написано 01-02-2009 17:18            

---

У меня зять-регбист здоровенный голубоглазый блондин,его за границей ни разу за русского не приняли,а мама у него -украинка чистокровная,отец русский с татарскими корнями.

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:23            

---

папаня

Ну есть исключения конечно...есть люди "общеевропейской" внешности - не поймёшь - русский или немец...Но ведь есть и типичные русские, типичные украинцы, типичные итальянцы, типичные финны.

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:27         

---

Юрик

<КАКИЕ СТРОФЫ>

те, которые задавали.. ну там про дядю самых честных правил..

честно, не сп-л ни разу.. как тот дядя

[Это сообщение изменил Чукча (изменение 01-02-2009).]

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:28            

---

Нуууу.... "Отец у меня юрист, а мать украинка."

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:32            

---

Ага!!!! Те что, "Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог кобыле утром так заправил, что дворник вытащить не смог. Его пример другим наука. Коль между ног такая штука....не тычь ее кобыле в зад. Как дядяя. Сам не будешь рад"!

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:33         

---

Не Юрик,

ты все перепутал..
это по внеклассному чтению проходили

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:42            

---

Ну вообщето когда я в школе учился ентого и не было вообще. Вот Барков был. Но выше цитированное не Барков. Хотя многие и заблуждаются на этот счет.
А Пушкин......не скрою люблю Александра Сергеича. Вот к примеру из любимых. (в натуре бля по памяти помню!!!!)

<Я вас люблю, - хоть я бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь!
Мне не к лицу и не по летам...
Пора, пора мне быть умней!
Но узнаю по всем приметам
Болезнь любви в душе моей:
Без вас мне скучно, - я зеваю;
При вас мне грустно, - я терплю;
И, мочи нет, сказать желаю,
Мой ангел, как я вас люблю!
Когда я слышу из гостиной
Ваш легкий шаг, иль платья шум,
Иль голос девственный, невинный,
Я вдруг теряю весь свой ум.
Вы улыбнетесь, - мне отрада;
Вы отвернетесь, - мне тоска;
За день мучения - награда
Мне ваша бледная рука.
Когда за пяльцами прилежно
Сидите вы, склонясь небрежно,
Глаза и кудри опустя, -
Я в умиленьи, молча, нежно
Любуюсь вами, как дитя!..
Сказать ли вам мое несчастье,
Мою ревнивую печаль,
Когда гулять, порой в ненастье.
Вы собираетеся в даль?
И ваши слезы в одиночку,
И речи в уголку вдвоем,
И путешествия в Опочку,
И фортепьяно вечерком?..
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви.
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!>

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:44            

---

Антон, на форуме не говорят, тут пишут в основном. А в миру наши украинские мемберы, наверное, на птичьей своей размовляют.
Правило "кто говорит на русском, тот и русский" можно подправить - "кто считает, что он русский - тот русский и есть"
Хоть мать у него татарка, а отец эфиоп.
У меня есть один дальний знакомый - сын колумбийца и татарки. Большего русака трудно себе представить вообще

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:45            

---

Пушкин - это банально.
Новое поколение выбират пепси!

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:48            

---

<Хоть мать у него татарка, а отец эфиоп.>
Влад ты про петюкоммерческуюсволоту?

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:49         

---

юрик,

думается, что за энтими строчками для тебя присутствует вполне конкретныя персона.. потому, вероятно, и запало в душу
Но.. дело сугубо личное

IP: Logged

написано 01-02-2009 17:54            

---

Ну.....Чукча как сказать... Я так думаю, что за любыми строками Александра Сергеича для любого человека присутсвует конкретная персона. Ибо он гений!!!! Передал на бумаге.....ну вообщем все передал.

IP: Logged

написано 01-02-2009 18:30            

---

сын колумбийца и татарки
--------
Бывают экзотические смеси кровей. У меня есть знакомый - отец чеченец, а мать - с западной Украины, там он и вырос. На вид моджахед моджахедом, но акцент - типично украинский...забавно смотрится. А ещё на бывшей работе мужик - отец армянин, а мать - финнка...а сам похож на узбека.

IP: Logged

написано 01-02-2009 18:47            

---

глобализация дает знать...
я за границей узнаю наших только среднего и выше возраста,молодежь практически невозможно...ну если только девчонок...если симпатичная,точно наша,хотя ошибаюсь и в этом часто,допустим,в Хорватии видел просто сногсшибательных итальянок...

IP: Logged

написано 01-02-2009 21:29            

---

в_ова, поведай мне о возникновении народов: белорусов и украинцев в 14 веке.
ну или дай где почитать об этом что ли...

IP: Logged

написано 01-02-2009 21:39            

---

Папаня, когда неидентефицируемая тобою на чужбине молодёжь достигнет среднего и старшего возраста, тогда их тоже будет легко распознать, как русских

Сибил, ты уж В_овку-то совсем не зарывай. Ну сморозил паря глупость, так нет чтоб признать - навалил ещё сверху снежный ком. Однако понять можно - опять развязал, скоро мыши появятся

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 01-02-2009).]

IP: Logged

написано 01-02-2009 21:57            

---

Ничего, Влад, не переживай, не зароет. Сколько бы книжек на гуманитарные темы технарь ни прочитал, светом нового знания он ни хера не воссияет. Он всегда будет оставаться сапожником, которому судить не выше сапога.

IP: Logged

написано 01-02-2009 22:21            

---

Языки белорусский и украинский выделились как самостоятельные в конце 14-го века, и это зафиксированно письменно. А язык - в данном случае, думаю, можно рассматривать как основной фактор самоидентификации народа. Скажем так - изредка бывают случаи, когда народ не имеет своего языка (ну хоть цыгане - несколько десятков своих слов, а в остальном паразитируют на том языке, где живут)...но если есть живой язык, то есть и народ. А потом уже возникли свои культурные традиции, сказки, песни, танцы - я про белоруссов и украинцев. А до этого времени - язык был общий. Даже два - древнерусский и церковно-славянский. И народ был - один.

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:08            

---

В_овка (чисто ради общего развития ) - с украинским и белорусским понятно - выросли из твоих предыдущих мессаг. А нынешний русский? На нем "Слово о полку Игоревем написано было"? Сори, как филолог поясни

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:11         

---

Кто виноват в разделении восточнославянского этноса на русских, украинцев и белорусов?
Панятна хто, если и так очевидно что русский (по крайне мере его сегодняшнее состояние)и есть самым "неславянским" из всех славянских языков, этносов и генофондов. Потеряли свою "славяниcтость", но лучше всех адаптировались к переменным условиям финно-угорско-татаро-монгольского влияния, пережили их, переварили их и взялись за братьев-славян. Но мы не здадимся . Навернём тёмных соседей на праведный путь славянизма и панславизма

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:13            

---

Zoltan

"Слово..." - на общем для трёх нынешних восточнославянских народов древнерусском языке. Русский, украинский и белорусский - это другие языки, но предок письменный у них один. Наверное, речь различалась и до 14-го века - но на уровне говоров...

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:26            

---

Вообще-то украинский язык от русского отделился в 16-ом веке.

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:45            

---

balmi
У меня почему-то конец 14-го-начало 15-го отложилось в памяти. Ща погуглю... Кстати, в твоей альма-матер был курс исторической грамматики? Сдал не без труда. А единственная "тройка" за пять лет - у меня по старославянскому...

[Это сообщение изменил vl_adimir (изменение 01-02-2009).]

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:46            

---

Свидомым вопрос:
Как на санскрите будет ваша "пихва"?

IP: Logged

написано 01-02-2009 23:55            

---

Есть же такая научная дисциплина - глотохронология, она довольно точно определяет, когда два родственных языка отделились один от другого. Русский и украинский перестали быть одним языком в 16-ом веке, во времена Ивана Грозного, а балтийская группа отделилась от славянской (сам понимаешь, приводить название праяз0ыка - глупо, ибо его можно придумать какой-угодно, хоть и "древнеукрский") в 5-ом веке нашей эры.

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:07            

---

очень (на мой сапожнический взгляд) занимательные "рассказики" http://putnik1.livejournal.com/54818.html
и далее всё с пометкой "гопакиада" http://putnik1.livejournal.com/

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:13            

---

Ребятки, а кто доказал существование этих самых пра-языков? Нета тогда не было, телеграфа и письмености адекватной тоже. Если и сейчас во времена грЁБализации существует разница между поребриком и бордюром, то наверняка во времена полян и древлян разница была еще большей, и есть мнение что различия трех восточнославянских языков возникли не в результате распада единого языка - а наоборот - в результате консолидации говоров совершенно разрозненных племен. На самом деле сложно представить, что люди в районе Карпат могут общаться на том же языке, что и люди в районе Новгорода (при отсутствии на тысячи километров как средств коммуникаций, так и стандартной письменности), и после вдруг разделиться.
Это на самом деле опять таки обывательский вопрос филологам и историкам, а таковые на форуме имеются.

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:16            

---

Вот это правильно.

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:20            

---

.

[Это сообщение изменил Бекон (изменение 02-02-2009).]

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:29            

---

Ну, это проблематика любой науки - сначала некая аксиоматика, в данном случае - людей мало, языков мало, они отчаянно мигрируют, принося на новые территории свой язык и свою культуру, субстрат смешивается с суперстратом, языки смешиваются, один либо поглощает другой (как в Риме, когда латынь прямо-таки изничтожала прочие языки, например, этрусский), либо получается некий новый язык с чертами двух предыдущих. Здесь всё достаточно несложно, коли идти, что называется, "к истории вопроса".

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:34            

---

балми, а балтийская - это нонешние лато-литовские языки?

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:37         

---

Yanek
Member написано 01-02-2009 23:11

Панятна хто, если и так очевидно что русский (по крайне мере его сегодняшнее состояние)и есть самым "неславянским" из всех славянских языков, этносов и генофондов. Потеряли свою "славяниcтость"..

-вот ведь какой драматизм. Авот Кобзарь Т.Г.Шевченко - вел свой дневник по-русски.
(ну то есть свои мысли, разговоры сам с собой записывал на русском языке) ..

Только в школах на украине об этом не говорят.. Что сам ВЕЛИКИЙ на "фино-угорском неславянитом" думал то..

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:38            

---

Проблема самоидентификации, затеяной (не сегодня) и усиленно развиваемая нынче мужем кэт -смешна и грустна одновременно. Так в нынешнем перенаселенном мире не должно быть.
Но цель более, чем понятна.

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:39         

---

Н-ръ. 1, ЯНВАРЬ 1912 г.
НАЦІОНАЛИСТЪ.

ежемЪсячный
литературный и общественный илюстрированныи журналъ.

Выходитъ въ начале каждаго мЪсяца.

Редакторъ-издатель: М. Ф. Лысый.

[Львовъ
Армянская ул. н-ръ 3.
Изъ типографій Ставропигійскаго Института подъ управленіемъ Михаила Рефця.

"...Самъ Шевченко не мало написалъ на русскомъ литературномъ языкЪ, въ частности свой дневникъ, что доказываетъ, что Шевченко не считалъ русскій литературный языкъ чужимъ, а напротивъ считалъ его своимъ роднымъ. А потому всякія утвержденія нынЪшнихъ мазепинцевъ, будто Шевченко считалъ малорусское племя самостоятельнымъ народомъ, а малорусское нарЪчіе какимъ-то особымъ русскимъ языкомъ, совершенно нелЪпы и неосновательны..."
http://www.ukrstor.com/ukrstor/nazionalist-011912-sew.html

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:44         

---

"...В 1855 году это хорошо подметил Иван Тургенев. В романе «Рудин» есть интересная сцена – разговор за обеденным столом Пигасова, Басистова и Дарьи Михайловны. Итак, слово Пигасову:

«- Вот мы толковали о литературе, - продолжал он, - если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.

- Это что еще? хорош поэт!- возразила Дарья Михайловна, - разве вы знаете по-малороссийски?

- Нимало; да оно и не нужно.

- Как не нужно?

- Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: «Дума"; потом начать так: «Гой, ты доля моя, доля!» или: «Седе казачино Наливайко на кургане!», а там: «По-пид горою, по-пид зеленою, грае, грае воропае, гоп! гоп!» или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, - такая чувствительная душа!

- Помилуйте! - воскликнул Басистов. - Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее, и язык ее знаю... «грае, грае воропае» - совершенная бессмыслица.

- Может быть, а хохол все-таки заплачет.
.."
http://www.proua.com/analitic/2004/07/25/141228.html

[Это сообщение изменил Achilles Last Stand (изменение 02-02-2009).]

IP: Logged

написано 02-02-2009 12:47            

---

Именно так , сибил, латышский, литовский и ныне практически мёртвый, прусский - балтийская языковая семья. Ну, и славянская семья, подразделяющаяся на три группы: восточнославянская: русский, украинский, белорусский, западнославянская: польский, чешский, словацкий, и, практически мёртвый, лужицкий и южнославянская: болгарский, македонский, сербохорватский и словенский.

IP: Logged

написано 02-02-2009 01:00            

---

а черногорцы на сербохорватском гутарят?

IP: Logged

написано 02-02-2009 01:03            

---

и ещё ОООЧЕНЬ интересный (в свете как раз "самоидентификации" украинцев) вопрос про македенцев как таковых и про македонский язык в частности

кста - почему спрашивал про проебалтов - удивлися - не знал про родство аж до 5 века

IP: Logged

написано 02-02-2009 03:52            

---

>>>Что сам ВЕЛИКИЙ на "фино-угорском неславянитом" думал то..

Ввиду очевидного семейного сеппуку ретранслятора в результате вопиющего предательства идола и гуру в форме "написания" картины с украинскими вышиванками (и последующей ея продажей!!!), прошу почтить память организьма минутой вставания.
Уверен, настоящую подножку предательства великого борца за идею, чистоту и "пасибазарусскаяязыка" от подлого нащальникама невозможно осмыслить.
Просьба потомкам - в случае чего - не привозите это в Украину. Тут и так говна....
нл, как всегда.

IP: Logged

написано 02-02-2009 09:03            

---

Zoltan

Ребятки, а кто доказал существование этих самых пра-языков
-----------------------------
Ту-то как раз всё не так сложно. Как в задачках по логике. Сравнение слов и грамматики современных языков выявляет общие корни и схожесть склонений-спряжений и прочего. С помощью сравнительной лингвистики (исходя из современного состояния языков), и понимая суть определённых процессов, происходивших в определённые периоды (ну скажем, палатализации) можно достаточно точно реконструировать пра-язык (предок). Например, пра-славянский. И даже пра-индоевропейский.
Любой язык обязательно имеет своего "базового" предка. Ну кроме эсперанто. И языка, на котором общались Адам с Евой (для дарвинистов - ленгвиджи питекантропов и неандертальцев). Реже - двух предков, оказавших равное влияние.

[Это сообщение изменил vl_adimir (изменение 02-02-2009).]

IP: Logged

Все время ET (US)