написано 22-01-2010 14:55         

---

Висивиг
Амнистия тебе, в честь такого праздника!
Мы все так долго ждали этого дня!
Вспоминается Высоцкий "...я как раненый зверь напоследок чудил выбил окна и дверь и балкон уронил"

IP: Logged

написано 22-01-2010 15:04            

---

Про Ющенко и оранжевых, американцы, когда придуриваться перестают, то довольно цинично высказываются...

Украинские выборы свидетельствуют о спаде влияния США в регионе ("World Socialist Web Site", США) http://www.inosmi.ru/ukraine/20100122/157728427.html

"Электорат открыто выразил Ющенко свое недовольство – он получил лишь пять процентов голосов. В 2004 году он говорил о противодействии коррупции и господству в стране олигархов-предпринимателей, сейчас его правление воспринимается как синоним и того, и другого.
Больше всего голосов на этот раз получил Виктор Янукович – человек, которого в 2004 году Ющенко победил в третьем туре голосования. Теперь Янукович вышел во второй тур с 35 процентами поддержки. Ему предстоит борьба с кандидатом, занявшим второе место – действующим премьер-министром Юлией Тимошенко. На выборах в воскресенье она набрала 25 процентов голосов".

Упавшая до 67 процентов - по сравнению с зарегистрированными в 2004 году в первом раунде 75 процентами - явка отражает широко распространившуюся антипатию к обоим кандидатам. Около миллиона бюллетеней были испорчены или же помечены «против всех».
Результаты выборов подводят черту под украинской «Оранжевой революцией», которая фактически спонсировалась Вашингтоном. Целью его было заменить одну олигархическую клику, поддерживавшую тесные связи с Россией, другой, состоявшей из сторонников американского империализма.

IP: Logged

написано 22-01-2010 15:21         

---

Надо ко всему этому относится нейтрально. Сами разберуться.

IP: Logged

написано 22-01-2010 15:36         

---

World Socialist Web Site", США
Внуки Клары Цеткин в США? Где ты их нашел то? Или сам из Коминтерна?

IP: Logged

написано 22-01-2010 16:55         

---

ВВП опять жжот.
Опять обидное сказал:
Премьер-министр РФ, лидер партии "Единая Россия" Владимир Путин заявил, что "нельзя ни в коем случае допустить украинизации российской политической системы". Выступая сегодня на заседании Госсовета, он отметил, что политическая система "не должна дрожать как жидкий студень при каждом к ней прикосновении". http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100122143415.shtml

IP: Logged

написано 22-01-2010 17:43            

---

World Socialist Web Site", США

Я думаю это какой-то выживший из ума иммигрант-велферщик его держит.
Старый коммунист с -надцатого года, типа петрушки.

Рома, а что за праздник?

[Это сообщение изменил Wysiwyg (изменение 22-01-2010).]

IP: Logged

написано 22-01-2010 18:00         

---

Висивиг
Ты новости читаешь/смотришь?
То, о чем мечтало прогрессивное человечество последние полвека, свершилось. Теперь Степан Андреевич с легкой руки Виктора Андреевича стал настоящим Героем Украины.
Слава героям Обоим!

IP: Logged

написано 22-01-2010 18:39            

---

А он таки был антисемит!

IP: Logged

написано 22-01-2010 18:41            

---

И не говори, Рома, эти внутренние дела иногда выглядят со стороны смешно и непонятно.
Вот в Гаити всякие Туссены Лувертюры, которые столько белых людей порезали, тоже в героях ходють.
Я ж говорил, национализм -штука иррациональная.

IP: Logged

написано 22-01-2010 18:49         

---

Не, мы с тобой одинаково внешние по отношению к решениям президента Украины.
Вобщем, если ходишь в синагогу, то давай адрес своего равина, хотелось бы ему отписать про тебя. Пора ему трудиться, помом всем хороших выходных!

IP: Logged

написано 22-01-2010 18:50         

---

Не, мы с тобой одинаково внешние по отношению к решениям президента Украины.
Вобщем, если ходишь в синагогу, то давай адрес своего равина, хотелось бы ему отписать про тебя. Пора ему трудиться, помом всем хороших выходных!

IP: Logged

написано 22-01-2010 19:10            

---

Смешно? Ну, дело вкуса. В том числе и по отношению к Гаити. Непонятно? Таки да. Опять - таки, задаю (теперь уже себе) вопрос: а что он (Бандера, не Ющенко) должен был делать? Парламентским путем бороться за независимость Украины? С кем - со Сталиным? Это с одной стороны. С другой "Наша влада повинна бути страшною" - как бы тоже не очень. Хотя, в то время... Евреи в ОУН (не врачи и портные, а в руководстве) - были. Антисемитизм - тоже был. Поляков резали. Поляки резали. В немцев стреляли. Кой - какую матчасть от немцев получали. Короче, я, будь моя воля, с раздачей Героев повременил бы. А вот пенсии воякам УПА назначил бы наравне с ветеранами Советской Армии. Дедов тех очень немного осталось, ну, не в этом, конечно, дело. Лет 20 ещё пройти должно. А так - очередное вбрасывание говнотемы. Подача Януковичу и Симоненко - чтоб было чем электорат в тонус приводить. Ну, как-то так.

IP: Logged

написано 22-01-2010 19:38            

---

Дядя Л,
ну я как бы и имел в виду, что могут быть веские причины, не видные изнутри.
Хотя очевидно в этом случае, движимые националистическими заморочками.

Насчет евреев в ОУН, из того, что читал выглядело именно так, что держали только тех, кто был полезен, как врачей например.
Вообще из действий бандеровцев скорей можно сделать вывод, что, преследуя свои цели, они вообщем были равнодушны к судьбе евреев. Когда им было выгодно, они (некотрых) из них спасали, а иногда и участвовали в немецких облавах не евреев. Это нехорошо, но все же не одно и то что и фашистский геноцид.

А вот в программных документах ОУН черным по белому говорилось "Украина для украинцев". Прийди они тогда к власти, думаю многим нетитульным нациям не поздоровилось бы.

IP: Logged

написано 22-01-2010 19:43            

---

Визивг

Я примерно о том же. Ну, а тема "евреи и Украина" - слишком велика.

IP: Logged

написано 22-01-2010 19:50            

---

Кстати это очень по-моему играет на руку Януковичу, не находишь.
Прямо как специально время подобрано.

IP: Logged

написано 22-01-2010 19:53            

---

А чего ж не нахожу, когда я об этом писал - что это подача Януковичу и Симоненко.

IP: Logged

написано 22-01-2010 19:57            

---

на мой взгляд, указ Ющенко продиктован эдакой детской обидой на "електорат". Типа, не выбрали, сделали мировым антирекордсменом? Нате вам, сволочи, получите. ПричОм, шо характерно, подписан сей "указ" 20.01.10., когда стала окончательно понятна вся глубина просёра действующего Президента. Или она была понятна раньше?
Короче говоря, поступок, на мой взгляд, несмелого, мягко говоря, человека.

IP: Logged

написано 22-01-2010 20:57            

---

вот ведь как пацаны определились...
понять - простить

ну дядю Л я еще с натяжкой могу понять,человек за свою родину болеет,хоть и постулаты его мягко говоря...

а Висивиг озадачил...
я,бляха,за еврейский народ чуть печенку в Израиле не оставил,а он,ептыть,нужных евреев,типа,не трогали...
охуеть - не встать

так и в 39-м было,предложили эвакуацию,нет ведь - немцы цивилизованный народ,не коммунисты...
в итоге в печах два миллиона сгорело

IP: Logged

написано 22-01-2010 21:19            

---

папаня, ты неправильно понимаешь.
Мой ответ был как раз в негативном контексте: мол они только тех евреев спасали, которые им были нужны.
Естественно я это в заслугу бaндеровцам не ставлю.

В моем понимании ОУН-УПА - типичная националистическо-фашистская организация того времени для Вост. Европы. Они тогда во многих местах подняли голову - наверно сложились для того обьективные причины. В Словакии, Прибалтике, Хорватии, Румынии. Многие из них с радостью сотрудничали с нацистами, вот и ОУН-УПА пыталась. Но в какой-то момент рассорилась, в основном из-за того, что фашисты не хотели признавать их притязания.

IP: Logged

написано 22-01-2010 21:31            

---

хех, бля
это кажный гандон будт вменяемых россиянов учить?
пропал калабухов дом...

IP: Logged

написано 22-01-2010 21:59            

---

Папаня, вот даже интересно: "постулаты его". Я-то, грешным делом, вроде как в недоумениях - а оказывается, что имею постулаты. Не сочти за труд - приведи хоть парочку, буду знать свою точку зрения.

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:17            

---

їй-Богу, не хочу тебе ображати, але твій злегка націоналізм, вже в очі кидається
а постулати, це розумне слово, яке я недавно вивчив

изучаю...
в как же

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:27            

---

объясните мне пожалуйста, ну нахрена писать на другом языке? ну понятно, что МК - украинец(хотя не приветствую иностранную речь, любую, хоть украинскую, хоть зимбамбвийскую), но здесь то зачем?

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:31            

---

Леонид с постулатом - это вам не Леонид без пастулата

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:35            

---

а чего ты не понял,Маттхаус?

это язык твоих предков...

вот те вопрос тогда:
почему Эдди ван Хален поворачивался спиной
к залу,когда мсполнял,без письки
охуенный хит Eruption?

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:37         

---

Дядя Л
Member написано 22-01-2010 19:10

Говоришь не было у бандеры другого способы бороться за самостийность, кроме как сотрудничать с немцами? Пытаешься понять его..
Тогда как по твоей логике относиться к "нашим" полицаям, пошедшим в холуи к фашистам будучи обиженными советской властью и верно им служившим. Может и им пенсию отвалить, "немногим оставшимся дедам"? Тоже ведь за идею..
Мне казалось, ты должен понимать грань между борьбой за независимость и попыткой нацика чистить территорию от жидов и москалей, сидя на коротком поводке у более сильного нацика, кормясь у него же и надеясь получить маленький трон в награду.
Послушать тебя, так любой уголовник может уничтожать ментов под знаменем борьбы с коррупцией и стать героем нации, так? А то что вытворяли "борцы за сомостийность" с нашими - гестапо еще поучиться надо.

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:38            

---

Папаня

Ну, я понял, неудачно подобранное слово, бывает.

Что касается Бандеры - мне кажется, что сейчас речь идёт не о реальном человеке, со своими подвигами, преступлениями и трагедиями, а о символе. Для одних это "Слава Україні - героям слава!". А что ж, государство молодое, должно обрастать своей символикой. Для других одно слово "бендеровец" - уже символ, причем совершенно отрицательный. Ну, так люди привыкли, и так искренне считают. И вот сейчас вбросить такую тему - между турами - это однозначно подача Януковичу. Потому что. Янукович начнёт (уже начал) ругать это постановление - и это вполне соответствует его генеральной линии. А чё Тимохе делать? Ругать - потеряет голоса на Западе, и не приобретет на Востоке. Хвалить - на Востоке один хрен ничего не отломится, да и на Западе мало что прибавится. Промолчать? Тоже ничего хорошего. Так что Ющенко продолжает выступать в роли технического кандидата Януковича. Нехорошо.

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:38            

---

ответ - я никогда не слушал Ван Халена...
да, ещё по поводу предков, меня здесь один чел по сути назвал удмуртом, и это возможно... к сожалению нет возможности узнать...

[Это сообщение изменил MatthauS (изменение 22-01-2010).]

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:40            

---

MatthauS, та нет вопросов, переведу.

їй-Богу, не хочу тебе ображати, але твій злегка націоналізм, вже в очі кидається
а постулати, це розумне слово, яке я недавно вивчив = ей Богу, не хочу тебя обижать, но твой слегка национализм уже в глаза бросается. А постулаты это разумное слово, которое я недавно выучил.

Как-то так. И эта... Извини, постараюсь не злоупотреблять впредь. На мой взгляд, укрязык в - целом понятен русскому. Но ежели не очень нравится - не буду, согласен с претензией.

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:49            

---

МК, перевёл ты конечно знатно
а так то не парься по этому поводу, наплюй...
извини, если чем тебя оскорбил.(мыслей подобных не было)

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:51            

---

Чукча

А мне кажется, что это ты эту грань не чувствуешь. Как раз о наградах бывшим полицаям речь и не шла вовсе. А со своими, кстати, сами разбирайтесь. И не надо вот это: "это такие изверги..." Изверги не хуже многократно награждены, а кому повезло - так и памятники стоят.

Извини, дискуссию продолжить не могу - второй комп дома набрался блох, а с первого дочка гонит.

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:54            

---

Дядя Л

конечно же,пройдет время и все устаканится

Колчак - упырь и вешатель сибирских мужиков
а ему памятник в Иркутске...

Аркашка Гайдар - палач хакасов,и не только
памятников несчесть

IP: Logged

написано 22-01-2010 22:56            

---

MatthauS, а чего? Абсолютно синхронный перевод, Дядя_Л подтвердит.

Я абсолютно не обиделся, правильно тебя понял. Ну, я так думаю.

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:00            

---

ну и отлично... и здесь должен быть смайл с кренделями, чокающамися пивом))) ну это к urikу)))

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:03            

---

<Для других одно слово "бендеровец" - уже символ,>
Может я и зануден, но до сих пор думал, что бендеровец это житель мужского пола молдавского города Бендеры.
А насчет постулатов твоих....
За ДК топишь!
И вообще матерый провокатор!
ЗЫ. Как-то никогда не требовался мне лично переводчик с мовы. Итак понятно все. Неааа....ежели устная речь и быстро, тогда да. Но тут и по русски бывает хер разберешь.

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:03            

---

Маттхаус
зацени
http://www.youtube.com/watch?v=ULEBSxP725w

простите люди за офф-топ

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:04            

---

MatthauS ну вы блин даете!

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:10            

---

Папаня, так чего он отворачивается-то?
Вот чего отыскал
"...А механизм D-Tuna, позволяющий одним движением перестраивать шестую струну на тон ниже – это вообще персональное изобретение Эдварда.

Авторство игры теппингом (это когда игра на грифе ведется сразу же двумя руками) на настоящий момент достоверно не установлено, но то, что массовое внедрение данной техники произошло именно благодаря Эдди – факт неоспоримый." (с)
Неужто струну перестраивал - не?

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:12            

---

Все-таки нельзя ставить знак равенства между коллаборционистами с российской стороны и бандеровцами.
Для многих из них (б-ев) - Советская власть была захватчиком, реальным врагом из совсем недавнего прошлого. Вот они и искали пути всеми возможными и невозможными способами ей отомстить. Поскольку были они люди, скажем так диковатые, и озлобленные, и жили в соответстующее время, то месть свою изливали на всех, то им виделся представителем этой власти. Или же просто на людях беззащитных - мирном населении. Среди них конечно же было много преступнников, которые совершили воееные преступления, за что и должны быть наказаны. Но борьбу с Сов. Властью и даже сотрудничание с фашистами как часть этой борьбы понять можно.

Вообще многие народы, пострадавшие от советской власти, сотрудничали с фашистами, вкл. и крымских татар, и кавакзские народы, и прибалтов. И по-сталински наказывать весь народ нельзя: чтобы чего-то требовать, надо вначале это заслужить. А перед советской властью у них никаких обязательств не было.

IP: Logged

написано 22-01-2010 23:15            

---

ты великий человек,МК...

именно,что прятал от конкурентов свою технику

поколение Пепси даже истоков не хочет знать

IP: Logged

Все время ET (US)