написано 12-06-2014 18:33         

Как там у АС в 1976 -ом было про Джеймса Бонда, которого отправили в Россию найти любовь.

В тоске он ходил сжимая свой кольт,
В Москве породил он такой анекдот,
что будто туристом в отеле он жил,
Высоцкий же песню сложил.

В этой же песне через минут 4-5

Но всё же свою шалавку нашел,
когда на отправку с парашей он шел,
То видит- ментовка на вышке стоит,
и на него глядит.

написано 04-07-2014 14:52            

«…как можно какие-то гадости писать, в частности, о великом Любимове».
-----------------------------
Зачем ты СЮДА приплёл Любимова? Какую гадость я написал о Любимове? Покажи мне её — я хочу прочитать. Гадость — это враньё, сплетня, высосанные из пальца твои придумки. Если я где-то наврал — покаюсь.

написано 09-05-2015 19:38         

<<По наиболее вероятной из версий именно герою Отечественной войны
Лион, тут ведь лишь версия, то на мой взгяд писать книгу- это слишком много, можно ограничиться разборкой этой самой версии, тем более, что она наиболее вероятная. Значит есть и не наиболее вероятные.

<< ...Мой дядя очень много рассказывал мне о войне. Вот одна из историй. Однажды батальон держал оборону в плавнях, и у него были открыты фланги. Из-за паники они об этом сообщили открытым текстом, немцы перехватили и начали их давить. Командир батальона дал команду на отход, а кончилась эта история печально. Несмотря на то, что командир батальона был человек заслуженный, награжденный и так далее, было принято решение его расстрелять: очень острая была ситуация.

Но приказ не был приведен в исполнение, потому что начался сильный обстрел, они отошли, потеряли много людей. Этот человек сейчас жив, он в высоких чинах, он друг моего дяди. И когда я сделал песню по этому поводу, то, ничего ему не говоря, однажды ему ее спел. И он сказал: "Да, это было. Точно. Было, было, было.". И эту песню - "Тот, который не стрелял" - я посвятил этому другу нашей семьи.

В.В. >>

Это говорит Высоцкий, но я не знаю на какой записи и каким числом эта запись датируется. Однако я уверен, что это 1973-ий год. Пусть знатоки меня поправят. Лион, а Гутин –то умер в 1972-ом. Как же так выходит? Владимир Семёнович такой невежда, что даже не поинтересовался или главный герой песни уже в лучшем из миров. Кажется я понял. Высоцкий пел много сказок и вот отдолжил в одной из них живую воду и окропил её покойника.
Гутин воскрес, как птица Феникс из пепла, и вот тут Высоцкий ему её спел, а потом пробило 12 часов, Золушка потеряла туфельку, карета и кучер превратились в мышей, а Гутин ушел назад в Загробное Царство.

Или я неправильно понял эти слова?

Этот человек сейчас жив, он в высоких чинах, он друг моего дяди. И когда я сделал песню по этому поводу, то, ничего ему не говоря, однажды ему ее спел. И он сказал: "Да, это было. Точно. Было, было, было.".

написано 11-05-2015 20:04         

Виктор, я так до конца и не понял, читал ты книгу или не читал. Скорее всего прочитал, ибо как-то ты сказал, мол, да, геройский был мужик Гутин.
Вся моя исследовательская ниточка посвящена событию, которое было в кубанский плавнях. Об эом сказал ВВ дважды, причём один раз в записи для болгарского телевидения в 1975-м в Софии. Диск, согласись, это, если не навеки, то на долгие десятилетия... Изложение события В.Высоцким о том, что было в кубанских плавнях, мне лично подкорректировала Александра Ивановна Высоцкая, которая была рядом с А.В.Высоцким и Гутиным. Наконец, о быте солдат в кубанских плавнях мне со слов отца рассказал Александр Григорьевич Гутин -сын героя. Верно, я в начале книги говорю о ВЕРСИИ. Далее я подкрепляю версию свидетелями (один из них -Владимир Высоцкий) того, что это было в кубанских плавнях, именно там стоял полк друга семьи Высоцких, близкого друга семьи Григория Гутина. Ты всерьёз говоришь, что свидетелями могла бы быть только расстрельная команда? Я ведь не рассказываю о человеке, который не стрелял. Я рассказываю о человеке, которому Вадимир Высоцкий посвятил песню. Окончательно малейшую долю процента моих сомнений целиком и полностью развеяло моё, уже после выхода книги в свет, интервью с Ирэной Алексеевной о встречах после войны Высоцких и Гутиных и маленькое исследование, в котором мне помогли Виктор Куликов(Тольятти) и Вадим Ткаченко(Киев). Этими интервью (оно приведено в этой теме) и исследованием я при возможности дополню книгу: другом семьи Высоцких был только один боевой командир-артиллерист(не штабной работник) - Григорий Гутин. Я всё-таки призываю тебя Виктор к разговору только по сути. Я не унижусь до оскорбительных эпитетов.

написано 11-05-2015 21:02         

Впрочем, по существу. 1. Лион, материала на брошюру у Вас не было. Набиралось на пару колонок газетного текста - не более. Зачем надо было писать об Алексее Высоцком, о военном пути Александры Высоцкой, о книге Ирэны Высоцкой, о Собакине и т.д. и т. п.? Вы же сами поставили себе задачу - доказать, что песня посвящена Гутину - не менее, но и не более. В результате же получилась брошюра обо всём и ни о чём.

2. Высоцкий дважды или трижды на выступлениях сказал:"Тот человек жив. Он теперь в больших чинах." Разберёмся. О том, что Гутин к 1973 году уже живым не был, Высоцкий мог и не знать. Он мог успеть спеть Гутина написанную в 1972 году песню. Но вот то, что Высоцкий точно знал так это то, что полковник -это вовсе не большой чин! Наверное 85% процентов офицеров, служивших полный срок, уходили в запас подполковниками или полковниками, так что чин это - самый что ни на есть средний. Вам надо бы обратить внимание на это. Правда, это работает против Вашей теории, но Вы же стараетесь позиционировать себя исследователем, да?

3. О чём песня? О том, что был человек, спасший жизнь другому человеку. "Никто поделать ничего не смог. Нет, смог один...."

О чём рассказ Высоцкого на концерте? О том, что человека чуть не расстреляли за невыполнение приказа, но в суматохе всё кончилось благополучно. В суматохе, Лион, в суматохе! А вовсе не потому, что "смог один." Ну и где тут связь с Гутиным?

4. Представьте себе, что Высоцкий спел эту песню Гутину. А тут сказал:"Да, правда. Это было, было, было..." Да, возможно, и было. Но не с ним, не с Гутиным. Его история была совсем другой. Мне кажется, это совершенно очевидно.

5. Вот насчёт Суэтина - это находка хорошая. Отсюда можно сделать вывод, что Высоцкий эту фамилию знал. От кого? От Гутина или своего дяди Алексея? Трудно сказать, но находка Ваша хорошая. Правда, она никак не работает на то, что Вы пытаетесь доказать.

написано 12-05-2015 10:11            

Надель: «Я предполагаю, что он в отдельных репликах имел моральное право на выдуманые, придуманные, не взятые из реальной действительности события. ВЕДЬ ОН НАПИСАЛ ФИЛОСОФСКУЮ ПРИТЧУ...»
---------------------
«Сверчок, знай свой шесток!» — это ты, Лион о себе? Ты только что расписался в том, что «расстрел Гутина» — придуманная тобой версия. Поэт имел право на притчу и фантазию, а ты НЕТ. Хотя ВВ — не Юпитер, но в твоём характере явно просматривается Бык. Ты — высоцковед, но не фантазёр. Хотя постоянно предполагающий вед, вряд ли ВЕД.

Цыбульский: «Вот насчёт Суэтина - это находка хорошая. Отсюда можно сделать ВЫВОД, что Высоцкий эту фамилию ЗНАЛ. От кого? От Гутина или своего дяди Алексея?
----------------
Конечно, ЗНАЛ! Но это, Марк, не вывод, а предположение (с кем поведёшься…). Ни мы с Вами, ни Лион не присутствовали при спиритическом сеансе ВВ с Гутиным или ещё живым дядей.
В 1972 ВВ написал «Тот, который…», и в тот же год, но ранее «Честь шахматной короны». В «Чести…» довольно много чисто шахматных терминов, не все из которых ему сообщил С.Говорухин. Нужно было обратиться к специальной литературе — а там советский гроссмейстер Алексей Суэтин — однофамилец «странного типа», фамилия которого ещё сидит в мозгах ВВ и прекрасно ложится в рифму при написании «Того, который…»

написано 12-05-2015 20:45         

Так не бывает. Либо Вас здесь не будет, либо Вы будете сообщать текущую информацию, но в этом случае Вы будете. Определитесь как-нибудь.

написано 12-05-2015 22:47         

Ко мне обратились из семьи Гутина и попросили разместить следующее письмо.

Некто Бакин в очередной раз пишет:
"..души родственников Г.Гутина: сына Александра, дочери Галины (той, которая Эльвира), внука Виктора, внучки и даже внучатого зятя Ференца."
Буду Вам признателен, если Вы укажете этому писаке, что у Г.Л.Гутина было трое детей - Эльвира, Галина и Александр. А внук Виктор и зять Ференц относятся к Эльвире, а не к Галине.
Я бы не стал Вас беспокоить, но мне очень неприятно, когда такие бакины своими грязными руками копаются в истории нашей семьи.