Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Владимир Высоцкий Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны (Страница 1)
|
Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны |
Лион Надель Member |
написано 29-06-2013 19:03
Не смог не открыть новую тему после последнего (16,примерно, часов 29-го июня в теме "Съезд высоцковедов") После того, как Бакин, не знакомый лично с человеком, вылил на уважаемого всеми человека баки грязи, НЕ ПОВЕРИВ этому человеку, с упоением повторяя "враньё, враньё, враньё, враньё...", не предъявив собеседникам ДОКУМЕНТЫ, доказывающие его, бакинскую, правоту, для меня любые (очень красивые, без тени иронии) речи Бакина обесценены. Мой доброжелательный совет Бакину: предъявить документы для доказательства своей правоты или прилюдно покаяться. Без документального подтверждения грош цена восхитительным речам Бакина. Биограф -документалист, не беллетрист, прекрасно понимает всё мною сказанное, но мужества сказать:"Я не прав!" нет. Мне "жаль по-человечески его". [Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 29-06-2013).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 29-06-2013 20:02
Вы знаете, Лион, это противостояние между Анатолием Олейниковым и Виктором Бакиным уже на протяжении нескольких лет имеет место быть. Все эти перипетии есть на "голубом" форуме. Бакин, как дотошный биограф имеет обширную картотеку на людей, которые так или иначе контактировали с ВВ, и высказывания которых опубликованы. Так вот, сопоставляя высказывания со всех сторон, Виктор Васильевич уличил кое-кого из близкого круга ВВ во лжи, или, мягче говоря, в лукавстве. Анатолий Олейников это терпеть не стал, и грудью встал на защиту этих людей, что и послужило длительному выяснению отношений непримиримых сторон. Ещё крупные разборки между ними были по поводу статьи ГДБ и Витаха о еврействе ВВ. Олейников даже написал статью с опровержением еврейства ВВ Так что, у них это перманентное состояние. Но тем не менее, они друг на друга зла не держат, я думаю. Так же как и у Пиндрика с Олейниковым постоянно стычки возникают, но это не со зла. В своё время, АО написал, что на голубой форум пришла БЕДА. А Б-ЕД-А - это Бакин, Евгений Давидович и Алхимик, и надо спасать форум от их вторжения. После этого ЕД и Алхимик были забанены навечно, а Бакин после серии банов писать там перестал почти. Но счастье что-то после этого не привалило "голубым". Да и сам Олейников без нужды ничего там сейчас не пишет. Вот такая предистория их взаимоотношений. [Это сообщение изменил Евгений Давидович (изменение 29-06-2013).] IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 29-06-2013 20:49
Лиончик, дорогой, ну и нафига тебе моё покаяние? Что ты с ним будешь делать? Намажешь на хлеб? Кто такие «собеседники», которым я должен предъявить какие-то документы? Если тебе хочется ковыряться в том дерьме, в которое ты сам себя всё глубже засовываешь, то начнём с конца. Что такое «баки грязи» и кто тот «уважаемый всеми человек»? Говоришь загадками… Я испытываю не упование от слова «враньё», а РАЗОЧАРОВАНИЕ, пытаясь ответить на вопрос «зачем врать?». Для того чтобы удивиться вранью, разве обязательно нужно быть ЛИЧНО знакомым с человеком? Мля, что за «доброжелательный совет», прислушавшись к которому я должен ПУБЛИЧНО КАЯТЬСЯ? А вот я тебе советую, откажись от неумной затеи, остынь, посоветуйся с кем-то умным — стоит ли эта шкурка выделки? Проблему ты высосал из пальца, наверное, из среднего. Разве я тебя просил оценивать мои речи в грошах или пятиалтынных? Заранее предупреждаю: ни от одного своего слова не откажусь! И дальнейшая дискуссия не пойдёт никому на пользу. IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 29-06-2013 20:54
Но эта тема адресована не только Бакину, а потому пару слов скажу об этом, самом первом форуме ВВ. Когда в 2008 году стало ясно, что возможности оболочки технически несовершенны, некто Максим проник сюда, в святая святых, сбаламутил всех и позвал к благам цивилизации - на новый форум ВВ. И, насколько мне известно, основной костяк отсюда переместился туда, на т.н. "голубой" форум. Но эти "блага цивилизации" обернулись изнаночной стороной - диктатом, антисемитизмом и выпячиванием модераторства, в качестве бесприкословного повиновения хозяину ресурса и примазавшимися к нему Цыбульским со своим подельником Сергеем_Т. Так вот, подышав тем воздухом некоторое время, весь костяк отсюда, покинул тот форум. А Цыбульский остался. Остался в одиночестве там, и продолжает хвалить лучший в мире форум, форум, агонию которого я предрёк ещё в октябре прошлого года. Но поскольку говорить ему там стало не с кем, он вернулся сюда, откуда он с такой радостью перебрался на ресурс собственного единоначалия. Вернулся, и ничтоже сумняшеся пишет здесь, как будто бы его здесь только и ждали. IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 29-06-2013 22:40
Отвечаю Бакину. Бакин, основываясь на собственном "ошушеньи", заявил, что Марлена Зимна, зная о многочисленных ошибках книги "2-3 вещи...",вышедшей впервые в 1998-м, о которых ей сообщили Цыбульский и Бакин, тем не менее заключила договор с ростовским издательством "Феникс" на переиздание в 2007-м году этой книги.(Мне подарили эту книгу в 2008-м и тетрадку, где было отмечено 217 фрагментов для исправления, я отослал Марлене). Марлена Зимна ответила всем, это было недавно, примерно, в мае сего года, в теме "Книги", что о выходе этой книги в 2007-м году в "Фениксе" она узнала из сообщения на Куличках. Она понятия не имела, что "Феникс" переиздал эту книгу. Бакин, к сожалению, лично не знаком с М.З., у людей, знающих её лично, подобная клеветническая, бредовая мысль не могла бы возникнуть. Уже после сообщения Марлены Бакин упоённо продолжал своё: "Враньё, враньё, враньё..." . Ты, Виктор, даже не представляешь, как ты уронил себя, как ты низко пал в глазах многих собеседников Куличек и многочисленных, искренних друзей Марлены Зимны в разных странах мира. И красивые речи твои в теме "Съезд высоцковедов" после твоего падения гроша ломаного не стоят. ДОКУМЕНТАЛИСТ! Тебе остаётся либо иметь на руках ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие твою "правоту", либо понять, что оклеветал человека, который дарит нам поющего, беседующего, ранее неизвестного Высоцкого. Путь твой один -извиниться... Неужели ты не понимаешь, что всё вместе, сделанное сотней -другой так наз. высоцковедов, нужно нескольким сотням, пусть -тысяче людей. А найденные Марленой записи нужны миллионам. Кто мы - "высоцковеды" все вместе, и кто -она... Вас гордыня впрямь-таки заграбастала в свои крепкие объятия, господин Бакин! Опомнитесь! Извините, написал в заголовке темы вместо "ПОГЛЯДЕЛ" -посмотрел, как исправить -не знаю. IP: Logged |
vitakh Member |
написано 29-06-2013 23:58
Лион, слова "уважаемого всеми человека" вынуждают меня прилюдно заявить, что я НЕ среди этих "всеми". Я считаю, что Алейников (АО) патологический лгун. Подтверждение этому его "Сыр-бор вокруг Высоцкого" - http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=824 , как и его высказывания в последовавшей дискуссии. Подчеркну: не на антисемитизм АО я указываю, а на (повторяю) патологическую ложь. Сейчас детализировать не буду. Желающие могут прочитать указанный поклёп и сделать выводы по своему разумению... даже не читая исходной статьи "Высоцкий и еврейский мир" (хотя на всякий случай вот ссылка: http://berkovich-zametki.com/2009/Starina/Nomer1/Bruk1.php ), ибо кривота "Сыр-бора" засекается и сама по себе. К чести Виктора Васильевича Бакина, он не только указал на низость "Сыр-бора", но... был одним из немногих, сделавших это. То есть, Виктор Васильевич занял непопулярную позицию, там где оказалась "поддержка и энтузиазм миллионов". На "голубом форуме Высоцкого" гораздо уютнее было чувствовать себя таким, как М. Цыбульский, который "Сыр-бор" поддержал ПОЛНОСТЬЮ. Но я отвлёкся, а дело опять же не в антисемитизме АО, а в его лживости. В теме "Общий разговор" он - АО - обещал ответить на все указанные мной (как он сформулировал) "непонятки и претензии": http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001754-7.html . С тех пор прошло более чем полгода (то есть срок, который "ждут обещанного"). Ответов нет и - уверен - не будет (по крайней мере, по существу). Вижу, что массовик-затейник (он же интернетный кулачный боец) кличет Общий Сбор, объявляя его ПЕРВЫМ "международным съездом высоцковедов". Поразительно так нагло заявлять в глаза прекрасно знающим, что Марлена Зимна уже более 10 лет осуществляет по январям в Кошелине. Не собираюсь поучать взрослых людей, разумно ли участвовать в затеях таких личностей, как АО, какими бы Высокими целями те ни спекулировали. Это вопрос "цели и средств". Они порой сочетаются так, что в итоге "высоты" оказываются "зияющими". [Это сообщение изменил vitakh (изменение 30-06-2013).] IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 30-06-2013 12:57
Виталик,я говорю ТОЛЬКО о позиции Бакина по отношению к Марлене Зимне. Возможно в каких-то случаях он был на высоте. Он оклеветал не просто уважаемого человека, но и моего близкого друга -Марлену Зимну. Мне этого достаточно для полного презрения к г.Бакину и к его красивым речам. Я надеюсь, что, дай Бог, общение за круглым столом поможет добиться взаимопонимания IP: Logged |
kommentarij Member |
написано 30-06-2013 12:58
Вариант "Посмотрел бы ты, товарищ..." существует: http://prostopleer.com/tracks/5755549xQ77 (Москва, у В.Анисько, 1965 год. Гитара - В.Анисько.) IP: Logged |
vitakh Member |
написано 30-06-2013 01:12
Лион, я виноват, что неправильно понял. Естественно, к Марлене Зимне испытываю искреннее огромное уважение. Но, с исправлением этой погрешности, от остального в моём предыдущем высказывании не отказываюсь. IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 30-06-2013 01:12
В Кошалине не съезд ведов, а Международный кинофестиваль документальных фильмов, посв. ВВ. Выступают и исследователи. Их ежегодно бывает несколько человек: слависты, учёные, переводчики, писатели. Выступают и исполнители из разных стран. Показывают уникальные записи ВВ. Опыт громадный накоплен, Марлена рада поделиться опытом организации международых встреч. IP: Logged |
vitakh Member |
написано 30-06-2013 01:30
В Кошалине называется "кинофестиваль", но по сути это международный съезд-фестиваль высоцкофилов и знатоков. Там и встречи и обсуждения и творческие исполнения. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 30-06-2013 01:34
Какая прекрасная тема!!! :А пару слов о Высоцком слабО кому-нибудь сказать? IP: Logged |
A/\EKC Member |
написано 30-06-2013 03:51
Пара слов о Высоцком для высоцковеда, не знающего текстов песен Высоцкого: поэт, актёр. IP: Logged |
A/\EKC Member |
написано 30-06-2013 04:20
Уважаемый vitakh, в теме о сьезде я уже писал Олейникову 18-06-2013 в 23:15 (http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001917-5.html), что "исторический шанс, не только собраться вместе и познакомиться лично" у всех желающих есть и так на фестивале в Кошалине. Он на это ответил, как обычно, не по делу, а закончил вообще загадкой "Мечта - собраться вместе! Это, больше чем событие, но об этом - на съезде." Не понимаю, что значит "больше чем событие" Мечта больше чем событие? O чём "на сьезде"? Но я уже давно привык, что его диалект русского языка мне непонятен, поэтому и не старюсь больше. Особенно в eго ответе мне понравились"музыкаведы". IP: Logged |
A/\EKC Member |
написано 30-06-2013 04:22
Ссылка из предыдущего сообщения: http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001917-5.html IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 30-06-2013 04:56
Началось очередное наступление болтунов на человека, который делает дело. Анатолий, было бы гораздо хуже, если бы они тебя хвалили, а раз они стараются кто " под гёбгышко". а кто " под рёбрышко", значит, всё идёт нормально. Польза данной темы, безусловно, заключается в том, что в очередной раз - теперь уже на другом форуме, - раскрывается сущность Бакина. Читаю с удовольствием. Жду продолжения. [Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 30-06-2013).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-06-2013 06:11
Удивительно, как это Марлена Зимна, которая давно ничего не пишет на форумах, стала яблоком раздора. Сначала из-за неё поссорились Цыбульский с Сёминым, а потом Надель с Бакиным. Все говорят, что она кристальной души человек, и я не думаю, что ей приятно быть этим яблоком. IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 30-06-2013 06:27
///Я считаю, что Алейников (АО) патологический лгун/// ХАЗАНСКИЙ (он же vitakh ) Кто лгун, фальсификатор и прохвост -давным-давно ясно. И полиграф не нужен. И, за примерами, далеко, не надо ходить. У таких персон ложь, фальсификация и прохиндейские уловки на каждом шагу. В каждой фразе, в каждом поступке, в каждом порыве. Изнанку покажи и приплыли. Взять хотя бы пронизанный насквозь фальшью пост Хазанского от 29-06-2013 23:58, в этой теме. Во-первых. Моя фамилия Олейников, а не Алейников (Хазанский наверняка скажет, что он хотел, тем самым, умалить чего-то или подчеркнуть пренебрежение своё к моей личности, перевирая фамилию. Но перевирая фамилию Олейников на Алейникова этого сделать нельзя. Поскольку фамилия Алейников - это фамилия великого актёра и человека Петра Алейникова, это фамилия героя эпохального романа Анатолия Иванова "Вечный зов" и, это фамилия, замечательного и знаменитого футболиста, Сергея Алейникова и вообще, фамилией ни унизить, ни умалить, ни выказать собственного пренебрежения нельзя, если она не носит иного нарицательного значения. Просто - не врать и не фальсифицировать Хазанский, уже, не может. Единожды совравши (кто тебе поверит) и единожды предав, сползти с этого, без ПОКАЯНИЯ, фальсификатор, - не в состоянии. К тому же, если он отъявленный шовинист. И, во имя своего воинствующего шовинизма, он вынужден врать и фальсифицировать постоянно - и в малом, и в большом. Это каждодневное потологическое состояние - состояние шовиниста-фальсификатора. И статья "Высоцкий и еврейский мир" Хазанского и Брука - красноречивое этому подтверждение. Статью фальсификаторов на форуме осудили, в той или иной мере, все - ВКЛЮЧАЯ БАКИНА. А я написал статью "Сыр-бор вокруг Высоцкого", в которой показал провокационную суть статьи Хазанского и Брука, и используемые ими методы и, с тех пор, попал в немилость поборникам еврейской темы. Да. Один из НЕМНОГИХ, кто взял под защиту горе-авторов провокационной статьи, был БАКИН. Но вовсе не потому, что статья Хазанского и Брука была правдивой и отражала истину. Нет. ФАЛЬСИФИКАЦИЯ вышла, несмотря на то, что целый ряд экспертов указал на явные несоответствия и провокационный характер написанного. За ходом предварительной ДИСКУССИИ можно отследить и на этом форуме. Я же ознакомился со статьёй Хазанского, через год после её публикации и пожалел, что не увидел раньше. Всё, о чём разглагольствует Хазансий - ложь и провокация, как в части обещаний моих - камня на камне не оставить от потуг оправдаться Хазанскому за статью, которую по всем статьям я разгромил в ответе на неё - обещание выполнено, и полной мере. Это Хазанский с Бруком, так ничего вразумительного и не смогли написать в оправдание своей статьи или уличении моей неправоты. А в настоящее время идёт ЯРОСТНАЯ попытка очередной ЧУДОВИЩНОЙ ПРОВОКАЦИИ на раздрай дружеских отношений Олейникова и Марлены Зимны, путём подмены и фальсификации происходящего, ПРОВОКАЦИИ НА СРЫВ СЪЕЗДА. НЕ ВЫЙДЕТ, господин ХАЗАНСКИЙ! Ваши потуги шиты гнилыми нитками. Я глубоко уважаю и ценю Марлену Зимну, в отличие от защитника вашего БАКИНА. Я считаю Марлену великой женщиной и абсолютным поборником Высоцкого и чистым человеком. Я считаю себя другом Марлены. Съезд высоцковедов, с задачей создания Международного сообщества никоим образом не задевает Кошалинских мероприятий Марлены Зимны, как и других, происходящих в Москве, Воронеже, Орле и других местах. Съезд высоцковедов, изначально, имеет другую задачу, другую природу, другой масштаб и не надо передёргивать, интерпретировать, врать и стравливать людей. Вы давно дискредитировали себя в глазах многих людей, а в моих и подавно. И я открыто заявляю. Провокации Хазанского и Бакина, не помешают проведению съезда высоцковедов, хотя и привносят деструктив, расшатывают лодку и добавлябт негатива в обсуждение насущных вопросов. Но это на их совести, не на нашей. И последнее. И тоже открыто. Хазанский, Вы мелкий, наглый и завистливый нацмен, провокаторор и фальсификатор. Рано или поздно - это поймут все. [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 30-06-2013).] IP: Logged |
vitakh Member |
написано 30-06-2013 08:52
Уважаемый A/\EKC, естественно, логику АО надо понимать не как общепринятую, а как специфическую. Даже на моей опечатке в его фамилии АО вырастил блок "аргументации". Это его предыдущее высказывание просто "песня". Он и раньше себя убедительно характеризовал и снова напомнил, кто он. Имеющие глаза и мозг увидят и поймут... и "вольному воля". IP: Logged |
GDB Member |
написано 30-06-2013 10:44
Евгений Давидович написано 29-06-2013 20:02 «Олейников даже написал статью с опровержением еврейства ВВ» Уважаемый Евгений Давидович, Вы что, всерьёз считаете «статьёй» безграмотную пачкотню Олейникова «Сыр бор..», в которой он воюет против им же выдуманных положений не приводя ни одного факта, опровергающего материалы нашей статьи? Анатолий Олейников написано 30-06-2013 06:27 «Статью фальсификаторов на форуме осудили, в той или иной мере, все…» Марлену, Лиона и Бакина глубоко уважаю, но считаю, что все претензии Лиона к Виктору следует обсудить в личной переписке, а конечный результат можно выложить на форуме. Уважаемый модератор, пожалуйста, закройте эту тему, ничего хорошего, кроме всплеска раздоров она не сулит. [Это сообщение изменил GDB (изменение 30-06-2013).] IP: Logged |
Евгений Давидович Member |
написано 30-06-2013 13:00
>>>Уважаемый Евгений Давидович, Вы что, всерьёз считаете «статьёй» безграмотную пачкотню Олейникова «Сыр бор..», в которой он воюет против им же выдуманных положений не приводя ни одного факта, опровергающего материалы нашей статьи?<<< Вы знаете, уважаемый Геннадий Давидович, я уже устал от попыток примирения враждающих сторон. Сначала там, без малого 3 года, теперь здесь, с октября прошлого года. Если Олейников так долго трудился над своим опусом, стало быть он написал статью. А может это и не совсем статья, ведь наши друзья Сергей_Т с Цыбульским не решились опубликовать её на своём ресурсе, а Вашу с Виталием - опубликовали. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 30-06-2013 13:28
Лион Надель: «Отвечаю Бакину». --------------------------------------- Лион, друг мой (к сожалению, бывший), отвечать надо на задаваемые вопросы, а не толочь дерьмо в ступе с тупым упорством, достойным лучшего применения. Ни на один из заданных мной вопросов ты не ответил, а излагаешь давно пережёванное в теме http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001905.html. Да ещё к тому же и ВРЁШЬ! Кроме того, ещё грош поломал, которым оценивал без заявки какие-то мои «речи». Оставил бы нумизматам в коллекцию… «Ты, Виктор, даже не представляешь, как ты уронил себя, как ты низко пал в глазах многих собеседников Куличек и многочисленных, искренних друзей Марлены Зимны в разных странах мира». «Неужели ты не понимаешь, что всё вместе, сделанное сотней -другой так наз. высоцковедов, нужно нескольким сотням, пусть -тысяче людей. А найденные Марленой записи нужны миллионам. Кто мы - "высоцковеды" все вместе, и кто - она...» IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 30-06-2013 16:15
Это касается всех, это нужно знать всем. Бакин упорно утверждает, несмотря на публикацию мною письма Марлены Зимны о том, что она понятия не имела о выходе в "Фениксе" в 2007-м её книжки, что она лжёт... Если у Вас, господин Бакин, нет на руках документов, доказывающих Вашу правоту, то... зачем повторяться... С Бакиным всё ясно. Что же касается Хазанского, Брука и Анатолия, здесь необходим, аж дымит, в воздухе пахнет горелым, - круглый стол. Необходимо участие, скажем, новосибирских 2-3 знатоков русской поэзии второй половины 20-го века... ЖЕЛАТЕЛЬНО -РОВЕСНИКОВ Владимира Высоцкого... А слабо, дай Бог, на съезд пригласить Поэтов и Знатоков Александра Городницкого и, скажем, Тимура Кибирова? За этот стол сядут и Сёмин, и Нуритдинов... Гарантировать общий знаменатель не могу, но мощную попытку берусь организовать...Брук и Хазанский в статье не во всём правы, но навешивать клейма на них не корректно. Даёшь съезд и Круглый Стол! Часа на два-три! IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 30-06-2013 16:53
///Анатолий Олейников написано 30-06-2013 06:27 «Статью фальсификаторов на форуме осудили, в той или иной мере, все…» "Олейников забыл, что этих «всех» было человек 5-6 (чтобы не вызывать дополнительных споров, согласен на число «10», хоть там было явно меньше), что ни одного факта «фальсификации» он показать не смог, а термин «компиляция» по безграмотности своей считает ругательством." GDB _______________________________________________________________________________________________________________________________________ Да нет, господин Брук, я прекрасно понимаю термин КОМПИЛЯЦИЯ, используемый вами в качестве инструмента ФАЛЬСИФИКАЦИИ, о чём сделана специальная оговорка в начале моего ответа вам "Сыр-бор вокруг Высоцкого". И я, в отличии от Вас, не страдаю провалами памяти, не несу небылиц и не подтасовываю факты. А факты следующие: Статью Хазанского-Брука резко ОСУДИЛИ: Признали слабой и никакой 18. Бакин ПОДДЕРЖАЛИ статью Хазанского-БРУКА ЧАСТИЧНО ПОДДЕРЖАЛИ Это истинное положение вещей, по состоявшейся дискуссии на обоих форумах, в темах "Высоцкий и еврейский мир" и "Сыр-бор вокруг Высоцкого" При таком раскладе восприятия вашей статьи "Высоцкий и еврейский мир" говорить о состоятельности статьи - не приходится. И это факты! И они, последовательно и скрупулёзно, представлены и перечислены в моей статье "Сыр-бор вокруг Высоцкого". Это Вы, при помощи супер-трактователя в воспалённом юдофильском мозгу, задавшись целью "пришипить" Высоцкого к заданной теме фальсифицировали, всё что могли, в угоду Израилю и таким же, ужаленным темой, шовинистам. А когда Вас расшифровали и вывели на чистую воду, заблажили: - Антисемит! Ни одного факта Олейников не привёл... Как же! Вам, не приведи! Зарыли бы давно и подмели. Да, вся моя статья из одних фактов. Потому и визжите до сих пор, что крыть нечем. Это именно Вы господин Брук, пытались спрятать за компиляцией истинную суть вещей, манипулируя и фальсифицируя смысл, приводя куски стихов и не приводя их полностью и их контекста, которые гласят о другом - об обратном. Это именно Вы, враньё и маразм Эпельзафта выставили в качестве основополагающего аргумента и доказательства в раскрываемой вами теме. Враньё - никому ещё не добавляло авторитета и с вами ещё сыграет злую шутку и не одну. Потому как враньё - преступление. И отвечать придётся. [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 30-06-2013).] IP: Logged |
Елена Л. Member |
написано 30-06-2013 17:43
=Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны= Название данной темы, по моему мнению,более всего применимо к одному человеку, который развалил голубой форум и который, повторяя слова Евгения Давидовича, "Остался в одиночестве там, и продолжает хвалить лучший в мире форум, форум, агонию которого я предрёк ещё в октябре прошлого года. Но поскольку говорить ему там стало не с кем, он вернулся сюда, откуда он с такой радостью перебрался на ресурс собственного единоначалия. Вернулся, и ничтоже сумняшеся пишет здесь, как будто бы его здесь только и ждали.", - к МЦ. Евгений Давидович, МЦ здесь с одной целью - развалить и этот форум. Он же сам прекрасно понимает, что здесь он большинству не интересен, все его сообщения - пустой трёп, не имеющий к В.Высоцкому никакого отношения. Вы же сами видите, что он заявил: "Какая прекрасная тема!!! Читаю с удовольствием. Жду продолжения" (Марк Цыбульский). Ни один нормальный посетитель форума не читает эту тему с удовольствием и не ждёт продолжения. А ему это только в радость. Ничего полезного для этого форума МЦ не сделал и не делает. Только зубоскалит да своими бестолковыми постами подливает масло в огонь. Я тоже прошу модератора закрыть эту тему. То, что написано собеседниками в адрес друг друга, должно происходить в личной переписке. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 30-06-2013 18:19
"Я тоже прошу модератора закрыть эту тему." Мужчина "Елена", я же Вам уже не раз говорил - покусайте губки. А ещё можете зубками поскрипеть. Здесь разговаривают люди, которые могут быть несогласны друг с другом, но не стесняются своих имён и под этими именами и фамилиями и выступают. А Вы, несчастный неудачник, стыдитесь даже своего пола. : Так что губки и зубки - вот и всё, что Вам остаётся. IP: Logged |
Виктор Бакин Member |
написано 30-06-2013 21:19
Надель: Это касается всех, это нужно знать всем. Бакин упорно утверждает, несмотря на публикацию мною письма Марлены Зимны о том, что она понятия не имела о выходе в "Фениксе" в 2007-м её книжки, что она лжёт... Если у Вас, господин Бакин, нет на руках документов, доказывающих Вашу правоту, то... зачем повторяться... С БАКИНЫМ ВСЁ ЯСНО… ------------------------------------------- Твой туфтовый лозунг «Это касается всех, это нужно знать всем», нужно писать так: «ЭТО КАСАЕТСЯ В С Е Х, это НУЖНО знать В С Е М !!!», чтоб звучал, как в 17-м году: ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Лиончик, дорогой, ты заварил эту кашу, порвал дружбу, навешал на меня десять бочек арестантов… и вдруг тебе ВСЁ стало ЯСНО? Ты такого туману нагнал, что вдруг не проясниться… Моё предположение о том, что согласно Закону об авторском праве автор не может, не знать о выходе многотысячным тиражом своей книги ты обрамил в рамки преступления. Кроме того, что ты не силён в лингвистике, в юриспруденции ты там же. Это ТЫ-СЛЕДОВАТЕЛЬ и обвинитель в одном лице ОБЯЗАН доказывать, что мои предположения не справедливы, а я преступник. Собирай вещьдоки, сделай запрос у «Феникса», свяжись с Геной Осадчим (может он тайно от Марлены заказал переиздание и денюжку захапал?) и ещё ищи чего-нибудь в смысле документов… Работай, дружок! Е.Леонов: «Так нельзя, тостующий пьёт до дна!» IP: Logged |
Лион Надель Member |
написано 30-06-2013 23:48
Заварили эту кашу Вы, господин Бакин. Вы обвинили человека, основываясь только на своих предположениях. Вот Вы и доведите цепочку Ваших рассуждений до обоснованного заключения. Иначе Ваши предположения, я не знаком с юридистикой, но я владею родным языком, называются - КЛЕВЕТОЙ. Я, товарищи, очень много передумал, работая над фильмом " Прикосновение к тексту" совместно с Алексеем Уклеиным и Анатолием Тавровским - близким другом В. И. Туманова. IP: Logged |
vitakh Member |
написано 01-07-2013 18:50
Лион, отн. "круглого стола" я ответил на другом форуме: quote:http://vysotsky.bestforums.org/viewtopic.php?f=17&t=93&st=0&sk=t&sd=a&start=50 [Это сообщение изменил vitakh (изменение 01-07-2013).] IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 01-07-2013 20:16
Г-н Хазанский совершенно напрасно нарывается на проблему. За эту статью могу взяться я, и тогда авторы уже не смогут сказать, что рецензент - антисемит. У Анатолия эмоции иногда зашкаливают, а я этот опус могу разобрать абсолютно хладнокровно. Могу заверить авторов: если я захочу найти время написать рецензию, то весело им не будет, а вот читатели повеселятся от души. [Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 01-07-2013).] IP: Logged |
vitakh Member |
написано 01-07-2013 20:32
Г-н Цыбульский, не передёргивайте: главное не в том, что АО антисемит (это его личная проблема), а в том, что в его "Сыр-боре" три короба лжи. Именно на это указывалось. Что и как Вы разберёте в "опусе" - посмотрим. Пока что я слышу лишь: "Гоп!". IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 01-07-2013 21:02
КОЛЛЕГИ! Мне, откровенно говоря, надоели постоянные провокации определённой группы и обвинения меня в том, что я якобы только и занимаюсь, что огаживаю здесь уважаемых людей. Что Вы за тип? Не пойму! Что Вы всё крутитесь, как вошь на блюде. Финты нарезаете. О чём речь? Вы написали поганую статью. Вам на неё ответили, нелицеприятно. И не я один. Чего блажите-то? Люди разберутся - кто прав. Теперь дальше. Вы же их (СКЛОКИ) генерируете постоянно, будь то - Хазанский, Бакин, или Брук. Будь то приснопамятная статья "ВИЕМ" (до которой я и фамилию то Хазанский не знал, и жил спокойно), будь то провокационный пасквиль Бакина на Марину Влади, будь то совместный наезд на Туманова Любишкина с Бакиным и иже с ними, будь то наезд на Никиту Высоцкого. Я же до этих развёрнутых скандалов, вообще, не влезал , пока наезды и провокации не переходили границы дозволенного. И это, тоже, ФАКТ! (и факт проверяемый) Когда же становилось уже невозможно оставаться в стороне от происходящего - я говорил, своё слово. Тем более, когда задевали меня лично и моё достоинство. Пример первый Состряпали убийственно провокационную статью "Высоцкий и еврейский мир" всех мило приглашают обсудить пакость, в обёртке. Развернули. Матерь Боска! Дерьмо! Вы за кого нас держите, господа засранцы!? И сразу ярлыки - Антисемит! Извини, подвинься со свои геммороем! Своё дерьмо - кушайте сами! А народ травить - никто не позволит. Я, во всяком случае. Пример второй. Дабы заработать себе дивиденды на имени великой актрисы и великой женщины, Марины Влади, другой деятель - БАКИН сочиняет пасквиль на её книгу. Конечно же, ради скандала и в расчёте на то, что его душевный геморрой найдёт отклик у читателей. Скандал состоялся. Да, геморрой оказался никому не нужен. Сказали - ты не по адресу. Тебе к проктологу надо. Обиделся, что оставили один на один с геморроем. Пустился во все тяжкие. Жалуется. Ну, а вот пример третий. Свеженький. Олейников предлагает обсудить идею съезда высоцковедов, кому это важно, кому интересно. Казалось бы, хочешь - обсуждай. Не хочешь - так сиди. Но, нет. Появляется Бакин, Хазанский и начинается круговерть. Конец обсуждению идеи. Опять блажь за собственный геморрой. Опять провокация. Опять скандал. Так, кто по форумам с дерьмом-то ходит? Кто житья-то не дает? Кому здесь всё до жоры и только до неё? Задайте себе эти вопросы. И спросите себя почему и зачем? Но, это пост в контексте диалога с Хазанским, я же обращаюсь к участвующим в дискуссии и хочу спросить, а что это в порядке вещей любую тему сводить к ору с этими господами, которые не считают нужным отвечать на конкретно-поставленные вопросы, не обосновывают своих обвинений и даже не считают нужным это делать и хоть как-то аргументировать сказанное. Как можно вообще вести диалог с этими господами если им "усё фиолетово" и на аргументацию оппонента они просто плюют с большой горы и глаголя дальше. Если это правило. И так принято. Понимаю, почему львиная доля высоцковедов напрочь отсутствует на этих площадках. Кому нужен вывех мозгов с такой лоигкой, такими правилами и таким поведением? Хотелось бы услышать коллег в этой связи. IP: Logged |
Анатолий Олейников Moderator |
написано 01-07-2013 21:10
////"г-н Цыбульский, не передёргивайте: главное не в том, что АО антисемит (это его личная проблема), а в том, что в его "Сыр-боре" три короба лжи. Именно на это указывалось. Что и как Вы разберёте в "опусе" - посмотрим. Пока что я слышу лишь: "Гоп!"./// _______________________________________________________________________________________________________________________________________ ВОТ ВАМ ПРИМЕР КОЛЛЕГИ! ПРЯМОЙ ВОПРОС ХАЗАНСКОМУ ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР МОЕЙ ЛЖИ В СТАТЬЕ "СЫР-БОР ВОКРУГ ВЫСОЦКОГО" - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ВЫ - ПРОХВОСТ И ОТПЕТЫЙ НЕГОДЯЙ! [Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 01-07-2013).] IP: Logged |
GDB Member |
написано 01-07-2013 22:20
Вот простой пример: "воинствующий национализм" в нашей статье. К сожалению, прочесть полностью написанное Олейниковым мне ни разу не удалось, глупость и безграмотность просто не позволяет читать без ущерба для здоровья более двух страниц. [Это сообщение изменил GDB (изменение 01-07-2013).] IP: Logged |
GDB Member |
написано 01-07-2013 23:03
Mark_Tsibulsky написано 01-07-2013 20:16: «авторы уже не смогут сказать, что рецензент – антисемит» - смогут, Марк. Антисемиты встречаются и среди евреев. «…если я захочу найти время написать» - лучше не надо находить время. Вы уже находили, приписав Высоцкому дополнительную психопатологию, потом нашли время чтобы попытаться пропихнуть своё открытие в профессиональную печать, но о "победе" Вы не сообщили. Были и другие попытки развеселить публику. Не тратьте время на защиту бреда Олейникова. IP: Logged |
vitakh Member |
написано 01-07-2013 23:07
АО, раз сам раскручиваешь тему, то подтверди КОНКРЕТНЫМИ примерами «русофобию-расизм-шовинизм-евгенику-компиляцию» в статье "Высоцкий и еврейский мир". Такие обвинения положено конкретно подтверждать. Иначе это клевета. IP: Logged |
GDB Member |
написано 01-07-2013 23:11
Лион Надель написано 30-06-2013 23:48: «Только КРУГЛЫЙ СТОЛ мог бы, предполагаю, сблизить точки (или "кочки" по Горькому) зрения непримиримых участников дискуссии» Что же Вы, Лион, не решили вопрос с Бакиным «за круглым столом», а открыли заведомо склочную тему? За круглым столом можно многое, но нельзя сблизить бред со здравым смыслом. IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 01-07-2013 23:11
"Антисемиты встречаются и среди евреев." Наверное встречаются. Гораздо чаще, однако, встречаются такие, которые при несогласии с ними немедленно кричат:"АН-ТИ-СЕ-МИТ!!!" «…если я захочу найти время написать» - лучше не надо находить время. Вы уже находили, приписав Высоцкому дополнительную психопатологию." Понимаете, штука какая... Я вот, например, психиатр. А "Вы, прошу прощения, кто такие"? Вы врач, это точно, но к психиатрии не имеете никакого отношения. Так что не Вам судить, уж простите великодушно. "Не тратьте время на защиту бреда Олейникова." Так Вы его статью не прошли дальше второй страницы, по Вашему собственному признанию! Откуда ж Вы знаете, что это бред? А время я потрачу ( если, конечно, найду его) не на защиту Олейникова, а на развенчивание того, что вы с Хазанским попытались выдать за серьёзное исследование. IP: Logged |
GDB Member |
написано 02-07-2013 02:56
«За эту статью могу взяться я» – ср. «Что же делать, и боги спускались на землю!»… «к психиатрии не имеете никакого отношения. Так что не Вам судить, уж простите великодушно» - ни я не прощу, ни, что самое главное, специалисты-психиатры вашу версию не приняли: лет пять назад Вы ведь с гордостью сообщили, что направили её в какой-то психиатрический журнал и обещали проинформировать нас о выходе, да всё молчите. Значит, не признали ваш опус научным и либо вовсе её не приняли, либо неутешительный для Вас вердикт вынесли. «Так Вы его статью не прошли дальше второй страницы, по Вашему собственному признанию! Откуда ж Вы знаете, что это бред» - Марк, Вы же психиатр, Вам ли не знать, что бред распознаётся если не с первых строк, то с первой страницы уж точно. Неужели Вы, например, в «труде» Лавровой не поняли этого с первой же страницы? Неужели, до конца дочитали, чтобы понять с кем имеете дело? Тогда в вашей квалификации можно усомниться. Вспомните, Марк, сколько стоит час вашей профессиональной консультации и потратьте ваше время с пользой. [Это сообщение изменил GDB (изменение 02-07-2013).] IP: Logged |
Mark_Tsibulsky Member |
написано 02-07-2013 04:23
>>>специалисты-психиатры вашу версию не приняли: лет пять назад Вы ведь с гордостью сообщили, что направили её в какой-то психиатрический журнал и обещали проинформировать нас о выходе, да всё молчите.<<< Геннадий, чтобы закончить с постоянно поднимаемой Вами темой, сообщаю следующее: я направлял свою статью в ОДИН психиатрический журнал, а именно "Журнал психиатрии и неврологии им.Корсакова". Сперва мне ответили, что опубликуют, затем написали, что им эта статья не подходит по формату ибо журнал публикует исключительно научные статьи. После этого я статью в научные журналы не предлагал. Если бы мне очень захотелось, пристроил бы, конечно. Только возникает вопрос: а зачем? Людей, подобных Вам, я не смогу убедить даже если этот текст будет золотом выбит на фронтоне РАМН России. Людей, которые сами страдают маниакально-депрессивным состоянием, и убеждать не надо - они в моём описании видят самих себя. >>>А вот Вы, сочиняя свою статью, были начинающим психиатром, что Вас извиняет в профессиональном плане (но не в моральном), а с тех пор, приобретя некоторый опыт, не добавили в поддержку вашей идеи ни одного аргумента.<<< Если уже имеющиеся аргументы Вас не убеждают, то приведи я ещё хоть сто других, результат будет тот же. >>>сейчас и сами перестали включать её в ваши новые публикации.<<< А куда, скажите на милость, было её включать? В "Высоцкий в Ленинграде" или "Высоцкий в Одессе"? Когда перед выходом на пенсию я переиздам новейшие версии всего, что я написал, эта статья там будет, ибо в ней моё мнение, на которое я имею полное право. >>>я вашу статью переслал психиатру-профессионалу, зав. кафедрой психиатрии Иркутского мединтитута, действительно квалифицированейшему специалисту с тогда четвертьвековым стажем, большим, пожалуй, чем у Вас теперь. Его отзыв не буду приводить, чтобы Вас не оскорблять прилюдно.<<< Вы бы оскорбили не меня, а того самого зав.кафедрой, ибо настоящий профессионал возражает аргументами, а не ругательствами. Геннадий, Вы же с Ларисой Симаковой в хороших отношениях, да? Попросите её прислать Вам сделанные ею выписки из историй болезней Высоцкого. Уверяю Вас, что за такой анамнез Вы бы студенту третьего курса поставили вполне заслуженную "двойку". Из того, что эти эскулапы написали, вообще нельзя никаких выводов сделать, ибо они не задавали Высоцкому тех вопросов, которые были просто обязаны задать. Теперь эти психиатры в беседе с Кудрявовым заявляют, что ничего подобного тому, о чём пишу я, они у Высоцкого НЕ ВИДЕЛИ. И я им верю - они не видели, но на то и существует анамнез! Врач видит больного ограниченное время, он может лично чего-то и не наблюдать, но спросить он обязан! Таким образом, Ваш знакомый зав. кафедрой и я находимся в абсолютно равном положении - мы можем делать вывод на основе того, что документировано не врачами, а очевидцами. "Неужели Вы, например, в «труде» Лавровой не поняли этого с первой же страницы? Неужели, до конца дочитали, чтобы понять с кем имеете дело? " Нет, я не дочитывал Лаврову до конца. И Кормана не дочитывал. Уверяю Вас, однако, что если бы Лаврова с Корманом обсуждали написанное мной, я бы дочитал - просто из любопытства. IP: Logged |
Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.