице крездюлей, то и 62-тысячник будет забиваться под завязку, как это сейчас бывает в Италии или Англии. Питер - это вам не Москва! IP: Logged |
|
Werewolf Member |
написано 23-08-2006 17:33
Пропилеи перед чашей - это то, что останется от Кировского, преемственность так сказать. Стадион красив и хорош, мне он тоже больше понравился из всех проектов. Тока сумлеваюсь насчет реализации нашими умельцами механизма выдвижения поля (а он ого-го какой будет грандиозный), как заклинит его, придется поле дюжиной "Кировцев" вытягивать. IP: Logged |
|
Werewolf Member |
написано 23-08-2006 17:34
... [Это сообщение изменил Werewolf (изменение 23-08-2006).] IP: Logged |
|
Ops Member |
написано 23-08-2006 17:37
ну в Питере то на 5 млн. всего одна команда, а в Москве на 10 млн. аж целых шесть! вот и рассредотачиваются по стадионам... Москва - это вам не Питер какой! IP: Logged |
|
одиоз Member |
написано 23-08-2006 17:45
Стало быть, когда в атаке зафеерит полузвезда Текке, в обороне четвертьзвезды Риксен и Шкртел и 1/16-звезды Хаген, в середине поля 1/8-звёзды Ли, и Ким, то интерес питерской публики должен пойти на убыль? IP: Logged |
|
Dr. Den Member |
написано 23-08-2006 17:46
 http://www.rambler.ru/db/sport/msg.html?mid=8528435&head=1 IP: Logged |
|
ink Member |
написано 23-08-2006 17:59
Ops, а в Самаре на 1.2 миллиона 1 команда, получается количество людей на одну команду в среднем даже меньше, чем в Москве, а народу ходит большее чем на ЦСКА или Локо. IP: Logged |
|
convergent Member |
написано 23-08-2006 18:14
а на матчи Химок и Сатурна солдат свозят из соседней части для голосового кворума... надо ж кому-то рекламу показывать! А солдат пойдет после матча и балтику купит... IP: Logged |
|
Ops Member |
написано 23-08-2006 18:15
ink, а куда ещё ходить то самарцам? в Москве помимо футбольных стадионов, масса других спортивных сооружений по всем без исключения видам спорта, да и вообще, провести свой досуг можно как угодно разнообразно, вот народ и не зацикливается только на футболе... опять таки, масса людей, стремящихся отдохнуть от города, выезжают из Москвы на выходные и соответственно стадионы в это время не посещают. IP: Logged |
|
Питерец в Москве Member |
написано 23-08-2006 18:23
одиоз, иностранцы в ЗЕНИТЕ (по крайней мере, в таком количестве) - временное явление. Почти переболели чешско-югославской ветрянкой, переболеем и корейской желтухой! Питерские футбольные школы рано или поздно скажут свое слово. IP: Logged |
|
Питерец в Москве Member |
написано 23-08-2006 18:29
Ops, а вот к Питеру это отношения не имеет, в Питере культурная (да и спортивная) жизнь очень насыщенная. Вот например, сейчас в тамошнем Манеже проходит выставка экспериментального искусства. А от афиш в Питере просто глаза разбегаются... IP: Logged |
|
Ops Member |
написано 23-08-2006 18:50
Питерец в Москве так в Питере футбольных болельщиков на душу населения ровно столько же сколько и в Москве. Опять таки ритм жизни поспокойней, погода половчей, да и с экологией получше, зачем за город ехать, можно и на футбол сходить иль на выставку какую... теперь вот красавец стадион, лафа... IP: Logged |
|
AlexO Member |
написано 23-08-2006 19:16
В москве на футбол ходят в среднем 19+13+8+8+6+5=59 тыс вот когда в питере будут ходить каждый раз по 62000 тогда и поговорим данные отсюда http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum1/HTML/006708-10.html IP: Logged |
| Эта тема разбита на 48 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
  |
|
Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.