Россия. Смутное время и династический кризис.

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Крик души

Россия. Смутное время и династический кризис. (Страница 5)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 22 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Россия. Смутное время и династический кризис.
absent Member	написано 15-04-2009 19:14 Почему не афишируют? "Ирина Беленькая и ее муж Жан-Мишель Андре развелись в 2007 году. С тех пор они несколько раз похищали друг у друга ребенка. Примечательно, что с точки зрения закона оба родителя имеют право жить с дочерью: французский суд принял соответствующее решение в пользу отца, а российский - в пользу матери. Также известно, что у маленькой Элизы двойное гражданство" http://lenta.ru/news/2009/04/15/lisa/ Однако венгерский суд оказывается на стороне француза. У них есть данные, что решение российского суда "левое"? Скорее нет. Истина где то на поверхности. Сугубое имхо - глядя на видеокартинку или фото этой Беленькой, у меня первая ассоциация - женщина употребляет (или употребляла) наркотики и у папаши что то есть для суда (и французского и венгерского)на этот счет. IP: Logged
Посторонний Member	написано 15-04-2009 19:16 тоже так показалось - неестественная худоба и странный взгляд. Если это не астения в результате перебора с похуданием, то очень может быть, что и драгс. IP: Logged
Мотя Member	написано 15-04-2009 19:18 Его никто не ловит, он спокойно гуляет с дочерью. Хотя мать обращалась в милицию. Полностью согласна с absent. Ну да, таможенники тогда оправдывались, мол, что мы за всеми не уследим, особенно если у дочки такая же иностранная фамилия как и у папы. Это понятно. Но почему его ТОГДА наши не стали преследовать так, как сейчас это делают с нашей хрупкой женщиной. ЗАМЯЛИ одним словом. А что сейчас?! А что ей еще оставалось делать?! Я не считаю, что такие действия надо совершать и не призываю к этому, но я понимаю почему она так поступила и мне её очень жаль. IP: Logged
Мотя Member	написано 15-04-2009 19:21 Неестественное похудание?! А что если она недоедала и деньги копила, чтобы организовать похищение. Ну не одна же он это все "провернула". Да и не похоже, что такая хрупкая способна отдубасить взрослого мужика. Хотя, все может быть. Я не знаю. Не похоже. IP: Logged
Мотя Member	написано 15-04-2009 19:21 . [Это сообщение изменил Мотя (изменение 15-04-2009).] IP: Logged
absent Member	написано 15-04-2009 19:36 Много сегодня вспоминали о советской еде, стадах и свинофермах. Советская власть, еда, похудание, диета, женщина, скандалы в СМИ, мужья, разводы - цепочка? Кто такой Брежнев? Кто худеет с шумом на всю страну? Чьи разводы и мужья - притча во языцах? Сегодня А.Б. Пугачевой трижды по двадцать. Эпоха, между прочим. Как ни крути. IP: Logged
Кошкин Member	написано 15-04-2009 19:45 Абсент, в теме про музыку кино уже упомянуто.-) Но ещё раз к поздравленьям присоединюсь! IP: Logged
ArisЪ Member	написано 16-04-2009 11:04 За все свои поступки в жизни надо отвечать - за желание повыгоднее пристроиться за рубежом - тоже. Разница в возрасте между Беленькой и Андре видна невооруженным взглядом - тетка явно хотела подцепить старикашку при бабле. Оказалось - на каждую хитруюю... есть свой с резьбой. Теперь расхлебывает. А думать надо было раньше, а не потом впопыхах киднеппингом заниматься. Кстати - статья. IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 12:02 ArisЪ Вообще с тобой не согласна. Но из твоего поста и поста одиоза понимаю, почему у наших мужчин такое отношение к данной ситуации. А потому, наверное, и такая вялая реакция на события. Разница в возрасте между Беленькой и Андре видна невооруженным взглядом - тетка явно хотела подцепить старикашку при бабле Спроси у Валдиса какая сейчас разница между ним и его девушкой. Это я к тому, что разница в возрасте между влюбленными ни о чем не говорит. А думать надо было раньше, а не потом впопыхах киднеппингом заниматься. Кстати - статья. Статья говоришь?! Очень жалко, что статья. Лучше бы сажали по статье тех "матерей", которые бросают своих детей. Причем, чтоб у входа в детдом сразу в наручниках и в кутузку по статье забирали этих дур бездушных. На самом деле, российскую мать с ребенком ссаными тряпками гонят по европе, а мы сидим и умиляемся, типа, ЗАСЛУЖИЛА сама-дура. БРЕД! И еще... Он ей обещал "показать как работает французская демократия", и она работает. Уверена, что потом и с ним разберутся...свои у себя же во Франции. Вставят как следует по всей строгости закона, объяснят что к чему. Но пока спор вышел на международный уровень действует негласный закон: он - француз, а потому "руки прочь от нашего". Так же как и во всем мире: "он - американец, руки прочь от нашего", "он - англичанин..." и так далее. А у нас что получается??? "Сама дура, нарвалась убогая, да тебе еще мало досталось, да таких как ты, и чтоб другим неповадно было" и так далее. БРЕД! IP: Logged
одиоз Member	написано 16-04-2009 12:16 Мотя, я не пишу о том что Беленькую нужно бросить нашему государству. Нет, пусть защищает в рамках законов. Хотя после того что она сотворила это уже будет сложно. Про каких влюблённых ты тут вообще пишешь, если она его избиение заказала посторонним людям? IP: Logged
Чукча Member	написано 16-04-2009 12:19 Они достойны друг друга. Сделали ребенка разменной монетой в своих играх. По сути калечат девочке психику. Мудаки обои IP: Logged
ArisЪ Member	написано 16-04-2009 12:23 Мотя, давай личную жизнь Валдиса не будем обсуждать? Здесь вроде не про него тема. Логика твоя мне понятна и она умиляет - если "мать наша, российская" - так что, она теперь святая? Почему мы должны за не е переживать и защищать? А разве на ее стороне правда? А почему ты думаешь что ребенку с ней будет лучше? А не преступница ли она вообще? Перефразируя тебя можно призвать защитить чикатило, потому что он "наш, русский мужик" и его всякие жиды прокуроришки убить хотели. Твоя же логика. От того что эта junky имеет паспорт с двуглавым орлом абсолютно не следует ее правота и то что она достойна защиты. Чья правда суд решил - пока что два раза не в ее пользу. 2-1 и ура-патриотизм лучше поумерить. IP: Logged
ArisЪ Member	написано 16-04-2009 12:29 Вопрос это 1. юридический 2. Этический И так как деталей мы не знаем следовать поднимаемой в СМИ истерии глупо. Вспоминается какую бучу подняли когда в США умер усыновленный экс-русский ребенок. По преступной халатности. Правда когда всем писакам ткунил статистику по количеству аналогично погибающих детей на территории РФ и оказалось что пендосы по сравнению с нашими чуть ли не святые как то не нашлось этим ура-патриотам что ответить. А как красиво пели вначале. IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 12:29 одиоз Я вижу ситуацию по-другому. Судя по всему она просто "рванула" к своему ребенку. Уверена, что настоящая мать способна на такое, когда её ребенок в опасности, вне зависимости от того, где он находится. Не знаю, правда или нет, но сейчас появилась информация, что он - педофил и совершал развратные действия над ребенком. Тогда это все объясняет. В том числе и такую "слабую" и спонтанную организацию "похищения" ребенка. IP: Logged
ArisЪ Member	написано 16-04-2009 12:30 Мотя Member написано 16-04-2009 12:29 -------------------------------------------------------------------------------- Уверена, что настоящая мать способна на такое, когда её ребенок в опасности, вне зависимости от того, где он находится. ******************** В какой опасности? Ты как себе педофилию с малолетним ребенком представляешь? Хотя бы технически? Ерунду не надо повторять за желтой прессой. IP: Logged
balmi Member	написано 16-04-2009 12:37 А, педофил... Это совсем другое. А я думал, просто извращенец, когда её физиономию увидел. И такой смачный аргумент, как "педофилия" тётка во время развода не использовала? Верю, блин! Верю!!! IP: Logged
Kolobon Member	написано 16-04-2009 12:39 Ну вот, еще один уверовал. Правда ему положено Тор... Ой, сорри, Библией! IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 12:42 если "мать наша, российская" - так что, она теперь святая? Почему мы должны за не е переживать и защищать? После таких слов - всё, умолкаю, затыкаюсь, закрываю рот, не возникаю больше. А кого вы защищать собираетесь?! Неужели олигархов? [Это сообщение изменил Мотя (изменение 16-04-2009).] IP: Logged
balmi Member	написано 16-04-2009 12:49 Вчера примерно тот же вопрос обсуждал с женой, логика точно такая же: "Она мать! Ей можно."(6 раз подряд) Приводил примеры, как матери тиранят своих детей: "Ну, это не мать!"(5 раз) Убедительно! IP: Logged
ArisЪ Member	написано 16-04-2009 13:15 Мотя Member написано 16-04-2009 12:42 -------------------------------------------------------------------------------- После таких слов - всё, умолкаю, затыкаюсь, закрываю рот, не возникаю больше. ***************** Ну вот и чудно! Хоть кто то понял что надо не по национальной принадлежности, а по совершенным поступкам и личным качествам людей судить. И в любом случае не по газетам "Твой пень" или "Жизнь" ПыСы. А как рьяно та же Мотя веровала в прекрасные качества заморских принцев еще не так давно - а тут вот тебе - иноСРАнец гатт, педофил и вообще все они суки, поддержим наших палюбэ. От любви до ненависти IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 13:17 Если бы её лишили родительских прав за плохое отношение к ребенку, тогда понятно. Пусть решают дальше дело в суде и так далее. А она МАТЬ! Она ведет себя как МАТЬ! причем самая настоящая мать! способная сесть в тюрьму, унизиться, быть растоптанной, практически погибнуть ЗА своего РЕБЕНКА! Уверена, любая нормальная женщина будет её уважать, понимать, сочувствовать ей. IP: Logged
одиоз Member	написано 16-04-2009 13:25 Мотя, только не за своего ребёнка, а за своё право владения им. Для самой девочки похищать её, избивая на глазах её отца, - по-моему это не очень хорошо для формирующейся психики. Ребёнок здесь просто как вещь, как предмет. Для обоих родителей. Ну а предыстория влюблённости(с) и совместной жизни, думаю, даст ещё менее радостную картину. Разумеется, она своего мужа "любила по уши", и разумеется не за то что он француз и не за то что у него много денег. IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 13:26 ArisЪ При чем тут заграничные принцы?! или тебя с одиозом так сильно задевает?! Я не обсуждала их личную совместную жизнь и их проблемы. Мне жутко смотреть как российскую женщину гонят и гнобят за то, что она захотела быть со своим малышом. Не важно, как у неё не сложилось с её мужем. Отнимать ребенка у матери для меня как для женщины сравнимо только с поступком гестаповцев во время 2-й мировой войны. Они тоже тогда отнимали детей у матерей. IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 13:29 только не за своего ребёнка, а за своё право владения им. Вот эта фраза, уверена, больше относится к мужчинам, чем к женщинам. Уверена, что многие папы руководствуются именно таким принципом, когда отнимают детей у матерей. IP: Logged
Egor_k Member	написано 16-04-2009 13:31 По-человечески - Да! Юридически - как будет разруливаться ситуация сказать трудно. "А разве может юридическое не совпадать с человеческим" спросите Вы? Что тут можно сказать. Сколько людей (групп людей), столько и мнений. Мы даже тут наблюдаем разные мнения. Так вот современное юридическое - это усреднённое представление о справедливости, "среднее арифметическое" с учётом мнения различных групп людей и людей. Поэтому в судах бывает, что люди негодуют по поводу некоторых приговоров и решений. А юридически всё правильно. Сейчас везде пропагандируется, что отец и мать равны! В Швеции в обязательном порядке муж и жена чередуются в отпуске по случаю рождения ребёнка. У нас отпуск до 1,5 - 3 лет уже могут взять как мать, так и отец. Чем отец хуже как родитель? У него ДОЛЖНО БЫТЬ меньше прав? Мысли вслух. Конечно, я на стороне матери. Потому что мать и потому (здесь это осуждалось), что россиянка! (то есть, болею за своих). Но ... должны быть базовые понятия и принципы. IP: Logged
одиоз Member	написано 16-04-2009 13:37 Мотя, в разных странах разные законы на эту тему. У нас всё однозначно. А вот в бывшей Югославии например, где казалось бы наши родственники, законодательство чаще оставляет ребёнка отцу. Я не берусь утверждать, что правильно. Но просто она должна была знать это заранее. Скажу, что знаю лично несколько примеров другого перекоса - когда бывшая супруга полностью отрезает общение ребёнка с настоящим отцом - прячет, переезжает, приводит другого "папу" и обманывает до 16 лет. И это при том что официально отец не лишён родительских прав, хотя попытка лишить через суд была. IP: Logged
Egor_k Member	написано 16-04-2009 13:41 Поповоду "прячет, не даёт, обманывает" - читайте Семейный кодекс. Или к юристу! "Лечится" на раз-два! IP: Logged
Ops Member	написано 16-04-2009 13:41 два взрослых долбоёба не могут договориться по ребёнку, воруя его друг у друга либо договаривайтесь по хорошемву, либо нах, лишить родительских прав обоих IP: Logged
одиоз Member	написано 16-04-2009 13:46 Egor_k Это всё понятно. Но НУЖНО ли? При таких отношениях общение с ребёнком, не благодаря, а вопреки будет его морально травмировать. Тем более что будет соотвествующий настрой его в той семье на "плохого дядю", а папой он с двух лет зовёт другого человека. Вот и получается, что по закону одно, а в жизни всё сложнее. И лучше наверное до 16-летия ждать. IP: Logged
ArisЪ Member	написано 16-04-2009 13:49 Мотя Member написано 16-04-2009 13:17 -------------------------------------------------------------------------------- Если бы её лишили родительских прав за плохое отношение к ребенку, тогда понятно. Пусть решают дальше дело в суде и так далее. А она МАТЬ! Она ведет себя как МАТЬ! причем самая настоящая мать! способная сесть в тюрьму, унизиться, быть растоптанной, практически погибнуть ЗА своего РЕБЕНКА! Уверена, любая нормальная женщина будет её уважать, понимать, сочувствовать ей. ****************** Замени слово "Мать" на "отец" и что получится? И не надо гнать что отцы не любят своих детей - видал я в жизни КУЧУ матерей омерзительных и отцов прекрасных и кучу людей знаю кто отца любит больше чем мать. Ты забываешь что у отца прав НЕ МЕНЬШЕ. Это женский эгоизм говорит. Кстати - совершенно верно сказал одиоз - это собственничество с ее стороны пока что - любящая мать делала бы все ради ребенка, а не своих амбиций. А пока что этими сварами ребенку эта горе-мамаша наносит только вред и психологические травмы. Кстати - надо подумать не лишить ли ее за это родительский прав IP: Logged
Egor_k Member	написано 16-04-2009 13:57 Одиоз! Давлением по закону можно "сломать" сопротивление и заставить уважать права другого родителя. Надо ли? Тут каждый сам решает. IP: Logged
одиоз Member	написано 16-04-2009 14:08 Надо ли? Тут каждый сам решает. Вот именно, что ситуация может быть обставлена таким образом, что лучше не надо. И никакой закон этого делать не запретит. IP: Logged
Мотя Member	написано 16-04-2009 14:36 Ты забываешь что у отца прав НЕ МЕНЬШЕ Я не забываю. Более того, этот вопрос даже не обсуждаю, ибо согласна с такой точкой зрения. Считаю, что оба родителя должны иметь возможность воспитывать своего ребенка. Но всё же, при всех равных правах: ОН (муж) зарабатывает на жизнь для своей семьи, ОНА (жена) рожает. А не наоборот. Немного старомодно, знаю. [Это сообщение изменил Мотя (изменение 16-04-2009).] IP: Logged
Женя Васильев Member	написано 16-04-2009 14:48 Вот она двуличная природа феминизма. Когда надо тогда борются за равноправие, а когда не надо, то сразу вспомнинают домострой. Нет, так уже на выйдет. Или-или. Чтобы иметь привилегии, надо чем-то поступаться. Если хотите равноправия, то вот оно равноправие. Один человек - один голос. Иногда ребенок при разводе, достается отцу, иногда матери. IP: Logged
Женя Васильев Member	написано 16-04-2009 14:55 Врочем, это болезнь переходного периода, местные перегибы. В классическом понимании феминизм действительно предполагает равенство, а вот в умах некоторых местных житрожопых стервочек он приобретает причудливые формы, а именно форму латентного матриархата. Возмем любую сферу жизни от либидоизных эксцессов, до трудовых отношений - везде идет манипуляция и везде мужик оказывается в дураках. Например, сфера знакомства с противоположным полом. Если ты первым проявил инициативу - то это sexual harassment, а если ОНА проявила инициативу, то просто ОБЯЗАН ответить взаимностью. Иначе - мудак, немужик, изверг, скатина, еще пожалеет, а я пойду в фитнесс, и сладко отомщу через 5 лет и он приползет на коленях. Не надо хватит. Отныне будет французская демокартия. IP: Logged
