Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Футбол на Куличках. Оффтоп.
  Все возможно могло быть иначе, если б не эти ужасные пробки.. (Страница 1)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 6 страницы:   1  2  3  4  5  6  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Все возможно могло быть иначе, если б не эти ужасные пробки..
АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 03:25     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение

Названа дата транспортного коллапса в Москве

О том, что сегодня в Москве постоянно возникают пробки, знают уже все, особенно жители столицы. Но ученые предупреждают – даже сейчас ситуация еще не так плоха. А настоящий ужас начнется уже скоро. И тогда пробки будут абсолютно на всех магистралях, и машины фактически прекратят ехать.

Математики подсчитали, что с учетом нынешней транспортной системы в Москве и количества автомобильных дорог коллапс наступит в столице в тот момент, когда автомобили будут у каждого второго жителя города. В настоящий момент с учетом приезжих получается, что машины есть у 4 горожан из 10. Но всего через два года, в конце 2010 года, машины появятся у каждого второго.

Что делать московским властям, чтобы город окончательно не встал, пока не ясно. Предлагаются самые разные меры, в том числе и введение одностороннего движения на Садовом кольце (якобы, это повысит пропускную способность магистрали на 30%). Однако следует признать – все это не более чем эволюционные меры, которые мало помогут.
http://auto.mail.ru/text.html?id=27476


Несколько дней назад такой забавный случай со мной приключился: находился я в районе Владыкино, и нужно было мотнуться в Сокольники и обратно. Компьютер показывает - до заправки 76 км. По опыту знаю, что после того, как он напишет, что остлось 0 км, можно проехать ещё 35 (дальше не эксперементировал). Ну думаю: хрен с ним, чего тут ехать то? По Ботанической, Коралёва, Голушкина, Богородскому и всё. Туда 17-20 и обратно, соответственно. Да и времени не было на заправку заскочить.
Итог: На обратном пути попал в жучайшую пробищу, на выезде с Галушкина на проспект мира. И на уровне "дома на курьих ножках" у меня кончился бензин... Прямо на трамвайных путях я стоял (если кто знает тамошнюю развязку)... Я уж не говорю, о том, что вся поездка составила больше пяти часов... Из них "туда" - 30 минут...

Никто вертолёт не продаёт?

IP: Logged

ВОВАН-83
Member
написано 20-09-2008 10:35     Просмотр личных данных: ВОВАН-83   Написать письмо: ВОВАН-83     Изменить/Удалить сообщение
зачем же сразу вертолет? можно с велосипеда начать

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 20-09-2008 10:43     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Нужно сделать платной и дорогой поездку личном автомобиле. Как в Лодоне. Сразу решит все проблемы эта мера. Хочешь ездить - плати 3000 евро в год или 500 евро в месяц. Покупаешь лицензию и ездишь.

[Это сообщение изменил Женя Васильев (изменение 20-09-2008).]

IP: Logged

Миусский Конь
Member
написано 20-09-2008 10:44     Просмотр личных данных: Миусский Конь   Написать письмо: Миусский Конь     Изменить/Удалить сообщение
ежели бы можно было решить вопрос с переодеванием-помывкой на работе - нет вопросов, велик лучше и, чаще всего, быстрей. Да и пользительней для здоровья, ессно.

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 20-09-2008 10:46     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Пока же я подумываю о покупке моторолерра. Был у меня один. Индийский Heropush назвался. Но когда упал один раз - по глупости, из-за форса - продал.

Если ездить аккуратно, да по пробкам - ничего не будет. Хочется итальянский Piaggio Liberty 200.

IP: Logged

Валдис
Moderator
написано 20-09-2008 11:26     Просмотр личных данных: Валдис     Изменить/Удалить сообщение
Миусский Конь

еще весной спрашивал у службы безопасности, если у них душ. оказалось, что у нас в здании душ тока у президента. ну к нему рваться помыться я как-то не стал а так ездил ба на велике

IP: Logged

vl_adimir
Member
написано 20-09-2008 11:33     Просмотр личных данных: vl_adimir   Написать письмо: vl_adimir     Изменить/Удалить сообщение
Я машину продал...и даже если бы сейчас было достаточно денег, чтобы купить новую - не стал бы, лучше бы в строительные дела вложил...она очень редко нужна. Если мне ехать в Москву, что далеко не каждый день - это обычно утром, а возвращаться - вечером. Ярославка и Щелчок - стоят глухо. А от Болшево пустили электричку-экспресс - 25 минут до Комсомольской. За такое время я доеду от дома до 3-х вокзалов разве что ночью, и то - педаль в пол...
ЗЫ. А для местных поездок - скутер весной куплю. Велик у меня есть, но там бля педали надо крутить, сам он - только под горку...

[Это сообщение изменил vl_adimir (изменение 20-09-2008).]

IP: Logged

Монтер
Member
написано 20-09-2008 12:20     Просмотр личных данных: Монтер   Написать письмо: Монтер     Изменить/Удалить сообщение
Понаехали тут...

Нада сваливать из Москвы, тока вот куда?

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 12:36     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
Велик хорошо канеш, и мопед, тоже. Тока вот зимой чего делать?
А удорожить езду - за счёт чего? И как это организовать?

Так чо там с вертолётом?

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 20-09-2008 13:01     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Нужно продавать лицензии на езду, как на ОСАГО, поехал без лицензии - лишение прав на полгода.

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 13:03     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
По всей Москве? Или по центру?

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 20-09-2008 13:09     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
По всей Москве.

Памятуя о трудности и опасности езды по Москве, я часто пользуюсь метро, хотя у меня два автомобиля. На одном за 10 лет наездил 70 тыс км, а на другом за 1 год - 7 тысяч. При этом я часто езжу по России и Украине в дальние вояжи.

Нигде ни в Мадриде, ни в Бангкоке, ни в Харькове, ни Стамбуле, я не видел такого количества аварий. Да я вообще не видел ни одной аварии в Стамбуле или Мадриде, хотя был там по неделе. А у нас 2-3 аварии при поездке в центр - 100% увидишь. Меня самого в зад ударили когда я на светофоре стоял в 2001! И что тут поделаешь 4000 долларов - тю-тю. Машина то была незатрахована.

Вредные водители у нас в Москве, старающиеся тебя обогнать, какой-то интерес у них есть - кто быстрей. Я сам люблю обгонять, но вижу обгоняю, нет сволочь меня какая-то на мерине хочет обойти.

[Это сообщение изменил Женя Васильев (изменение 20-09-2008).]

IP: Logged

Hrebik_ven
Member
написано 20-09-2008 14:12     Просмотр личных данных: Hrebik_ven     Изменить/Удалить сообщение
В Лондоне у каждого первого машина и население больше чем в Москве.... и что-то они справляются и без всяких колапсов...Лужку учицо епть.Если мэр туп как тетерев то никакие меры нипамогут...

Женя Васильев

Аварий захотелось....Заповядай Варшава...Добре дъшел)*

[Это сообщение изменил Hrebik_ven (изменение 20-09-2008).]

IP: Logged

Кошкин
Member
написано 20-09-2008 14:15     Просмотр личных данных: Кошкин     Изменить/Удалить сообщение
А что, ежели поубирать из Москвы все министерства? Разместить по месту, тэк скэть, дислокации вверенных им отраслей. Ну там, рыбхоз - во Владик, минприроды- куда-нить в сибирь, угольное- в Кемерово, нефтянка - в Тюмень,морское- ну пусть будет Питер и т.д.

И все денежные потоки министерств тоже направить в места их дислокации. Соответственно, народ на заработки рванет из Москвы в эти города.

А министры, так и быть пусть на ковер в столицу летают. Но только министры! Остальным сотрудникам там делать нехер.

Тут неясно, чего тогда Москва буит делать.-) Понастроили небоскребов, кто ж их осваивать -то будет.

IP: Logged

Монтер
Member
написано 20-09-2008 15:59     Просмотр личных данных: Монтер   Написать письмо: Монтер     Изменить/Удалить сообщение
И Кремль тоже перенести...

IP: Logged

Кошкин
Member
написано 20-09-2008 16:19     Просмотр личных данных: Кошкин     Изменить/Удалить сообщение
Та ни. Кремль нехай стоить там, где е.

IP: Logged

sidorov-gh
Member
написано 20-09-2008 16:36     Просмотр личных данных: sidorov-gh     Изменить/Удалить сообщение
Монтер

Нада сваливать из Москвы, тока вот куда?
--------

На границе Тульской-Орловской отличные места. Реки , леса еще не загажены, хотя многие деревни уже с 50% куплены москвичами, а это более 320 км.
Но места очень красивые! Бежин Луг!
Если, например, ты писатель или программист, то сиди себе пиши потихоньку "дозоры".
Или - художник.


IP: Logged

Монтер
Member
написано 20-09-2008 17:00     Просмотр личных данных: Монтер   Написать письмо: Монтер     Изменить/Удалить сообщение
А интернет там е?

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 18:30     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
Ну лицензии - это круто, канеш...
А вот элементарно запретить всякие доставки-разгрузки-погрузки в дневное время - можно.
Ни разу не видел в европе какую-ньть условную "газель" перегородившую пол проезжей части, и разгружающую в какой-ньть ларёк пиво/сигареты/сникерсы.
Сделать въезд внутрь садового кольца по чётным числам для чётных номеров и наоборот (о чём говорят уже не один год).
Сделать парковки у окраинных станций метро, для того, чтобы условный Сидоров мог доехать из условного Жулебино, до метро, оставить машину и поехать в центр на метро.

А что касается переносов всяких отраслевых министерств и прочих газпромов и лукойлов - в части разгрузки траффика поможет слабо. А вот развитию регионов - сильно.
В общем давно пора.

IP: Logged

Миусский Конь
Member
написано 20-09-2008 18:45     Просмотр личных данных: Миусский Конь   Написать письмо: Миусский Конь     Изменить/Удалить сообщение
Андрей, а метро уже готово к пересаживанию водил? Думаю, задница будет почище проспекта Мира между ст.м. Алексеевская - Рижская (утром - в центр, вечером - в область)

Вот ща ехал с Гребного домой. Звенигородка - Беговая - Шереметьевская - Ярославка. Третье кольцо стояло начиная с Беговой. Вот с чего? Суббота же, сцуко. Ни аварий нет, ни ремонта дороги.

IP: Logged

ББн
Member
написано 20-09-2008 18:50     Просмотр личных данных: ББн     Изменить/Удалить сообщение
Cибнефть переносила платежи и юр.адрес из Омска в Спетербург, губернатор Омска в шоке.
вопрос решала ВИМ с помощью разных питерских.
Товарищ Лужков также не обрадуется возможному переносу министерств.

Транспортную проблему решают по лондонским лекалам последовательно, шаг за шагом.
Там также строили новые дороги(3,4 и последующие кольца),одностороннее движение в центре, т.н. перехватывающие парковки на конечных станциях. Ситуация нормализовалась только с введением платы за въезд в центр.

Пока все шаги не будут сделаны, и, следовательно, деньги не освоены на каждом этапе, к последнему шагу (плате за въезд) не приступят.
Зная, как любят зарабатывать на воздухе, я бы не надеялся на честность людей, принимающих деньги.
Слаб человек

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 18:50     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
Валер
Помимо метро, существуют автобусы, тролейбусы, трамваи, маршрутные такси. Если организовать их движение (что не возможно практически при наличии в черте города такого кол-ва частного автотранспорта) нормально, ну пусть не как в германии например, где время прибытия трамвая написано на электронном табло на остановке, и прибывает он с точностью до секунды, - имхо, это значительно облегчит ситуацию.

Касаемо твоего второго вопроса - а вот!

IP: Logged

Миусский Конь
Member
написано 20-09-2008 19:03     Просмотр личных данных: Миусский Конь   Написать письмо: Миусский Конь     Изменить/Удалить сообщение
Х.з., как оно будет, когда станут пересаживать на общ. транспорт. Думаю, шо пока не станет колом Москва, так и будет вялотекущая проблема.

Андрей, касаемо твово ответа на мой второй вопрос - ото ж.

Олег, тута намедни была похожая коррида с Астраханьгазтранс/газпром. Тянутся крупные юрики в центр, тянутся. Да и физики не отстают.

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 19:15     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
ББн
Платный въезд, кстати, тоже выход. Только не посредством шлагбаумов, а камеры на въезде и выезде с фиксацией времени. И посл высылкой квитанций, ну и т.д.

IP: Logged

sidorov-gh
Member
написано 20-09-2008 20:39     Просмотр личных данных: sidorov-gh     Изменить/Удалить сообщение
Монтер
А интернет там е?
-----

ЖПРС

IP: Logged

Erik
Member
написано 20-09-2008 21:04     Просмотр личных данных: Erik     Изменить/Удалить сообщение
Как один из вариантов решения проблемы - высылка всей фирм, предприятий и прочей деловой активности за МКАД. Причем по возможности не в крупные бизнес-центры около развязок, а по возможности равномерно. Понимаю, что утопия, но один из вариантов проблем, хотя бы чисто геометрически. Даже слышал о нем вроде где-то. Ну и дальнейшее развитие интернет-магазинов, и прочих высоких технологий

IP: Logged

Чукча
Member
написано 20-09-2008 21:31     Просмотр личных данных: Чукча     Изменить/Удалить сообщение
Как временное решение проблемы пробок - убрать нахер все транзитные фуры с МКАДа и из Москвы.
Они затыкают съезды и выезды на радиальных линиях, тормозят потоки тем, что под них подставляются неопытные водители и усугубляют пробку.
Большегрузам, которым необходимо в город - въезд только глубокой ночью. Вон в Англии фуры передвигаются только по ночам.

Простой вынос оффисов и прочих учреждений проблему не решит, пробки будут в другую сторону. Хотя у нас на Ленинградке и так жопа с утра в обе стороны, один хер. Тем, кому до метро ехать на общественном транспорте, тоже несладко

Выход я вижу один - расселять Москву, делать условия для бизнеса существенно более выгодными вне столицы и области. И чем дальше, тем выгодней. Обложить немерянными налогами все конторы в Москве, а в Урюпинске и Загряжске наоборот - дать льготы. То же самое и с жильем.
Короче, рачаги должны быть экономическими.
Но это все легко сказать.. процесс долгий, а бабки нужно стричь сегодня и немедленно.
На деле ни хера не будет

А так, "спасибо" лужку с его камарильей. В погоне за баблом навтакали домов, автосалонов и торговых монстров во все щели, сделав город практически непригодным для жилья.
Пессимизм.. уроды, бля..

IP: Logged

Монтер
Member
написано 20-09-2008 21:52     Просмотр личных данных: Монтер   Написать письмо: Монтер     Изменить/Удалить сообщение
Прав однако Чукча, ой прав...

IP: Logged

Erik
Member
написано 20-09-2008 23:30     Просмотр личных данных: Erik     Изменить/Удалить сообщение
to Чукча: ну да, ты прав. Но глобально и с этой проблемой пытаются бороться. А именно реализацией ЦКАДа. Это для транзитных фур, чтобы на МКАД не лезли. А глобально, думаю, зачешутся. Когда совсем жопа станет. Кризис-менеджмент включится. А пока стригут бабло. Ебстественно Бизнес-процессы.
Впрочем, могу сказать по себе. Я пробок не замечаю. 20 минут до работы, 25 с работы. Единственное что, я квартиру снимаю, так как не москвич. Но думаю, если бы был москвичом с нынешнем осознанием ситуации, то оптимальный вариант - сдавать свою квартиру, а снимать квартиру рядом с работой. Даже если по баблу проигрываешь, зато сильно выигрываешь во временеми, нервах и прочем. Понятно, что мобильность не у каждого есть в этом плане. Но что поделать, се ля наша блядская на данный момент ви

IP: Logged

Монтер
Member
написано 20-09-2008 23:45     Просмотр личных данных: Монтер   Написать письмо: Монтер     Изменить/Удалить сообщение
Каков критерий жопы?

"Куча - это сколько?"(с)"38 попугаев"

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-09-2008 23:46     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
се ля наша блядская на данный момент ви

Ставь копирайт!

IP: Logged

Erik
Member
написано 21-09-2008 01:29     Просмотр личных данных: Erik     Изменить/Удалить сообщение
to Монтер: критерий жопы - это когда чиновники с мигалками не смогут проехать вовремя Вот это будет сигнал к действию. Остальное фигня

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 21-09-2008 02:02     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
Западный опыт борьбы с пробками

Как известно, ценность объекта недвижимости определяется тремя факторами: местоположением, качеством самого объекта и его транспортной доступностью. Эти критерии действительны не только в Москве, но и в других крупных городах по всему миру.

«Миллионы деловых людей проводят часы в пробках, а апартаменты и загородные дома выбирают в зависимости от их расположения»...

http://sob.ru/issue490.html

IP: Logged

Миусский Конь
Member
написано 21-09-2008 12:10     Просмотр личных данных: Миусский Конь   Написать письмо: Миусский Конь     Изменить/Удалить сообщение
в тему

В Москве уже в пятницу начнет работу первое вертолетное такси. Оно станет возить пассажиров из аэропорта Внуково (терминал 3) в другие столичные аэропорты. Кроме того, на вертолетном такси можно будет без проблем долететь до различных городов, находящихся вокруг столицы.
Благодаря тому, что в небе сейчас нет пробок, полет от Внуково-3 до Домодедово будет занимать всего 30 минут, до Быково – 24 минуты, а до Шереметьево и вовсе лишь 13 минут. Также разработаны маршруты в другие города. Так, на вертолете-такси можно будет слетать в Нижний Новгород (время в пути 1 час 56 минут), Владимир (53 минуты), Калугу (41 минута), Тверь (1 час 7 минут), Иваново (1 час 21 минута)."
http://auto.mail.ru/text.html?id=27466

ПыСы. Правда, чего-то со временем полета напутали, ибо из Внуково в Домодедово всего ничего, до ШРМ поболе будет.

IP: Logged

r22-41
Member
написано 21-09-2008 12:25     Просмотр личных данных: r22-41   Написать письмо: r22-41     Изменить/Удалить сообщение
Валер,52 тысячи руб. за час полёта...я конечно всё понимаю...хотя Москва - город контрастов

IP: Logged

Lehtor
Member
написано 21-09-2008 12:32     Просмотр личных данных: Lehtor   Написать письмо: Lehtor     Изменить/Удалить сообщение
как это: от внуково до домодедово 30 мин., а до Шарика лишь 13???

IP: Logged

vl_adimir
Member
написано 21-09-2008 12:34     Просмотр личных данных: vl_adimir   Написать письмо: vl_adimir     Изменить/Удалить сообщение
Миусский Конь

А что - Быково до сих пор работает? Я думал - оттуда давно нет рейсов. Там и раньше-то - Яки да Аны...

IP: Logged

ak80
Member
написано 22-09-2008 12:20     Просмотр личных данных: ak80   Написать письмо: ak80     Изменить/Удалить сообщение
Рассуждаю с позиций жителя города Тольятти.
Тольятти большей частью построен был в 60-80ее гг. 20 века, с позиций современной застройки - т.е. широкие улицы, развязки и т.д. и т.п.
Тем не менее, даже тогда строили город, исходя из наличия авто максимум у каждого 5 жителя города. Соответственно, с развитием автокредитов и роста благосостояния жителей город сейчас страдает от пробок, хотя и терпимо пока. Однако в перспективе у провинциалов еще большая жопа вырисовывается, т.к. в отсутствие серьезного финансирования у нас вообще нет никаких вариантов борьбы с пробками.
Мы не можем ни метро построить, ни скоростной поезд, ни дороги толком расширить, не говоря уж о постройках всяких кольцевых и пр.
Еще хуже дела в областном центре - Самара. Там бабла побольше, но все равно мало, а город - старой застройки.

Наверное, прав Чукча в плане распределения экономики в нескольких центрах. Но тогда, извините, как же "вертикаль власти", верховенство Москвы и пр. Это ж надо частью федеральных налогов делиться, никто на это не пойдет.

Предвижу очередную жопу для населения.

На поверхности выход один и самый мерзкий - налоги на авто, повышение ставок ОСАГО и т.д. и т.п..
А если власти заставят фуры грузится по ночам - возрастут цены на товары. Ведь ночная разгрузка - это двойная оплата з/п водителям, грузчикам, кладовщикам, логистам и пр. Что неминуемо скажется на цене товара.

IP: Logged

PAVL
Member
написано 22-09-2008 12:34     Просмотр личных данных: PAVL     Изменить/Удалить сообщение
На пробки жалуются во всей России. Я за последний год посетил около 15 городов.
Понятно, что у каждого свое представление о том, что такое "пробки", однако обсуждение этой темы уже в порядке вещей не только в полисах.

IP: Logged

одиоз
Member
написано 22-09-2008 12:49     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Долго взвешивал плюсы и минусы авто в Москве.
При условии что не возишь с собой постоянно чего-то тяжелого и громоздкого, а перевозишь, по меткому выражению моего друга, "только свою жопу", а ездить на работу надо в другой конец города, минусов больше.
Хотя, есть конечно, заядлые автомобилисты которым лишние полчаса в один конец (т.е. убитый как минимум час в день) не так страшны как "зашёл тут разок в метро, мне все ноги отдавили".
С одной стороны, из-за таких фанатов город и стоИт. С другой - если они все в транспорт попрутся, в транспорте ещё хуже будет.
Выход конечно, один - нахуй надо Москву с землёй сравнять, нет города - нет пробок. А всех жителей, разумеется отправить осваивать красоты Таймыра.
Ну и столицу перенести в Нью-Васюки.

IP: Logged

Эта тема разбита на 6 страницы:   1  2  3  4  5  6 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.