Ассоциации с песнями Высоцкого - Конференции на Куличках

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Владимир Высоцкий

Ассоциации с песнями Высоцкого (Страница 6)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 6 страницы: 1 2 3 4 5 6

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Ассоциации с песнями Высоцкого
Лион Надель Member	написано 07-02-2013 20:53 Литературные анекдоты Входящиеx Alexei Oukleine 1 февр. (6 дн. назад) кому: мне * Однажды в Париже услышал Высоцкий из раскрытого окна песню Полоскина "Я люблю" в исполнении Азнавура и задумался: Ленин сказал как-то Горькому: "Часто слушать музыку не могу, действует на нервы, хочется милые глупости говорить и гладить по головкам людей... А сегодня гладить по головке никого нельзя - руку откусят, и надобно бить по головкам, бить безжалостно..." - Ох, Борис, ты неправ, ой, не прав, - зарычал Владимир Семенович, - не время сейчас и не место!.. Чай, живешь ты не в городе братской любви, а в Ленинграде - колыбели революции... И написал "Я не люблю!". Комментарии: Борис Полоскин в 1966-м году сочинил песню "Я люблю", но побоялся признаться, что это он написал и сказал, что песня Шарля Азнавура в его переводе. Я люблю, я люблю, я люблю, я люблю – Не проходит любовь у меня. Я люблю, я люблю, я люблю, я люблю — Твои пальцы браслет теребят. Я люблю, я люблю, я люблю, я люблю – Вот сейчас, вот сейчас ты уйдешь. Я люблю, я люблю, я люблю, я люблю... Он действительно очень хорош? * Попали как-то Высоцкий с Фоменко на вечер Ткачёва, и химик их так поразил, что актёр переписал лекцию, а математик историю. Комментарии: Александр Васильевич Ткачев — инженер-химик, окончил МИТХТ, кандидат химических наук; автор песни "Лекция о международном положении в доисторическом племени" (1978), которая содержит такие строки: Одного отступника довела мысль дерзкая слово нехорошее на камне написать. А потомки выроют эту глыбу-жалобу, что о нас подумают? Худо иль добро?! Так что эти камешки зарываем, стало быть, в годы больно древние. Этак тыщ на сто. Владимир Семёнович Высоцкий — русский актёр, окончил Школу-студию МХАТ; автор песни "Лекция о международном положении, прочитанная посаженным на 15 суток за мелкое хулиганство" (1979). Анатолий Тимофеевич Фоменко — советский и российский математик, окончил мехмат МГУ, действительный член Российской Академии Наук. Известен как создатель «Новой хронологии» — концепции о том, что существующая хронология исторических событий неверна и требует пересмотра. IP: Logged
vitakh Member	написано 12-02-2013 16:15 И с готовностью я сумасшедшие трюки Выполняю, шутя, все подряд. http://www.youtube.com/embed/AbF6ZZqVMyk?feature=player_embedded IP: Logged
kommentarij Moderator	написано 13-02-2013 04:31 Когда б ты знала, жизнь мою губя, Что я бы мог бы выйти в папы римские, А в мамы взять, естественно, тебя. Пушкина не забываем: http://rvb.ru/pushkin/01text/03fables/03edit/0835.htm IP: Logged
vitakh Member	написано 16-03-2013 21:10 Но кто-то на расстреле настоял... http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer2/Shusterov1.php IP: Logged
Лион Надель Member	написано 17-03-2013 00:33 Мотив "папы римского" от Пушкина - хорошая находка, которую не упоминают ни Крылов с Кулагиным в своей книге "ВВ как энциклопедия..." 2010, ни М. Раевская в комментариях к ВВ в БВЛ "Владимир Высоцкий Песни. Стихотворения. Проза", тоже 2010. Возможно, есть в 1-м или 2-м томе комментариев А. Скобелева, посмотрите. у меня только третий том его коммент. есть, там нет коммент. к этой песне. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 17-03-2013 01:09 Как известно из комментариев к академич. Пушкину, он заимствовал сюжет сказки и "папу римского" из сказки братьев Гримм, но в чистовой вариант западноевропейский колорит не внёс. Но каково выражение АСП: "Хочу быть римскою папой"...........!!! IP: Logged
vitakh Member	написано 09-04-2013 03:04 Вытащить сукина сына http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rU-V4vA23Zw IP: Logged
vitakh Member	написано 02-05-2013 22:41 Ах, люди странные, Пустокарманные, Вы, постоянные клиенты ресторанные,- Мошны бездонные, Стомиллионные - Вы наполняете, вы, толпы стадионные! И ничто без вас не крутится - Армии, правительства и судьи, Но у сильных в горле, словно устрицы, Вы скользите, маленькие люди! quote: На каждый вопрос вручили ответ. Все видя, не видите вы ни зги. Стали матрицами газет Ваши безропотные мозги. Вручили ответ на каждый вопрос... Одетых и серенько и пестро, Утром и вечером, как пылесос, Вас засасывает метро. Вот вы идете густой икрой, Все, как один, на один покрой, Люди, умеющие обувать, Люди, умеющие добывать. http://raf-sh.livejournal.com/32809.html Это написал Владимир Александрович Лившиц - стихотворение "Квадраты" - видимо, в 60-е годы, ибо подборка его стихотворений появилась в “Наш современник”, 1964, № 7, с. 56—61. Было ли стихотворение в этой подборке, не знаю. Эти стихотворения печатались, как переводы английского поэта Джеймса Клиффорда, которого... не было - Владимир Лившиц его выдумал и поэтому такие стихи проходили цензуру. http://magazines.russ.ru/zvezda/2001/1/losev.html IP: Logged
Воркута, 29-ая шахта Member	написано 05-05-2013 00:41 Как в селе Большие Вилы, Где еще сгорел сарай, Жили-были два громилы Огромадной жуткой силы - Братья Пров и Николай. Может это совпадение, но в фильме -Путёвка в жизнь- Жаров пел песню, которую много раз потом пел АС. Жили-были два громилы, дзинь-дзынь-дзынь. Один-я, другой - Гаврила... IP: Logged
Лион Надель Member	написано 05-05-2013 01:53 А ещё у Цветаевой знаменитое "Читатели газет..." IP: Logged
necrazyfan Member	написано 05-05-2013 05:25 == Жили-были два громилы == Конечно, таких совпадений не бывает, - это прямая цитата. Не знал ни про Жарова, ни про АС., - спасибо, Яков. Лион, г-н Надель, ну господижтыжтыжбожмой, ну при чём тут Цветаева, при чём газеты и их читатели? IP: Logged
Воркута, 29-ая шахта Member	написано 05-05-2013 18:53 По теме песние разные. Тут есть ещё второе совпадение. После песни - Жили-были два громила... АС рассказывает какую-то байку про сумашедший дом и больного с хрустальной попочкой, а потом про ВВ 17. Жили-были два громила дзынь-дзынь-дзынь… (оригинальную песню исполнял М. Жаров в к/ф. “Путевка в жизнь” 1931 г.) - Тут я про “Дзынь-дзара” вспомнила тоже такую небольшую хохмочку. Если вы знаете, тоже в старину был небольшой тоже сумасшедший домик и там, вы знаете, после этой революции сменили нового главного врача. Ну, он стал просматривать таки этих старых больных. Вдруг входит один такой маленький больной: “Говорит, - вы знаете, что, а у меня хрустальная попочка?” Он говорит: “Да, хорошо, идите…” Тот повернулся, он ему - бздынь пинка под жопу и все! А он и говорит: “Дзынь!” и умер. (муж. смех) А вот недавно я попал на пятнад… на старости лет на пятнадцать суток. Послушала я, что там алкоголики из молодых поют. Есть, конечно, кое-что… Но, нет, не то. Испортился блатной во всю мир. Володя Высоцкий. Все поют и поют его варианты. Ведь у него вор в песнях какой? - Благородный, волевой, отчаянный, еще и интелли… интеллигентный. Как раньше говорили - кусок интеллекта. Что-то в жизни я таких воров не видал. Ну, да ладно, все равно я его люблю за шершавость. А все же я вам скажу, что блатные песни надо все же петь вот так. Я не знаю, как получится, но я вам под закусочку спою две таких небольших коротеньких песенки. Я так понимаю, что Фукс присутствовал на записи ВВ 26 июня 1972-го года в Ленинграде. Старая лиса - Фукс, сразу понял, что ВВ не поёт блатные песни и поёт стилизации под них. Эта запись идёт как моноспектакль блатных песен. Речь идёт от лица старой видавшей виды бандерши. И сделано это 14 ноября 1972-го года. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 05-05-2013 22:13 "Стали матрицами газет ваши безропотные мозги" Мне сразу вспоминается цветаевское: Читатели газет Ползёт подземный змей, Ползёт, везёт людей. И каждый со своей Газетой (со своей Экземой!) Жвачный тик, Газетный костоед. Жеватели мастик, Читатели газет. Кто -чтец? Старик? Атлет? Солдат? -Ни черт, ни лиц, Ни лет. Скелет - раз нет Лица: газетный лист! Которым весь Париж С лба до пупа одет. Брось, девушка! Родишь-Читателя газет. Кача - "живёт с сестрой"- ются - "убил отца!" Качаются -тщетой Накачиваются. Что для таких господ- Закат или рассвет? Глотатели пустот, Читатели газет! Газет -читай клевет, Газет -читай: растрат. Что ни столбец -навет, Что ни абзац -отврат... О, с чем на Страшный суд Предстанете: на свет! Хвататели минут, Читатели газет! Пошёл! Пропал! Исчез! Стар материнский страх. Мать! Гуттенбергов ПРЕСС(выделено Цв) Страшней, чем Шварцев прах! Уж лучше на погост, - Чем в гнойный лазарет Чесателей корост, Читателей газет! Кто наших сыновей Гноит во цвете лет? Смесители кровей, ПИСАТЕЛИ газет! Вот, други, -и куда Сильней, чем в сих строках!- ЧтО думаю, когда С рукописью в руках Стою перед лицом -Пустее места - нет!- Так значит - НЕЛИЦОМ Редактора газет- ной нечисти. 1-15 ноября 1935 Ванв. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 05-05-2013 22:21 Кто мощнее и раньше Цветаевой написал о бездумных нас совейсЬких, "равнодушных, слепых"? Хотя конкретно данное стихотворение по-моему не привязано к конкретной стране... Оно вообще о СМИ... IP: Logged
Лион Надель Member	написано 06-05-2013 00:17 В своей книге "ВВ, как энциклопедия сов. жизни" Крылов -Кулагин вспоминают этот фильм.Тем не менее, им есть, что позаимствовать у Якова и сказать ему "спасибо". IP: Logged
Лион Надель Member	написано 06-05-2013 00:21 "Засасывает метро" -"Ползёт подземный змей". IP: Logged
Воркута, 29-ая шахта Member	написано 06-05-2013 03:57 <<В своей книге "ВВ, как энциклопедия сов. жизни" Крылов -Кулагин вспоминают этот фильм.Тем не менее, им есть, что позаимствовать у Якова и сказать ему "спасибо".>> Что серьёзно? А я его от начала до конца никогда и не видел. Там звучит песня -Гоп-со-смыком-это буду я... Но это 1931-ый год, а значит как минимум на 2-3 года позже оригинала после Утёсова и спектакля Мамонтова - Республика на колёсах -. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 09-05-2013 00:04 Там у Цветаевой патентная формула -характеристика СМИ - газет, радио, "ящиков для идиотов" (ТВ). Если я не прав, объясните. IP: Logged
necrazyfan Member	написано 09-05-2013 06:26 Лиону Наделю: Ваше "А ещё у Цветаевой..." звучало продолжением предыдущего поста, в котором речь шла о "Больших вилах" и Жарове. Может быть, все догадались, что Вы имели в виду разговор перед предыдущим постом, а я сходу не смог. Чтобы ясно было, на что отвечаете, проще простого дать цитату или дату поста с именем. Многие так и делают. Вы - никогда. А так, ну да, Цветаева - Лившиц - Высоцкий. Что-то похожее есть, наверное. IP: Logged
kommentarij Moderator	написано 09-05-2013 00:47 А вот в этом куплете что-то есть и от "Двух громил": Кача - "живёт с сестрой"- ются - "убил отца!" Качаются - тщетой Накачиваются. Один громила ("в какой-то спальне") живёт с сестрой. А другой ("быка ломал") воюет против отца, который, как можно догадаться, прозван "быком" за силу, не уступающую сыновьей. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 10-05-2013 16:37 Да, N., я действительно, виноват, 5.05 в 1.53 не процитировал, процитировал 5.05 в 22.13. Вчера ездил в Иерусалим на Бахыта Кенжеева -"канадский казах, живущий сегодня в Нью-Йорке" -его шутка. С трёх лет жил в Москве. В Канаду из Москвы эмигрировал в 82-м. Вообще-то один из сегодня живущих классиков русской поэзии. Он вспоминает Мандельштама в стихотворениях, потом, отвечая на вопросы, называет его крупнейшим русским поэтом 20-го столетия... Видите, у каждого классика своё видение, Бродский именно Цветаеву считает этим самым "крупнейшим русским поэтом 20-го столетия". ВВ цитирует Мандельштама, Цветаеву не цитирует, но это вовсе не значит, что она вообще нигде никогда не откликается в его творчестве пусть даже на так наз. подсознательном уровне... У меня есть отпечатанные 11 страниц нашей темы "ВВ и Марина Цветаева", тема как началась в 11-м месяце 05-го года, так и закончилась в 11.05...не уберегли. Надо мне просить кого-то эти 11 стр. отсканировать и с ними возродить тему... IP: Logged
vitakh Member	написано 11-05-2013 23:26 Но вот запускают ракеты Евреи из нашей страны... http://www.youtube.com/watch?v=hHJpJVv5IXc IP: Logged
Воркута, 29-ая шахта Member	написано 13-05-2013 19:09 Сейчас я выставлю невероятную теорию про двух громил. Если ВВ написал это в 1970-ом году, то мог ли он смотреть спектакль "Калиф-Аист" в 1969-ом году? Детский спектакль, который я смотрел в детстве по укр. Телевидению назывался "Калиф-лелека" - он же аист. Прекрасный набор артистов, а самое главное песня. http://www.youtube.com/watch?v=L84yJgE_Uic По этой ссылке можно просмотреть весь спектакль, но песня начинается на рубеже 54 минуты 43 секунды. Самое интресное - это «Can’t buy me love» "Beatles" в детском спектакле советских времён! Правда в титрах этого не указали, а написано музыка Гараняна. А второе - в песне звучат слова про громилу. -А я громил вчера базар, устал как носорог... и дальше - Вот как мило быть громилой А теперь для ЕД. У Шеваловского песня - Тайга хранит мешок богаств... - это тоже «Can’t buy me love» IP: Logged
kommentarij Moderator	написано 13-05-2013 19:18 Думаю, мог смотреть. Это довольно известный фильм. В главной роли - Вл.Андреев, по заказу которого ВВ впоследствии напишет "Всю войну под завязку..." и "Мы взлетали, как утки...". IP: Logged
necrazyfan Member	написано 13-05-2013 19:25 Ну, само по себе слово "громила" обычное, распространённое, а вот фраза "жили-были два громилы" - скорее всего, всё-таки цитата из "Большой жизни", и не беда, что содержание разное, - там могли быть какие-то частные ассоциации. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 19-05-2013 18:28 Жил в Питере, несколько лет, как его не стало, талантливейший поэт, бывший ленинградец, автор книги "Бродский" в ЖЗЛ Алексей Лосев называет его гениальным поэтом, близкий друг Иосифа Бродского Владимир Уфлянд. Известно, что ленинградские поэты, в основном-то сами по себе,особняком, я говорю, в частности, о круге "мальчиков Ахматовой": Бродский, Рейн, Найман, талантливый, но отвратительный, человек Бобышев, нарцисс, любующийся в "Воспоминаниях" собою... Это он писал с любовью об Окуджаве и приписал, помните, о ВВ: "А потом появился этот хрипун..." К питерской школе относятся такие известные, большие поэты, как Кушнер, Ерёмин, Хвостенко, Горбовский и другие. Из всех этих поэтов известные добрые слова о ВВ сказал только Иосиф Бродский... В последнее время учу, читаю Уфлянда -однотомник 2010 года, и вот на-днях сосед дал почитать Владимир Уфлянд "Если Бог пошлёт мне читателей" С-П. 1999. Эссе, воспоминания. Оторваться невозможно, там немало о его друзьях и знакомых -Иосифе Бродском, Сергее Довлатове и многих других... И вот, что в главке "Могучая питерская хворь": "А ничего себе словообразование: СТИХОХВОРЕЦ!"(выделено Уфляндом) - одобрительно сказал бы Иосиф Бродский. Или наоборот, разнёс бы его автора на молекулы за тривиальность и медицинский уклон. Однако не столь уж трудно доказать, что болезнь эта - нормальное состояние человека, общества, страны, вселенной. А редкие минуты кажущегося здоровья - лишь откровения, ниспосылаемые свыше, чтобы показать, как легко, покойно и скучно будет в раю." Закончил цитировать. Мне неведомо, - мысль Уфлянда или подсознательное эхо ВВ "Истории болезни"... Года-то 90-е, неужели не читал, не слышал ВВ. В книжке все микроглавки датируются 90-ми годами. IP: Logged
vitakh Member	написано 19-05-2013 20:59 Что за дом притих, Погружен во мрак, На семи лихих Продувных ветрах... http://konchalovsky.ru/blog/2012/02/27/uzhasnis-samomu-sebe/ IP: Logged
GDB Member	написано 21-05-2013 14:14 Я, как всегда, с опозданием. Лион Надель написано 05-05-2013 22:13 По поводу Цветаевой. ...Газет - читай клевет, Газет - читай: растрат. Что ни столбец - навет, Что ни абзац - отврат... Лион, так и ведь и Вы в газеты пописываете! Значит и к вашему творчеству это относится? Я тоже грешен, но более последователен: это стихотворение Цветаевой считаю одним из самых неудачных, чтобы не выразиться резче, а в газетах читаю о новостях политической жизни, литературные странички, сообщения о новостях науки, изредка и кроссвордом побалуюсь, но не "кто и с кем". Кстати, когда Высоцкого не печатали, в газетах прошло более сотни пцбликаций несколько десятков его стихов! IP: Logged
Лион Надель Member	написано 21-05-2013 19:13 Гена, это -метафора, точно так же, как и метафора -"чёрный ящик для идиотов". А что, разве 70 лет совейсЬкой власти СМИ не оболванивали сотни миллионов людей? Разве мало сегодня жёлтых, очень дурно пахнущих газет в России, Израиле? Мог бы примеры привести из этих самых газет, но, Вы ж знаете, там придётся касаться политики, а нас здесь объединяет интерес к творчеству поэта. Давайте не выходить из рамок разговоров и споров о творчестве. Девятый номер "В поисках Высоцкого" уже в типографии. Когда он выйдет в свет, мы договорились, Вы выскажете свою точку зрения на некоторые вопросы творчества, возможно, в теме "Пресса" или в любой другой. Когда номер выйдет в свет, я смогу представить в интернете там напечатанное, чтобы уважаемые собеседники были в курсе и высказали свою точку зрения. IP: Logged
kommentarij Moderator	написано 21-05-2013 20:48 А вот эти стихи Цветаевой ассоциируются с Pussy Riot: Ворвавшимся, как маленькие черти В святилище, где сон и фимиам. IP: Logged
Лион Надель Member	написано 21-05-2013 23:25 Гена, у Цветаевой нет "неудачных" стихотворений. Иосиф Бродский в "Большой книге интервью" нам объясняет место Цветаевой в поэзии 20-го века. Перед разговором по теме "ВВ и Цветаева" я от корки до корки прочитал эту "Большую книгу...". Мой дружеский совет: перечитайте, не пожалеете, ей-богу!Мы вместе не один мостик перекинем в наши дни из её строчек. IP: Logged
GDB Member	написано 23-05-2013 00:29 Лион, спорить о Цветаевой на форуме Высоцкого я не собираюсь. Я только обратил ваше внимание на вашу же непоследовательность: одобряя нелепое обобщение Цветаевой на всех читателей газет, сами-то Вы в газеты пишете и, следовательно, рассчитываете на читателей. Тут же я напомнил, что именно в газетах периодически появлялись стихи Высоцкого. "У Цветаевой нет неудачных стихов" - это ваше личное мнения, а я привёл пример неудачного на мой взгляд. Непогрешим только Папа Римский, прочим, в т.ч. и Цветаевой ошибки и недостатки свойственны. А давать дружеские советы когда друзья об этом не просят, по меньшей мере бестактно. IP: Logged
GDB Member	написано 23-05-2013 00:56 kommentarij написано 13-02-2013 04:31: «Что я бы мог бы выйти в папы римские,// А в мамы взять, естественно, тебя. Пушкина не забываем: http://rvb.ru/pushkin/01text/03fables/03edit/0835.htm » При всей красоте ссылки уважаемого kommentarij-я, признать «вину» Пушкина за появление этх строчек нельзя. Песня «Лекция о международном положении» (1978-79) по содержанию вполне отвечала своему названию: «В 1978 году 264-й папа Иоанн Павел II стал первым римским папой неитальянского происхождения, избранным за последние 455 лет ...» О событии много писалось в газетах, говорилось по радио, и нестандартная ситуация, что РИМСКИМ папой стал СЛАВЯНИН оперативно отражена Высоцким в этих строчках. Что же касается «мамы римской», то наверное каждый, кто упоминал в разговоре «папу римского», в т.ч. и вне связи с конкретным событием и с песней Высоцкого, хоть раз, да проехался на тему «мамы римской». [Это сообщение изменил GDB (изменение 23-05-2013).] IP: Logged
Лион Надель Member	написано 23-05-2013 21:24 "Нелепое обобщение Цветаевой"...У Цветаевой нет ничего "нелепого"... А что обидного в моём Вам пожелании перечитать "Большую книгу интервью" И. Бродского? Что тут бестактного? И. Бродский говорил, что считает М. Цветаеву самым выдающимся русским поэтом 20-го века.Это надо узнать не от какого-то любителя-читателя поэзии,Лиона или Ильи, а,- оптимально,- непосредственно от И. Бродского. Я не прав? Кстати, очень уважаемый всеми нами российский филолог не считает нужным заходить на форум: "У вас там очень много грубости..." Говорить ТАК о Цветаевой... Находка "Комментария" из чернового варианта "Сказки..." Пушкина очень удачна. Наши взгляды на поэзию, уважаемый Гена, диаметрально противоположны. Кстати всем, кто не слушал, как С. Крючкова читает Цветаеву и говорит о ней, ПО -ДРУЖЕСКИ, очень мягко и тактично говорю - наберите в поисковике, послушайте. Великий знаток поэзии, друг Высоцкого Д. Карапетян знал цену и Мандельштаму, и Цветаевой, и Северянину. Можете не сомневаться в том, что ВВ читал и почитал этих великих русских поэтов... Одним из главнейших и важнейших истоков дружбы Карапетяна и Высоцкого была любовь к поэзии, понимание её... IP: Logged
GDB Member	написано 24-05-2013 02:27 СпокойнЕе, Лион, спокойнЕе, без фанатизма и без экскурсий в побочные области! Где Вы увидели грязь и грубость в моих словах? В том, что у нас не совпала оценка одного стихотворения? Так, уверяю Вас, таких несовпадений у нас наберётся не одно и даже не одна сотня. Находка Ильи мне очень понравилась, но я не вижу в ней связи с "Лекцией..." Высоцкого. Вы газет, похоже, никогда не читаете (разве что по диагонали), а только пишите в них, так я там специально даты привёл, сопоставьте. И, думаю, всем понятно, что давать советы, как и учить способам поиска в интернете, когда об этом не просят - бестактно. Я всё сказал и считаю вопрос закрытым. IP: Logged

Эта тема разбита на 6 страницы: 1 2 3 4 5 6 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Закрыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички