написано 17-07-2012 16:04            

---

Ну и возвращаясь к "Мовному закону"

тута намедни ВВП в Крым сгонял, вот тута можно почитать:

В прошлую пятницу в Киеве прошел круглый стол на тему "Федеративная Украина", давший старт одноименной кампании по популяризации федеративного устройства страны. Главным организатором и идейным вдохновителем этой кампании выступает большой друг Владимира Путина, кум двух последних российских президентов, миллионер Виктор Медведчук - одна из самых ярких и в то же время загадочных фигур украинской политики. (с)

Вот такой

наверное хотят видеть Неньку.

Надеюсь, этого не произойдёт

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:04            

---

Ну я и говорю - национализм.

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:12            

---

Так надо было "Adidas" по украински написать. Как будет, к стате?

Помню, у нас в 90-х что то было такое. Заставляли все надписи на иностранном языке (товаров, в рекламе, и т.п.) дуюлировать на русском языке.
Кто-то прикалывался. Товарный знак "Sanyo" перевели и вывесили как "Саньё"

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:13            

---

>но говорить все должны на одном, на "мове"

Ишь ты. Кому это должны? Нацикам?

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:16            

---

написано 17-07-2012 16:04

Андрей, думаю, что это поверхностный взгляд.
Я хотя и вырос в том "русскоязычном регионе", который принято уничижительно благодарить за "препиздента-ананаса", но твёрдо убеждён, что будет мова - будет Україна, будет "второй государственный" - будет Юго-Западный ФО.

[Это сообщение изменил Миусский Конь (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:20            

---

Ишь ты. Кому это должны? Нацикам? (c)

Монтёр, читай Конституцию Украины, там всё доходчиво написано.

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:21            

---

Я не думаю, что М.К. имел в виду обязательность употребления мовы во всех сферах жизни. Другое дело, что в данной стране и в данное время государственный язык должен быть один. Всё остальное - от лукавого.

А чего Медведчук добивается и, главное, на что расчитывает - не понимаю.

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:24            

---

В Бельги аж 3 оф языка, а подиж ты, Бельгия есть.
В Канаде - 2, и тоже ничего.

А тут, стало быть, "или или"?

А я вот убеждён, что нет никакой Украины, как и Белорусси, как и России. А есть один большой народ, который всякие папуасы хотят разобщить ещё сильнее. Такая вот имха.

А все эти пляски - комплексы, не более. НЛ.

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:30            

---

Да как же так? "Жопа - есть, а слова такого - нет".

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:34            

---

Хлопцы! В Украине сами должны разобраться и решить. Любое мнение из России пор поводу русского языка будет восприниматься в штыки.
Русский язык там есть, ведь вон и Янек, и Дядя Л с нами на русском говорят.

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:37            

---

>читай Конституцию Украины

Ну вот прям щас кинулся читать, это ж так интересно Что там эти депутаты, которые постоянно дерутся, понаписали

Моя позиция проста: если у человека родной язык - не украинский, и у всех, кто его окружает, тоже, то он имеет право жить без всякой мовы или с ее минимумом. Прежде всего - человек, а не государство. Ишь ты, подумаешь, "государственный язык"

[Это сообщение изменил Монтер (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:44            

---

Украинский язык - штука сугубо искусственная, абсолютно не нужная и висящая на ногах украинцев тяжёлой бесполезной гирей. На нём нет литературы, он не служит языком международного общения, он не самодостаточен, ибо факту сегодняшней политико-экономической жизни на Украине, украинец просто обязан знать какой-то второй язык (русский ли, английский ли) ибо это для него - залог выживания, а не вымирания. Сейчас украинский язык столь же вострбован как ретороманский или гаэльский, которые даже носителями этих языков воспринимаются как некий исторический прикол.

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:46            

---

а чё далеко ходить - у бульбашей два языка официальных, у казахов - два языка, причём русский объявлен и как государственный язык в госучреждениях

непонятно убеждение Валеры МК, что как только русяз получит статус, так сразу Украина и кончится
немного притянуто, мне кажется
хотя Валера, как русскоязычный уроженец Украины более чем кто бы то ни было имеет право на такое суждение

и вот ещё вопрос Валере - с самой Переяславской рады с Украиной ничего такого не случилось - была и самостоятельной, была и в федерации, снова стала самостоятельной - это ведь значит, что он не кончилась за 350 лет. Чегож она сейчас-то вдруг кончится? Неужели настолько слаба государственность Украины, что посыплется от первой же неявной угрозы?

IP: Logged

написано 17-07-2012 16:54            

---

А вот и можно спросить у беларусов, как дела с их мовой с момента введения второго государственного.

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:02            

---

а у них и до этого с их трасянкой было не очень-то

ты лучше за казахов поинтересуйся

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:02            

---

Мова - это вопрос политический. Он определит направление Украины в ближ. 30 лет.
Поэтому лучше ввести вместо русского 2-ым государственным английский.
Чтобы на Украине стало как в Скандинавии, где даже каждый гавночеист, если конечно он не из соседних слаборазвитых стран, говорит по-английски.

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:05         

---

Дякую
если еще по Украине вопросы будут, не взыщите.

хотя щя парюсь по вопросу как ехать во Львов, через Брест или всеже через Чернигов-Киев, грят там к евро дорогу проложили!?

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:06            

---

Давай за казахов поинтересуемся, только у меня нет знакомых казахов. Хотя не совсем правильное сравнение, мне кажется.

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:16         

---

Пятьсот тыщ раз обсуждённая тема.

По всем законам логики, здравого смысла, международных норм - на Украине должно быть два государственных языка. И нет никакой серьёзной причины, препятствующей этому, кроме одной - политической.

То бишь с одной стороны - отмести в сторону "великий и могучий", как наследие проклятого империализма, а с другой - искусственно приподнять мову, коей и "коренные укры" зачастую владеют неважно. Ну а в перспективе, вытравить русский в принципе.

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:21            

---

в России куча мест с двумя официальными языками
даже российские паспорта свои собственные, двуязычные и с вкладышем
как то

а у хохлов, видите ли проблема
46 миллионов языков без мозгов, так бы банер переиначил

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:23            

---

ну могу сказать, что казахский язык возник только благодаря тому, что Казахстан был оформлен в республику в рамках СССР

аналогично можно и про белорусский язык сказать, который был официальным в республике всю дорогу в СССР и, как видишь, никуда не пропал
по оценкам язык знают 7 миллионов человек, а родным назвали 5 миллионов
или ты, Дядя, считаешь, что он начал исчезать с 1995 года (когда русский стал вторым официальным), или с 1927 года (когда стал вторым официальным белорусский язык)?

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:37            

---

или ты, Дядя, считаешь, что он начал исчезать с 1995 года...

Ну, где-то так. Впрочем, я предлагал спросить у белоруссов.

IP: Logged

написано 17-07-2012 17:39            

---

PS добавлю ещё, что казахский язык является официальным в Республике Алтай наряду с алтайским и русским

в РФ, Белоруссии и Казахстане очень либеральная (в хорошем смысле) языковая политика, унаследованная от СССР
в отличие от Украины, к сожалению

IP: Logged

написано 17-07-2012 21:35            

---

написано 17-07-2012 17:05

Миха, я же тебе давал ссылку на форум на сайте Дыбова, там всё-всё подробно изложено.

Вот тут, к примеру - Маршруты, деньги и карточки, ночёвки, бензин, сотовая связь и отдых, GPS,
а вот тут - отчёты о поездках, в том числе и во Львов.
Там точно есть ответы на многие твои вопросы.

IP: Logged

написано 17-07-2012 21:59            

---

*

[Это сообщение изменил urik (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 21:59            

---

*

[Это сообщение изменил urik (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 21:59            

---

*

[Это сообщение изменил urik (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 21:59            

---

*

[Это сообщение изменил urik (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 22:00            

---

Ох мля и не фуя я на какуй то кнопку сослепу нажал! Прошу пардона.

[Это сообщение изменил urik (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 22:08            

---

<Дядя Л
Member написано 17-07-2012 17:37 >
Гммммм........ год так наверно 1990-ый. Киев магазин от издательства Наукова думка (между прочим классное издательство и классный магазин по части технической литературы) захожу. Перед мной стоит такой колоритный дядька. Ростом метра под 2 и с усами как у Буденного, тока рыжими. И на мове грит что-то девчушкам продавщицам. А те дурынды хлопают ресницами и типа моя-твоя не понимай. Обиделся сильно дядька и прежде чем уйти выдал спич типа что же дочки родного языка не знаете, повернулся и пошел. А девки после ентого посмотрели друг на друга и одна покрутила пальцем у виска. Вот такая вот быличка.

IP: Logged

написано 17-07-2012 22:09            

---

ну так и прав "той дядька"

[Это сообщение изменил Миусский Конь (изменение 17-07-2012).]

IP: Logged

написано 17-07-2012 22:46         

---

На России есть украинцы?
их многа?
они люди?
предлагаю там сделать украинский вторым государственным.
чтоб при обращении к мусорам, судьям, чиновникам на украинском рассейские человеки ОБЯЗАНЫ были отвечать на том языке, на котором к ним обращаются. И делопроизводство вести так же. похуй где и когда. Обучать детей в садиках и школах украинскому - по требованию, если есть требование - обязательно. Это и лишние раб.места и соблюдение законности для человека использовать тот языке, который он хочет или знает.

В таком случае думаю никаких проблем с вторым государственным в Украине не будет.

хто из зомбомемберов за?

IP: Logged

написано 17-07-2012 22:59         

---

АС ЧереПушкин
И в Канаде, и в Бельгии (добавлю и в Швейцарии, и в Швеции и т.д.) и во всех остальных странах чиновник, полицейский и остальная пиздобратия ОБЯЗАНА знать все языки и отвечать на том языке, на котором к челу обратились. Тогда закон о дву-тре-язычии работает.
У нас по факту (да и у вас тоже) это работать не сможет и не будет. В условном Луганске или Крыму при обращении на татарском или к примеру болгарском (имеют уже по закону право) должны отвечать на том же языке. А по факту хуй...

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:13            

---

отмазы
бандэровские отмазы

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:14            

---

написано 17-07-2012 22:59

Во-первых это чушь.
На вот почитай: Лингвистические дебаты начались в Бельгии в 20 - 30-х годах, причем довольно серьезные. В конце концов пришли к принципу языковой однородности: делопроизводство в двух регионах ведется только на одном из языков, и лишь в Брюсселе узаконено двуязычие. Все чиновники государственного уровня должны владеть обоими языками. Например, дипломаты.

Во-вторых: после твоих высеров (иначе тех оскорбений я назвать не могу) в сторону Палыча общаться с тобой желания нету.

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:25            

---

С хуя ли я должен учить язык гастарбайтера, которому деньги плачу?

С хуя ли человек, подыхающий от голода на родине, а тут зарабатывающий и отсылающий денежки своей Параське с малолетними Грицями и Мыколами должен иметь свою мову, закреплённую в коституции моей страны?

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:33            

---

В условном Луганске или Крыму при обращении на татарском
--------------------------
о так вот. Перед(п)ёрнул, а дальше хоть и не рассветай. Хучь бы поинтересовался подробностями, прежде чем хуйню пороть. Потом проблемы с общением(упал в игнор). Ну, правильно, время подумать, закон почитать...

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:42            

---

Балми, а ведь ты к мове неравнодушен.

Юрик, а что следует из случая с продавщицами и дядькой? какие полезные выводы я должен сделать, если это предусматривалось?

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:51            

---

Верно, Дядя Л, я совершенно искренне уверен, что брать с собою в будущее не нужно "старые меха", куда нельзя влить новое вино. Прогресс!

IP: Logged

написано 17-07-2012 23:52            

---

Канал 1+1 передача о 20-х украинцах

Разные опросы, в том числе о владении английским языком - порядка 28% молодых украинцев хорошо его знают.
на 6-20 минуте передаче 1+1 рассказывает, что только 20,2% 20-ти летних украинцев выбрали анкету на украинском языке и 79,8 на русском.

[Это сообщение изменил (= dalllas =) (изменение 18-07-2012).]

IP: Logged

Все время ET (US)