Groale Member	написано 16-04-2009 15:17 Считаю, что оба родителя должны иметь возможность воспитывать своего ребенка ----------- Тут самое интересное начинается,но к этому чуть позже Как было отмеченно,ОН и ОНА достойны друг друга. Она имела выбор: 1.Встретить Любовь среди многочисленных(?) русских ухажеров,при условии,что таковые имелись 2.Залететь и родить,если ухажеров не было 3.Не рожать и не залетать,а ждать и терпеть,как многие вполне нормальные девушки,не лишенные красоты и чувства собственного достоинства(примеров ДОПОЛНА!!! в том числе и среди красавиц и гламурных,богатых и прочих) 4.Рисковать,будучи умной 5.Не рисковать,так как расчет,что несуразный французик,каковым он может показаться на первый взгляд,вдруг окажется таким горячелюбящим отцом , изначально не чист в помыслах Случилось!!!Все пошло не по ее сценарию!!! Вместо того,чтоб осознать всю глубину своей ошибки,Беленькая тут же пошла на конфронтацию с бывшим мужем и законом его государства...а надоб было уже быть готовой к перспективам данного брака и всем возможным траблам. И чтобыоба родителя имели возможность воспитывать своего ребенка,ею ничего не было сделанно.Либо все,либо ничего тут не прокатит! Хотя и со стороны защиты ее прав отечественным правосудием,тож не много... Вывод: Пока законодательная база государств,не соответствует нормам ,полностью удовлетворяющим стороны,браки с иностранцами Запретить! Имеющиеся браки расторгнуть! Детей,родители которых в разводе, отправить в деткие дома,возложить обеспечение проживания и содержание за счет матери и отца,либо государств участников конфликта. п.с. Вопрос решить можно,но никому это не нужно.... При Сталине,думаю,через неделю страны(стороны) обо всем бы договорились IP: Logged
Egor_k Member	написано 16-04-2009 15:30 Я всей информацией не владею и могу что-то напутать. Но, вроде, оба допускали тайные хищения ребёнка. При этом, Он кивает на решение французского суда, Она кивает на решение российского суда. Этакий коктейль законополсушия (с киванием на суды) с наплевательским отношением к закону (все эти похищения, избиения и т.п.). В данном примере - дикари оба. И эгоисты. Каждый думает о себе, а не о ребёнке. А как на ребёнке всё это сказывается?! Было бы справедливо обоих родителей публично высечь, потом посадить в одну камеру на годик, а ребёнка на это время отдать вменяемым бабушкам-дедушкам (суду предварительно проверить их на вменяемость). IP: Logged
Кошкин Member	написано 16-04-2009 15:33 Если предположить такую простую мысль, что у всех наших нынешних законодателей под пенсию припасён домишко где-нить в районе лазурного побережья, то оно им надо? Вступать в конфлихт со страной своего будущего проживания. Никаких расейских граждан никто там защищать не будет. Пущай сами разруливают. IP: Logged
Монтер Member	написано 17-04-2009 12:52 Требую применить ядерное оружие! IP: Logged
ArisЪ Member	написано 17-04-2009 10:37 Мотя Member написано 16-04-2009 14:36 -------------------------------------------------------------------------------- Но всё же, при всех равных правах: ОН (муж) зарабатывает на жизнь для своей семьи, ОНА (жена) рожает. А не наоборот. Немного старомодно, знаю. ***************** Я бы сказал не старомодно, а немножко не искренне. Не стоит кривить душой - попытка получить минимум ответственности при равенстве или преимуществе в правах под старомодность не затрешь. Если меньше обязанностей (он зарабатывает) значит и меньше прав (в том числе и на детей). И никакого права подавать голос без команды. Если хочется равных прав - вперед на заработки пополам, все счета пополам. Или - или. А и рыбку съесть и .... не комильфо смотрится - дешевая разводка. IP: Logged

Эта тема разбита на 22 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Закрыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички