БИАТЛОН 2008-09 - Конференции на Куличках

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Футбол на Куличках. Оффтоп.

БИАТЛОН 2008-09 (Страница 15)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 22 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: БИАТЛОН 2008-09
Teraniv Member	написано 19-02-2009 14:01 Разнобой с тем какое именно вещество , первоначальные заявления о принципиально новом допинге , а потом перевод стрелок на ЭПО могут свидетельствовать о том что вещество действительно нельзя задним числом зачислить в допинги. Поэтому пытаются выставить напоказ версию с ЭПО , СЕРА и т.п. IP: Logged
Посторонний Member	написано 19-02-2009 14:07 Мне кажется Чудов спецом сбавил в конце. Решил, что мр.эфедрин и так его объедет, да и в тройке полюбасу не быть, а силушку поберечь надо на команду и на масс-старт. А у норга поди скипидар в жопе после слухов о срезанных 450 м. Кстати, какое расстояние ребята пробежали от отсечки после стрельбища, если сопливый Максиму привёз 18 сек? Хочется сверить циферки с показаниями с позапрошлой страницы, где на втором круге спринта УБ с Бергером всем по тридцаточке минимум привезли. IP: Logged
sibil Member	написано 19-02-2009 14:09 если я не ошибаюсь - ЭПО это типа бренд, постоянно усовершенствуемое лекарство, хим состав которого оч вероятно изменяется. соответственно что там показывает спектрограмма - это вообще оч интересно... IP: Logged
tanat Member	написано 19-02-2009 14:11 Teraniv member написано 19-02-2009 13:56 В приведенной Вами ссылке, как раз Деревоедов и говорит, что достоверность информации (о том что это не ЭПО, а что-то другое) в публикациии "СС" и вызывает у него большие сомнения. B материалах присланых из WADA было указано конкретное вещество - какая-то разновидность ЭПО. IP: Logged
tanat Member	написано 19-02-2009 14:23 Посторонний member написано 19-02-2009 14:07 Может всё-таки стоит посмотреть правде в глаза - на сегодняшний день "сопливый" просто сильнее чем Чудов. В свете всех "разборок" между ними после гонки преследования, не проиграть "сопливому" для настоящего спортивного бойца (а Чудова я считаю именно таким) в "междусобойчике" было делом чести. Но силёнок не хватило. Как-то так. IP: Logged
Teraniv Member	написано 19-02-2009 15:11 tanat Вы думаете я этого не понял? В том то и дело что Деревоедов НИ В ЧЁМ не уверен. IP: Logged
Teraniv Member	написано 19-02-2009 15:21 УАБ о допинге:На моем блоге речь велась не о допинге… Я написал что-то вроде того, что неужели ведущие сборные поедают лишь колбасу? Я никогда не обвинял и не буду обвинять кого-либо в употреблении допинга. Все принимают препараты. Под запретом они или нет — вот в чем вопрос. Медицина движется вперед. Но, подчеркиваю, эти мои слова не направлены в чей-либо конкретный адрес. Как-то так... IP: Logged
sibil Member	написано 19-02-2009 18:17 IP: Logged
Groale Member	написано 19-02-2009 19:02 Скандал или драма на чемпе уже не первый день... ,а центральный Первый канал будто не в курсе... из тех новостей,что смотрел в рубрике спорт,что на первом,что на РТР(круглосуточном),вообще тишина гробовая... да и о биатлоне тихо... буд-то и нет никаких событий и возни вокруг сборной... ЧТО ЭТО???? конец империи? IP: Logged
Посторонний Member	написано 19-02-2009 19:22 Не, Юра, выжидают. IP: Logged
Groale Member	написано 19-02-2009 19:30 ага Влад,в засаде на крупного кабана...не иначе Пенку ждут,как бы молоко не убежало IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 06:32 Я понимаю, что гражданин Дурманов для некоторой части форумян "не айс", но всё-таки сошлюсь на очень взвешенное и спокойное интервью: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Biatlon/Nikolay-Durmanov-Nuzhno-prekratiti-isteriku-vokrug-dopingovogo-skandala Как говорится no comments IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 08:38 "Спортивных чиновников вообще почему-то считают особенно продажными, думают, что они работают если не на иностранные спецслужбы, то, как минимум на иностранные спортивные организации (улыбается)" а он плохой психолог... билсяб в истерике,можно было и поверить Скажу более точно,улыбка показательна в том случае,когда ОНА подтверждает неуязвимость при наличии уязвимости...Истерика-однозначно говорит о возмущении ,оскорблении невинного... Ну эт так: Мысли в слух... IP: Logged
sibil Member	написано 20-02-2009 09:41 http://www.allsport.ru/index.php?id=24378 IP: Logged
sibil Member	написано 20-02-2009 09:46 http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/321793 IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 09:49 Sibil Спасибо, очень любопытная заметка. Многое поясняет. IP: Logged
sibil Member	написано 20-02-2009 09:57 tanat, обе любопытные. обе. IP: Logged
Teraniv Member	написано 20-02-2009 10:08 http://www.sovsport.ru/news/text-item/321728 комментсы будут? в догонку http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/321793 IP: Logged
Teraniv Member	написано 20-02-2009 10:10 Что то похожее на скрип административной машины: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/321794 может сдвинется? IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 10:41 Teraniv Ссылки на "сов.српорт" для меня уже "не катят", так как они изо всех сил стараются "сохранить лицо". А гражданин Волков (бывший пловец, а теперь спортивный чиновник), похоже вообще "не приделах". Если внимательно почитаете его заявление, то это полный бред. Гражданин Прохоров - человек, говорят, серьёзный, с размахом (вспоминаем Куршавель!?). Вот и посмотрим "какой он Сухов". IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 11:05 Любопытное мнение о социальном аспекте допинга (взято с форума сайта Союза биатлонистов России) "... тут немножечко хочу разъяснить, что такое допинг в социальном плане. Все знают: это стимулятор, помогающий «залезть в долг» к своему организму. Это помогает решить какие-то проблемы, сейчас, но это опасно для здоровья в будущем. Что нам до того, что спортсмен на высшем уровне принимает допинг? Он себе на лечение заработал. А теперь так. Для распространения стимуляторов есть широкая социальная база в мире. Метамфетамин, кокаин, ЛСД – те же стимуляторы. Думаете, их принимают из желания поваляться под забором? У многих людей просто нет иного выхода, кроме как «подхлестывать» свой организм. Проститутка зимой на улице просто замерзнет без «кокса». На стройках Азии метамфетамин – единственный способ справляться с нечеловеческими нагрузками, работать по 12 часов, не чувствуя усталости. Там это жрут поголовно, без исключения, поскольку, когда допинг становится системой, не принимающие его становятся неконкурентоспособными. Это обеспечивает наркотикам широкое применение, а дельцам, изготовляющим его, идут огромные не облагаемые налогами грязные деньги. На эти деньги можно купить оружие, власть, даже общественное мнение. К счастью или к несчастью, прием наркотиков утаить сложно. Они вызывают ломку, они выявляются простыми анализами. А, вот представьте, что дилеры на улицах стали предлагать вам и вашим детям новейшие разработки чудо-российской науки, с которыми можно плясать всю ночь на дискотеке, а утром идти на учебу! Сутки-двое находиться за рулем. Таскать 50-килограммовые мешки по 12 часов. Быть все время в хорошем настроении. И все это – социально приемлемо! Чемпионы жрут, богатые и успешные, а мы что, хуже? Нет ломки. Нет явной деградации. Ни один ГАИшник не обнаружит, так как анализ за 5000 долларов и то не всегда выявляет эту дрянь. Какие могут быть социальные последствия всего этого? Я могу сказать. Вас не берут на работу, так как ваши конкуренты делают то же самое вдвое быстрее. Они принимают, а вы не принимаете? А работодателя это волнует? И вообще, кто сказал, что все принимают? У вас есть доказательства? Даже если выпустить закон, что все вместе с заявлением о приеме буду приносить баночку, кто будет оплачивать дорогостоящий анализ ее содержимого? А какой будет ситуация на дорогах? А сколько будет в новом обществе стоить медицинская страховка, которую одинаково оплачивают все – принимающие и не принимающие, но собранных страховыми компаниями денег должно хватить на гемодиализ, пересадку органов и чемодан лекарств для половины населения после 40 лет? А кто родится у наших детей? А какие требования будут предъявлять работодатели к нанимаемым, если половина населения работоспособного возраста в этой стране может не спать по 3 суток? Допинг – эта реальная опасность, что небольшое количество людей будет иметь власть над миллионами. Это будет новое общество, в котором вы будете сидеть по 12 часов за швейной машинкой или таскать мешки, а потом идти единогласно выбирать мудрого правителя, обеспечившего вашей стране небывалый экономический рост и успехи на международной арене. А половину зарплаты будете относить производителям таблеток. Эта возможность пугает цивилизованные общества. Они пойдут на все, чтобы лишить допинг романтического ореола. Будут унижать, исключать за любое подозрение, если вы еще не поняли. Они не медали свои выцарапывают, они пытаются бороться с теми изменениями, которые происходят в мире, оказывать сопротивление криминалу, рвущемуся к немыслимым прибылям, способным перехлестнуть даже прибыли от наркотиков. Если они проиграют, это просто задушит не только спорт, но и «развитые» экономики, и вообще погребет под собой многие достижения цивилизации. Пожалуйста, отнеситесь к этой проблеме серьезно. Думаю, все намеки в прессе о том, что высокие результаты в чем-то, хотя бы в спорте, связаны с «достижениями фармакологии» - это злонамеренная ложь. И цель лжи – не только оправдать свои грязные делишки, но и заинтриговать общественное мнение «достижениями фармакологии». То, что у нас есть своя подпольная лаборатория, о существовании которой говорят европейцы, но открещиваются наши, - это тоже тревожный факт." IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 11:43 Техделегат IBU Норберт Байер: в мужском спринте неправильно прошел дистанцию только один спортсмен Но такого, чтобы Бьорндален и Бергер срезали круг, просто не могло случиться". http://www.allsport.ru/index.php?id=24335 Не может быть,потому что быть не может(С) ИнтЭресная логика Другими словами "Пошли все накуй,заипали,не знаю,не в курсе!!" Сказал бы просто: Есть видиоотчет,там все прекрасно видно,хотите взглянуть?-Без проблем!...Но быть не может,потому ..ЧТО? потому что хватит ВАМ и мостика! IP: Logged
Teraniv Member	написано 20-02-2009 11:58 tanat А Бессеберг тоже не при делах? IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 12:01 "Эта возможность пугает цивилизованные общества. Они пойдут на все, чтобы лишить допинг романтического ореола. Будут унижать, исключать за любое подозрение, если вы еще не поняли. Они не медали свои выцарапывают, они пытаются бороться с теми изменениями, которые происходят в мире, оказывать сопротивление криминалу, рвущемуся к немыслимым прибылям, способным перехлестнуть даже прибыли от наркотиков. Если они проиграют, это просто задушит не только спорт, но и «развитые» экономики, и вообще погребет под собой многие достижения цивилизации" вон оно как все серьезно оказывается... Бред.... Еще с армии помню качков-любителей,которых было 0,001% от всех кто был на этаже в казарме...прошло 25ть лет..кризис экономический разоряет миллионеров и нищих,а на "партсобраниях" продолжают строить коммунизм и призывать проллетариев всех стран объединяться....Фантазии безграничны,звезные войны и всемирный потоп,роботы-убийцы не учтены...недорабатывают фунциклеры,пиаря свой труд,а демагогии как обычно в избытке короче, подобных причин для наживы и угрожающих разорению цивилизации,можно найти на ровном месте тыщи... главное красиво подать к столу и вовремя,что сабж и продемонстрировал IP: Logged
sibil Member	написано 20-02-2009 12:15 http://www.eurosport.ru/biathlon/biathlon-wh/2008-2009/story_sto1850514.shtml IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 12:27 Teraniv member написано 20-02-2009 11:58 А что Бессеберг? Он говорит что в крови наших биатлонистов нашли ЭПО, а какой ЭПО (швейцарский, русский или китайский) это уже дело десятое. ЭПО - допинг, вот и весь "х... до копейки". to sibil Главному тренеру надо команду готовить к оставшимся стартам, а не мостики измерять. "Лузеры" блин... Противно IP: Logged
sibil Member	написано 20-02-2009 12:33 конечно соблюдение правил - это типичнейшее лузерство! по поводу лузеров. посмотрите на статистику выступления наших на этапах кубка мира. БЕЗ "отстраненных" - с чего ожидания кучи медалей? тем более наши лажанулись и не взяли дополнительно народу - поэтому некоторым придется бегать все гонки. без отдыха. с максимум нагрузки. IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 12:41 sibil Вон "сопливый" тоже во всех гонках участвует (о результатах не будем) и почему-то не сокрушается, что очень устал, что на него давит психологический пресс (все эти "разборки" с гонкой преследования и со спринтом, наверное не проходят бесследно) и прочее и прочее... "Где правда, брат?"(с) ПС. И причём здесь соблюдение правил и "лузерство" главтренера? Соблюдение правил должен отслеживать руководитель делегации, главтренер - тренировать. Как-то так. [Это сообщение изменил tanat (изменение 20-02-2009).] IP: Logged
Teraniv Member	написано 20-02-2009 12:45 tanat вы упорно игнорируете тот факт что никто внятно не может сказать какое именно вещество найдено. Это ключ к пониманию того что происходит и будет происходить. IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 12:51 Teraniv Я ничего не игнорирую. Найденное вещество называется ЭПО. Всё. Вот Вам сделали анализ и говорят, что Вы выпили водки. Вот только не знают какой - "Столичной", "Парламент" или просто самогонки. Незнание марки водки отменяет употребление алкоголя? Странная логика. IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 13:09 "Столичной", "Парламент" или просто самогонки. ---------- О кефире толкуют...о кефире!!!! IP: Logged
sever-BW Member	написано 20-02-2009 13:26 Teraniv Ну, Дурманов, в сегодняшнем интервью как раз об этом то сказал. "- Ну, так прекратите, наконец, все домыслы. Какой препарат нашли в пробах наших спортсменов? - По мнению сотрудников антидопинговой лаборатории в Лозанне, в пробах наших биатлонистов обнаружен ЭПО. Причем, не ЭПО пятого-шестого поколения; не российский ЭПО кустарного производства, как писали вы; и тем более не некое «назальное средство», как сообщил «Советский спорт», а давно и хорошо известный рабоче-крестьянский ЭПО, видимо, китайского производства." IP: Logged
Посторонний Member	написано 20-02-2009 13:46 два дня назад в устах Дурманова это был китайский ЭПО. Так что кто-то пиздит - либо дядя Коля, либо журналюги, либо оба-два. Измерять мостик задним числом глупо, по меньшей мере. Резонно можно возразить, что на мостик лыжня идёт в горку и потому сложнее для преодоления - так и ответят нашим. Меня больше волнует шорох по "спринту в исполнении УэБ и просто Б". Я тоже вполглаза смотрел эту гоночку. Все уже отдавали рекордно-сенсационную победу престарелому Крабу, ориентируясь на время прохождения остальными - до определённого момента ни УэБ, ни просто Б. не выделялись сильно по времени. И тут - на тебе, сначала как чёрт выскочил Бергер, а потом вдруг и Сопливый. IP: Logged
sever-BW Member	написано 20-02-2009 14:01 Посторонний Так он и сейчас у него - китайский Читай внимательнее последнюю фразу цитаты. IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 14:15 sever-BW Member написано 20-02-2009 13:26 то что сказал Дурманов и что он не сказал как раз и обсуждаем... Он не истина в последней,от того и нет абсолютного доверия к его словам...Слишком много нюансов и подводных течений с интригами,нельзя никому верить на слово,все оправдывают себя,точнее хотят быть белыми и пушистыми...а так, как известно ,не бывает! IP: Logged
Посторонний Member	написано 20-02-2009 14:21 да пошОл он вообще этот Дурманов, он же вроде не при делах щас - так чего он тут мелет? Откуда берёт инфу для своего инсайда? IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 14:24 выскочил Бергер, а потом вдруг и Сопливый. ------- мистика,ей богу... Ну и ржание норгов в добавок... а исчо они называли кой кого Земляным червяком! Если серьезно,я тож именно ап Этом ... допинги-шопинги...сейчас не главное( поезд ушел,разберутся уже )...главное откуда выпала Сопля!? Лень смотреть,но там уж оч жирный кусок по времени они привезли на(кажется) 3,5 км!!! IP: Logged
tanat Member	написано 20-02-2009 14:28 Groale member написано 20-02-2009 13:09 Вот в том то и дело, что точно установлена, что это водка, а не кефир. Вот только с маркой водки "разночтения". Посторонний Дурманов был на вскрытии проб "Б", как член какого-то комитета WADA от Росссии. IP: Logged
Groale Member	написано 20-02-2009 14:48 Дурманов был на вскрытии проб "Б", -------- был,состоял,учавствовал...-приговор:взяточник! У нас не заржавеет!(С) В современном мире за ЧТО бабки платят? По своему опыту знаю,если ОТК бракует-это не факт,что продукция не соответствует ГОСТУ Практически 80% зависит от компетенции работников службы снабжения и 20% от службы гл.технолога и гл.конструктора. Задача ОТК скинуть с себя проблему,замутить смуту,найти зацепку и в случае неспособности производства решить техническую задачу по применению и обработке комплектующей или материала остаться на плаву и не при делах. Задача остальных,доказать ,что Земля не имеет форму чемодана с ручкой(С) Чем квалифицированней и грамотней специалисты,тем проще это сделать... А там должны работать ЗУБРЫ!!!! ИМ бабки платят,они обязанны,даже если не доказуемо,доказывать и убеждать,искать компромисы для решения задачи! Примеров навидался дополна,а высокопарный и многим трудно перевариваемый профязык Белых и Пушистых,меня с наскока хрен убедит,что белое,есть белое,для этого и существует коррупция,чтоб проталкивать канаты в ушко иглы! Если Дурманов отшучивается,что мол все тут уже ясно,значит либо он в Теме,либо он не на своем месте работает IP: Logged
Teraniv Member	написано 20-02-2009 15:52 tanat Вы обладаете информацией? Поделитесь Пока что гон чистой воды. Тот же Дурманов в прямом эфире сказал буквально следующее: "ПО СЛОВАМ экспертов из Лозанны в спектрограмме присутствует то , что ОНИ СЧИТАЮТ бесспорным плюсом" Сплошные домыслы, преждевременный слив непроверенной инфы и т.д. и т.п. Если вы этого не в состоянии понять не вижу дальнейшего повода для дискуссии. В десятый раз повторяю - именно разнобой с вариантами того что найдено практически прямо свидетельствует о том что это не ЭПО. Иначе сейчас мы бы уже имели крест на карьере трёх спортсменов. Ведь что такое экспертиза - это установление ФАКТА применения допинга , то есть точное определение и классификация вещества. Всё остальное от лукавого. Пусть сначала между собой хотя бы определятся что это , а потом судят и карают. Иначе всё это очень дурно пахнет. IP: Logged

Эта тема разбита на 22 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Закрыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички