Тиха украинская ночь, но сало нужно перепрятать.

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Политика на Куличках

Тиха украинская ночь, но сало нужно перепрятать. (Страница 9)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 19 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Тиха украинская ночь, но сало нужно перепрятать.
hobbi_t Member	написано 13-04-2012 14:29 По этим событиям уже снимали фильм. "Третий тайм" 1962. В детстве сильно переживали. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BC IP: Logged
joo Member	написано 13-04-2012 14:37 Из ссылок Бекона нужно удалять m с точкой перед ютуб.ком и одну решетку со слешем после но это, конечно, если очень хочется посмотреть IP: Logged
одиоз Member	написано 13-04-2012 14:54 Фильм по вымышленным событиям. В реале всё было гораздо мягше. Хотя, я ж не знаю как там в фильме. Но знаю точно что всю команду не расстреляли, а кого и расстреляли позже, так не за то совсем. IP: Logged
rebel Member	написано 14-04-2012 19:05 Чем меньше в живых ветеранов, тем больше фильмов про ВОВ, тем больше пафоса и придыхания по теме. И почему так? IP: Logged
Бекон Member	написано 16-04-2012 01:57 Поскольку ветеранов реально воевавших уже практически нет, начинаются всякие творения и мол автор так видит о ВОВ. Основная идея этого гонева, мол сейчас бы пили баварское пиво. IP: Logged
DedNik-2 Member	написано 16-04-2012 10:19 Не сало, конечно. А колбаска копченая из Прибалтики приехала. Из Лосятины. О, как. Отчаевничал. Вполне. Еще пару баночкек шпротов с Риги. Эти пока обождут. Эх.. Союз нерушимых... IP: Logged
Wysiwyg Member	написано 16-04-2012 19:49 Рейтинг городов с самыми красивыми женщинами мира. Кыив всех порвал, Нью Йорк на 3-ем месте, Московь 6-ая. http://www.travelersdigest.com/beautiful_women.htm IP: Logged
Werewolf Member	написано 16-04-2012 20:32 >Чем меньше в живых ветеранов, тем больше >фильмов про ВОВ, тем больше пафоса и >придыхания по теме. Есть и противоположная тенденция, к настоящему времени для военных историков открыты прежде закрытые документальные данные противоборствующих сторон (ЖБД частей и соединений, сводки л.с., потерь и т.д.). Так что историки имеют возможность более объективно оценить события IIМВ, чем ранее по субъективным мемуарам. Ну и ушла необходимость эти события излагать главным образом в идеологической плоскости. По сему киношникам стоит приглашать в консультанты серьезных историков и тогда киноляпов и ваще неадекватного кино про ВОВ будет изрядно меньше. IP: Logged
Дядя Л Member	написано 16-04-2012 20:34 А кто, собственно, мешает сейчас пить баварское пиво? IP: Logged
urik Member	написано 16-04-2012 20:44 <Есть и противоположная тенденция, к настоящему времени для военных историков открыты прежде закрытые документальные данные противоборствующих сторон > Гмммм... а кому это надо? Правду в смысле? Жареного поболее пиплу. Вон как сын гимнюка ! Кассу впрочем все равно не собрал. Ну на каку рассчитывал. А правда.... Она скучна обычно. IP: Logged
balmi Member	написано 16-04-2012 20:55 Вот тут, Юра, позволь тебе возразить. Я так и не понял, почему наша огромная армия, которая "чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим" так бездарно просрала 22 июня 1941-го года. Почему, невзирая на предупреждения, была такая концентрация сил и техники на границе, почему с такой лёгкостью были прорваны оборонительные укрепления, почему почти вся авиация была уничтожена на земле? А потому что не обороняться планировала. И только это объясняет такое бездарное начало войны. IP: Logged
Werewolf Member	написано 16-04-2012 20:58 >Гмммм... а кому это надо? Правду в смысле? Дык историки пишут и публикуют щас, кому надо, тот найдет и прочтет. >Вон как сын гимнюка ! Кассу впрочем все >равно не собрал. Ну на каку рассчитывал. Ну и обосрался по полной и с кассой тоже, народ все же в массе способен различить явное фуфло. >А правда.... Она скучна обычно. Это да, хотя бывают такие крутые повороты, фантастика отдыхает ... IP: Logged
типа петров Member	написано 16-04-2012 21:06 правда скучна? а вам полы помыть не нада? IP: Logged
Посторонний Member	написано 16-04-2012 21:12 А потому что не обороняться планировала. И только это объясняет такое бездарное начало войны. безусловно есть документальные подтверждения такому мнению? или оно основано исключительно на собственных глубоких знаниях военной науки? а то, что почти со всей европой вдруг пришлось воевать это как-то умаляет разоблачительный пыл антисталинистов? или наоборот маслица добавляет? неужели на всю европу кровавый тиран решил напасть? с какой такой фантастической целью? IP: Logged
balmi Member	написано 16-04-2012 21:16 Не было там никакой "всей Европы". Была Германия и по мелочи (Румыния, Венгрия). IP: Logged
urik Member	написано 16-04-2012 21:19 <balmi Member написано 16-04-2012 20:55 > Антон ВООООО!!!! Ты задал серьезные оченно вопросы, на который в 100-страничной писуле ответить просто не возможно. Антиресно тебе енто... ну какие проблемы. Изучай. А вот подходцы всяческих новоделоьцев которые объяснют в доходчивой форме на тех же100 страницах... ЗЫ. Можа и не в тему, но довольно давно был такой лягушатник по фамилие Айсберг. Неааа правда такой. И у нас его книжки издавали. Начиналось со слов Очень просто. А далее Транзистор, Радио, Телевидение и т.д и т.п и др. Тока вот к реальности енто.... IP: Logged
Посторонний Member	написано 16-04-2012 21:27 Была Германия и по мелочи (Румыния, Венгрия) да ну? IP: Logged
Дядя Л Member	написано 16-04-2012 22:16 Вот уж действительно, с какой такой целью на "почти всю Европу" нападать? А ты найди старые 20 копеек, и посмотри на герб. Там, конечно, серп и молот весь земной шар покрывают - но с чего-то начинать нужно? С Европы, так с Европы. Тем более, что работала - то большАя часть Европы на Гитлера, а воевать хотела часть поменее. Тем более, что имелась и другая часть Европы - Англия, Польша, Югославия, Греция. И пиндосы тобой поминаемые над Гитлером висели совершенно недвусмысленно. Чего Сталину не повоевать? Не расчитал, бывает. А мог пасьянс и сложиться. Хотя в конечном итоге закончилось бы если не так же, то уж точно тем же. IP: Logged
типа петров Member	написано 16-04-2012 22:32 ну, с этим вопросом всё ястно. Глобально, с размахом, никто никому ничего. А вот попроще вопрос, полужитейский: почему немцы, потратившись на Одесе, отдали её пользовать румунам? Всегда занимало. Что уж - город такой никчомный? Всё-тки порт, хотя и в луже... Ведь были какие-то резоны. И ещё - захват Крыма, в 41-42. Ведь никакого 4:1 у немцев не было, примерный паритет, а смотри-ка... Раз-два и взяли(задержка с Севастополем). Это ж не первый месяц войны, не спишешь на внезапность. У Симонова в "Разные дни войны" отчотливо расписано какие такие были настроения, как отдавали п-остров , щемящие впечатления. Обреченность, безнадёга, неумение. Вот так почитаешь-подумаешь, и становится ясно почему драпанули в 41-м. И не возникает дурацких вопросов на 100-страничное безсмысленое обсуждение. Впрочем, в добрый путь. IP: Logged
Дядя Л Member	написано 17-04-2012 09:23 От же ж. Почитал Симонова, всё стало ясно. Так поделись же с убогими! И не надо на 100 страниц, половинки странички хватит, если всё ясно. Причины: раз, два, три. Ну, не больше четырёх. В студию! IP: Logged
Iliah Member	написано 17-04-2012 10:39 Да одна причина. Вермахт 41 был сильнее РККА. И не только РККА, кстати, в 40 была на голову разбита первоклассная французская армия (которая, в состоянии войны с немцами уже несколько месяцев находилась) и английский эксп. корпус. Вермахт был лучше организован, лучше управлялся, был подвижнее. В конце концов имел численный перевес. Я в курсе, что танков и самолетов было больше. У французов тоже танков было в двое против немцев, но по факту никто кроме немцев не смог к 41 году создать аналогичных по своим возможностям подвижных соединений. Вот почему немцы были в 41 году сильнее, можно рассуждать и спорить долго и упорно и тут не что 100 страниц а куда больше исписать можно. IP: Logged
Посторонний Member	написано 17-04-2012 11:09 А ты найди старые 20 копеек, и посмотри на герб. Там, конечно, серп и молот весь земной шар покрывают - но с чего-то начинать нужно? С Европы, так с Европы. невероятно убедительное объяснение IP: Logged
типа петров Member	написано 17-04-2012 12:34 Почитал Симонова, всё стало ясно. Так поделись же с убогими! ----------------- Леонид, это ж доступная литература. Как могу лишать такого удовольствия? Чай не прилепи-сорокина рекомендую. К тому же на 1-2-3 там ничего не раскладывается. Там настроение, нюансы, разговоры. Симонов много и многих слушал в месте событий, в ходе событий, слушал очень внимательно, записывал. Кст, дневники не приветствовались, даже были запрещены, однако ж он пренебрег. Жаль, что многое было утеряно. Полюбому - один из самых свидетелей. Очень честно записывал. IP: Logged
типа петров Member	написано 17-04-2012 12:37 http://militera.lib.ru/db/simonov_km/index.html вот адрес. IP: Logged
Дядя Л Member	написано 17-04-2012 12:38 Хорошо, попробую. IP: Logged
Roman_NN.ru Member	написано 17-04-2012 13:08 Честные записки в совке это немыслимо. Тем более, те из них, которые в совке и издавались. Детский лепет, часть 138, исполнители теже. Такой тупой военкор не видел как повыкосили всех честных и получестных тремя годами ранее особенно в армии? IP: Logged
детектор кулинарии Member	написано 17-04-2012 13:35 А что в армии? И зачем там быть не честными? Если не брать в расчет начальников столовых разных там и зав. складами. IP: Logged
Iliah Member	написано 17-04-2012 13:37 Ну да, с Тухачевским, Уборевичем и Якиром РККА взяла бы Берлин еще в 42 году, и второй фронт бы открыть не успели. IP: Logged
папаня Member	написано 17-04-2012 13:38 http://iremember.ru/ вот хороший сайт воспоминания людей...тех самых,которым повезло выжить 1941 хаос,паника,предательство IP: Logged
папаня Member	написано 17-04-2012 13:49 а эта статья ,посвященная 70-летию начала ВОВ в журнале "Власть" от 26.06.11 доклад Гудериана по 1941 году о Советской Армии и доклад грузина-моряка,воевавшего под Москвой - предельно откровенный букофф много мелких,но если кого интересует... http://kommersant.ru/doc/1655094?themeid=1290 [Это сообщение изменил папаня (изменение 17-04-2012).] IP: Logged
rebel Member	написано 17-04-2012 15:22 безусловно есть документальные подтверждения такому мнению? или оно основано исключительно на собственных глубоких знаниях военной науки? Я думаю, рассуждать о документальных подтверждениях в условиях страны, где даже по казалось бы очевидному эпизоду Катыньского расстрела не рассекретили архивы через 70 лет даже в условиях проведения международного суда - по меньшей мере глупо. И уж всем понятно, что простой смертный имеет доступ только к вылизанным десятилетиями документам с очевидной направленностью. Тут можно лишь строить субъективные предположения. И ведь история до 22,06,41 развивалась вполне очевидно: за два довоенных года с 39 по 40-й СССР оккупировал половину Польши (Зап. Укр., зап. Бел.), три прибалтийских страны, и попытался оккупировать Финляндию (где правда получил заслуженной пизды). А ведь для финнов уже и правительство было готово, и даже флажок а-ля "15 республик" нарисовали. Теория пролетарской революции тоже известна - собственно, ее реализовывали еще в Польше в 20-м году. И разве не напоминают "мирно спящие аэродромы" 41-го буревестников этой самой пролетарской революции? [Это сообщение изменил rebel (изменение 17-04-2012).] IP: Logged
папаня Member	написано 17-04-2012 15:26 о-о какой дремучий... IP: Logged
типа петров Member	написано 17-04-2012 15:29 патока сознания хуле IP: Logged
rebel Member	написано 17-04-2012 15:32 Дремуч, как лес? Де невопрос. Историк не больше чем все остальные тут. Хотелось бы правда по сути что-то услышать. IP: Logged
Посторонний Member	написано 17-04-2012 15:37 ожидаемый антисоветский бред про оккупацию половины Польши от человека не знакомого ни с итогами Первой Мировой и Брестского мира, ни с линией Керзона, ни с границами Российской империи. Ну и про итоги финской войны тоже занимательно хотя бы почитай про итоги Тегерана-43 что-ли и конкретно о том, что Черчилль там говорил, от лица всей буржуазной европы ну и в качестве закуски поинтересуйся что делали поляки в мае 1920 года в Киеве, сколько красноармейцев было расстреляно поляками в начале 20-х годов и с какой стати, да и вообще не мешало бы прояснить кто чаще на кого нападал и при каких обстоятельствах а потом уже можно плавно переходить к Катыни, комиссии и материалам Нюрнберга по этой теме IP: Logged
типа петров Member	написано 17-04-2012 15:38 ...На лодку мы уселись уже ночью. Была холодная вода, вся в барашках от сильного ветра, но главное — было темно. Только на горизонте виднелось зарево Геническа. Два рыбака, как и в прошлый раз, сидели впереди на моторке и тянули нашу лодку на буксире. Темно было так, что я с трудом различал лицо Николаева, сидевшего напротив меня. Мы тихо переговаривались. Рыбаки могли бы в такую ночь завезти нас куда угодно, если бы они польстились на немецкую награду, которая, наверное, была бы немалой за генерала и корпусного комиссара сразу. Мы лавировали по волнам, причем геническое зарево оказывалось то слева, то справа от нас, и скоро мы потеряли всякую ориентировку по отношению к берегам. Завезти нас куда угодно и ссадить не на тот берег не составляло никакого труда. Переправлялись мы часа полтора. Наконец уткнулись в мелководье и вылезли прямо в воду, набрав ее в сапоги. Оказалось, что, несмотря на полную тьму, рыбаки привезли нас точно на то самое место, откуда мы переправлялись утром... * * * Откуда они взялись в моем дневнике, эти кажущиеся мне сейчас нелепыми и даже оскорбительными слова о рыбаках, которые «могли бы в такую ночь завезти нас куда угодно»? В других случаях я иронизировал в дневнике над подозрительностью других людей. А здесь мне самому пришла в голову мысль, наверно рикошетом долетевшая откуда-то из тридцать седьмого года. Значит, в каких-то обстоятельствах я и сам, очевидно, мог быть несправедлив в своем хотя бы мысленном недоверии к людям, в мысленном допущении того, чего не было оснований допускать. Значит, какой-то частицей это недоверие все-таки сидело во мне тогдашнем... Пишу это не ради биения себя в грудь, а чтобы подчеркнуть, что возвращение к тем или иным страницам истории того великого и трудного времени не может быть основано ни на отречении от себя тогдашнего, ни на искусственном перенесении туда, в прошлое, себя сегодняшнего... (с)КС ----------------------------- беный, беный затраханый совками ангелок... IP: Logged
Iliah Member	написано 17-04-2012 15:43 Когда демократическая Великобритания рассекретила материалы по Рудолфу Гессу? IP: Logged
папаня Member	написано 17-04-2012 15:46 трудящиеся Риги на митинге по случаю вступления Латвии в СССР август 1940 года другое дело,что работяги скинув буржуинов думали,что вот оно счастье народное но сначала надо было поработать на дружную семью братских народов,а этого не хотелось и поехали в Сибирь IP: Logged
детектор кулинарии Member	написано 17-04-2012 15:52 Мне трудно судить конечно. Да и не моё это дело. Но на мой взгляд, прибалтика больше выиграла от присоединения к СССР, чем проиграла. По крайней мере те же артисты. Кто бы их вообще узнал, еслиб не советский синематограф? Опять же шпроты тоннами в РСФСР и другие республики гнали, РАФики, ВЭФы. Кому они в мире были нужны? IP: Logged
Бекон Member	написано 17-04-2012 15:52 Ну да ну да. Какие прибалты пушистые. Вот взять эстооонцев. Кто вырезал остатки войск Юденича? Иосик на мелочи не разменивался. Ледоруб как характерный эпизод. IP: Logged

Эта тема разбита на 19 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Закрыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички