![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Эта тема разбита на 30 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: США и Трамп. Все будут жить теперь по-новому? |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Во-во, репрессий нет, но страх остался. И как говаривал Жванецкий: "И, ради бога, ничего не надо! Ради бога!" IP: Logged |
ami_2 Member |
![]() ![]() ![]() Я не против, чтобы у СТРАНЫ были достижения. Но как-то получается, что одному вершки, а другому корешки. У меня почему-то корешки... И места Россия занимает среди Африки, кроме вывоза тогочтоплохолежит... Может, достижения не у страны, а у того, кто больше вывез? IP: Logged |
одиоз Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Так даже иине знаю, кто у нас будет действовать в интересах эконномики, причем всей. Говорят, при Сталине все развивалось. Но первейшее и наиглавнейшее предприятие, которое он открыл - это Бутовский Полигон. Вот когда он работает да еще и план перевыполняет - тогда и сталиномика живет и процветает. Не хочется такой ценой... IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Да, эффективный менеджер сидел на рабском труде. Этим и достиг процветания. Система, им созданная, оказалась нежизнеспособной и очень быстро развалилась. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Миф о Бутовском полигоне http://sovietsite.su/?p=536 http://newsland.com/community/politic/content/butovskii-poligon-eshche-k-issledovaniiu-falshivki/5246528 http://pbs990.livejournal.com/288770.html выбирайте любую ссылку IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Не, по ссылкам не хожу. Своими словами, пожалуйста. IP: Logged |
Дядя Л Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Из Львова и Луцка Советская Армия уходила быстро. Все следы остались доступными. Простреленные, проломленные черепа и проч. и проч. Можно ли предполагать, что в Москве происходило иначе? Можно. В технике. Не было такой спешки. Но в принципе - вряд ли что-то совсем уж не такое. С чего бы? IP: Logged |
ami_2 Member |
![]() ![]() ![]() Я не поленился (чать, не граф), и почитал все три. По первым двум: кроме слов и перепечаток друг с друга, останков убитых не обнаружено, только рвы неизвестного назначения, и те уже засыпали. По третьей - места рождения и даты смерти почти всех людей 1923-21 гг перепутаны, люди умирали дважды,а рождались не там, где написано. Немного одностороннее исследование, но и выполнялось силами одного человека. Ну, и опять перевод стрелок: я про сегодня, а вы про позавчера. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() интересно, кто фиксировал "проломленные простреленные черепа" во Львове? Фашисты что-ли? и чьи это были черепа? уж не еврейские-ли и польские? IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() и последнее - а что, есть какие-то официальные документы про Бутовский полигон? Архивы уже давным давно рассекречены Или может быть там проводили раскопки и эксгумацию? Дайте тогда ссылки что-ли на что-нибудь, кроме огонька IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Катынь, кстати, тоже фашисты раскопали, стало быть, и Катыни не было? Ловкий ход. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() ну а Бутово-то раскопали или как? откуда дровишки? нет ни одного официального документа, только списки, набитые в ворде, в которых, как оказывается, и двойники и несуществующие люди собственно даже в педии пишут: Из результатов документальных исследований[22], выполненных Постоянной межведомственной комиссией правительства Москвы по восстановлению прав жертв политических репрессий, выяснены обстоятельства казней на Бутовском полигоне за период с 8 августа 1937 года по 19 октября 1938 года. Всего за указанный период было расстреляно 20 765 [3] человек, по именам установлено более 3 тысяч человек[7] это как? [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 13-08-2017).] IP: Logged |
Ops Member |
![]() ![]() ![]() история с этими репрессиями мутная донельзя но вот что точно сказать можно, сегодня мы без репрессий просто не справимся (исключив расстрелы естественно, заменив их пожизнеными работами) IP: Logged |
Ops Member |
![]() ![]() ![]() не совсем понял, почему наличие негров в армии конфедерации вызвало такое недоумение? у южан вообще то свободных негров было на порядок больше чем у янки да и относились они к цветным гораздо лояльнее чем северяне, свободные негры изначально состояли и в ополчении и в милиции, а денежное довольствие в армии у них было ровно такое же, как и у белых, мало того, негры еще и офицерами служили! что у янки было просто невозможно представить помнится читал про какого то негра капитана корабля флота конфедерации IP: Logged |
Бекон Member |
![]() ![]() ![]() Самое интересное, а сколько рабов-нигга было у линкольна на тот момент? Линкольн был гибким и прагматичным политиком. В разгар Гражданской войны он скажет: «Моя главнейшая задача в этой борьбе – спасти Союз, а не спасти или уничтожить рабство. Если бы я мог спасти Союз, не освобождая ни одного раба, я бы сделал это, и если бы мне для его спасения пришлось освободить всех рабов, я бы тоже сделал это». Это как разбуженный герцен. С лОндона про свободу и прочее говно изливал, а крепостных своих не отпустил на волю. Ибо лавэ. Ходорковский, Бета версия, хехе. [Это сообщение изменил Госдеп (изменение 14-08-2017).] [Это сообщение изменил Моссад (изменение 14-08-2017).] [Это сообщение изменил Бекон (изменение 14-08-2017).] IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Да, сколько же рабов было у Линкольна? Очень интересно. IP: Logged |
папаня Member |
![]() ![]() ![]() ![]() так вроде у Вашингтона рабы были и даже с одной черной симпатягой детишек нагрел хотя,конечно,это было до того IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Вашингтон и Линкольн - это не один и тот же человек. IP: Logged |
Бекон Member |
![]() ![]() ![]() Ты жёнушку то его безумную потом - не упускай из виду. Аристократы из Кентукки. Лично видимо горшки выносили за собой, хехе... И сами пололи, поливали... И да. 13-я поправка была принята в конце 1865 г. А линкольн в театре "насмотрелся шоу местных пельменей" в апреле. ОсвободителЪ. [Это сообщение изменил Бекон (изменение 14-08-2017).] IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Сколько же? Тот момент, что в северных штатах к началу гражданской войны рабства не было, видно, от тебя как-то ускользнул. IP: Logged |
Бекон Member |
![]() ![]() ![]() Ага. Не было. Примерно 400 000 рабов. http://dugward.ru/history/Hist14.html IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Из твоего текста. Например, северный штат Кентукки вообще отказался ратифицировать 13-ю поправку, и сделал это только в 1976 году (это не опечатка, это событие действительно произошло лишь во второй половине двадцатого века), то есть, больше чем через сто лет после того, как рабство было официально запрещено на территории США.(с) Следует ли из этого сделать вывод, что в Кентукки рабство сохранялось до 1976 года? IP: Logged |
папаня Member |
![]() ![]() ![]() ![]() не только негры,но и "белые" рабы были и на Севере,и на Юге,как говорят книжки а вот по Линкольну разные источники по-разному сообщают,но,если,его отец был работягой и категорически против рабства,то логично признать,что Эйб придерживался подобных принципов IP: Logged |
Бекон Member |
![]() ![]() ![]() balmi Проблемы с сегрегацией кое-как Джон Кеннеди пытался решить. Да и то толком не смог. Моё мнение - был торговый конфликт промышленного Севера и сельскохозяйственного ЮГА США. Экономический. Черножопая тема - была просто одна из "разыгрываемых карт". Не главная совсем. Самый то прикол, что югу англия помогала, да и европа почти вся в принципе. А Россия впряглась за Север. Так то. Сейчас скажи про это толерантным европейцам и американцам - на костёр поволокут за ересь, хехе. IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Сложно сказать, что было главным: желание сохранить союз или отмена рабства. Конфедерация и была создана сразу после избрания Линкольна. Конфедерация со своим президентом, своими вооружёнными силами, своим парламентом. Они, как бы, первые начали. Но нельзя же воевать за попытку выйти из состава США, ведь, такое право имеют все штаты! Вот и стали глушить раскольников-рабовладельцев. Ну, а по поводу существования рабства на Севере, хоть "Приключения Гекельберри Финна" почитай, там есть такой момент, когда Джим рассуждает, как переберётся на север, наймёт аболициониста и тот выкрадет его семью, и заживут они свободно м достойно. IP: Logged |
dersu Member |
![]() ![]() ![]() Я не понял ходит Балми по ссылкам или нет ![]() IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Дерсу, а ты боишься ко мне прямо обращаться? Я тебя запугал, что ли? IP: Logged |
Бекон Member |
![]() ![]() ![]() Линкольн - это такой предвестник трампа (впрочим и Ронни). Резкий, не всем приятный. Косячный. Но свою задачу решил, хотя не без последствий. Но ведь тема живёт до сих пор. В каком-то американском бобруйске нацики опять начали флаги конфы таскать и гонять любителей пособий и обамакэр. Проблема то так и осталась... IP: Logged |
hobbi_t Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Дык не фиг памятники демонтировать. Вот поэтому и не разрешает темнейший мумию земле придавать. IP: Logged |
hobbi_t Member |
![]() ![]() ![]() ![]() > "Приключения Гекельберри Финна" почитай, там есть такой момент, когда Джим рассуждает, balmi, думаешь, Твену в данном случае следует верить, как исторической хронике? Он написал это, когда мифы победителей безусловно доминировали. IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Марк Твен был практически современником всех этих действий. Да ещё и местным. Лично у меня доверия к нему больше, чем к ЖЖ какого-то Васи Верёвкина с другого конца света, живущего через 150 лет после описываемых событий. IP: Logged |
Бекон Member |
![]() ![]() ![]() Угу. А у Марка есть ещё про короля Артура креатив. Сколько там лет разницы? IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Гек Финн очень серьёзная книга Думаю Твен особо там ничего не сочинял, передал правду жизни, так сказать IP: Logged |
balmi Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Да ладно, Влад, Бекон в каком-то ЖЖ нашёл, что всё не так. Он же с тобой самый объективный! IP: Logged |
папаня Member |
![]() ![]() ![]() ![]() вот интересно,я Тома и Гека воспринимал как своих современников,а Лёшу Пешкова из "Детства" как очень далекого по времени персонажа талант писателя? разный жанр? качество перевода? IP: Logged |
Кошкин Member |
![]() ![]() ![]() Просто наше советское детство 60-х годов прошлого столетия по бытовым подробностям было гораздо ближе к американским декорациям времен Тома Сойера, чем к бурлацким реалиям времен Алеши Пешкова. IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() Антон, но Марк наш Твен тоже ведь имел кое-какое мировоззрение и творил в его рамках, оно могло совпадать с официально принятой на тот момент историографией Тут тоже надо поправку делать Вот стал бы Марк на Твен клеймить северян - и снесли бы его, как памятник генералу Ли Хотя то, что его сейчас стали запрещать (хе-хе) в некоторых американских школах может говорить и о том, что не очень-то он подходит под определение "певец режима" надо бы Гека перечитать IP: Logged |
Посторонний Member |
![]() ![]() ![]() ![]() ЗЫ скорее жанр всё-таки Твен не делал особый упор на условия жизни, он всё-таки прирождённый юморист У О Генри тоже юмор на первом плане, а чеховщина на втором IP: Logged |
Кошкин Member |
![]() ![]() ![]() Твен не делал особый упор на условия жизни Как это не делал? IP: Logged |
ami_2 Member |
![]() ![]() ![]() надо бы Гека перечитать Том-то совсем детская книжка Перечитывал с мелкой не далее месяца назад. IP: Logged |
Эта тема разбита на 30 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() ![]() |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.