написано 23-07-2007 17:08         

Вы уже взрослый и даже немолодой человек. Ну для чего, скажите на милость, нужно Вам писать, простите меня, чушь и выставлять себя в смешном свете?

Куда стремился и куда не стремился Высоцкий... Ну прав, конечно, Евгений Изотов, мы не можем за Высоцкого высказывать его личное мнение. Но зато мы ( Вы, в частности) можем почитать выложенные в Интернете мои беседы с Шемякиным, Коротичем, Аксёновым и другими людьми гораздо лучше Вас знавшего Высоцкого. Почитайте, подумайте... Не надо так торопиться выплёскивать своё мнение на экран компьютера.

написано 23-07-2007 19:08            

Так предоставьте им продолжать выкрикивать их восторги. Нам же не платят за воспитательную работу.

А форум как раз для того и существует, чтобы здесь высказывались разные, как наивные и глупые, так и мудрые и подкрепленные информацией мнения.

В чем я не прав?

написано 23-07-2007 20:08         

Вы абсолютно правы. Заставить людей читать и думать нельзя, а место на форуме экономить нужно.

написано 23-07-2007 21:32           

<<< Я же Вам не аптека, что бы советовать, что Вам делать!>>>

Простите,Сан-Бабич,Вы для меня не только не аптека,Вы для меня вообще не авторитет(извините за откровенность).Поэтому никаких Ваших советов я и в мыслях не допускал спрашивать!

..<<< Взял-то я на себя не много (не извольте беспокоиться, могу и больше!)>>>,

Да ради Бога,берите что хотите,мне это безразлично!

<<<а чего это мне такое показалось? То, что Вы захлёбываетесь восторженностью и подобострастием, излучая при этом эйфорийно-безмысленного уровня оптимизм? ->>>

Ну и что,что Вам что-то "такое" показалось? Что надо сделать? Мне тоже очень много кажется,но я не смею рассказывать здесь на Форуме об этом!

<<<Я бы на Вашем месте был >>>

Давайте будем каждый на своём месте,а?

<<<мне благодарен, что я Ваши эгоцентрические воспоминаньица не откомментировал!>>>

Помните,что сказал офицер поручику Брусенцову в фильме "Служили два товарища"?А он сказал:
-Поручик,Вы давно прибыли?
-Полчаса назад!
-Ну так пойдите умойтесь и отдыхайте!...Что ты будешь делать- каждый поручик-Бонапарт!"

(Извините,может не дословно,зато прямо про Вас)

написано 23-07-2007 21:44            

Даю на всякий случай перевод:

«Может быть мне надо проконсультироваться, у Марка, например…»
=
«Может быть, я психически не совсем здоров…»

Господи, чем я занимаюсь?...

написано 23-07-2007 22:06           

Лично мне кажется,что некоторые так называемые "авторитеты" этого Форума считают своё мнение единственно верным,а потому любое,любое другое мнение для них глупое.
И поэтому они начинают навязывать какие-то свои стереотипы и даже рассказывать,что ИМ (самим ИМ!!!)кажется,и что бы они сделали на месте другого!!! Сразу вспоминаются слова Высоцкого:
"И мне давали добрые советы..."

<<<Марк, а почему выше стоит мнение Коротича,чем, на пример наше ? Ведь мы тоже слышим слова Высоцкого.Думаешь- они для нас недоступны? Почему за нас может думать Аксёнов? Коротич? А даже любимый мною Шемякин? Ведь Высоцкий писал свои стихи для всех,не только для писателя Аксёнова. Я лично думаю, что Высоцкий любил свою страну,зная ей недостатки.Любил,как любит умный человек....>>>
Данута,я согласен с Вами полностью!
Мне немного легче,так как я не нахожусь под гнётом этих догм-мнений других, а имею своё,не соответсвующее мнению Марка или консультирующегося с кем -то Изотова(интересно,если ему не дать возможность консультироваться,он будет высказывать мнение?)или "аптекаря" Сан-Бабича!

Вы правильно написали,что Высоцкий пел ДЛЯ ВСЕЙ СТРАНЫ, для всех людей,кто хотел слушать его песни,для очень и очень многих! И надо слушать ПОЭТА и самому размышлять,а не следовать "канонам" господ-"авторитетов" данного Форума!

А по поводу песни "Купола" хотелось бы добавить: несмотря на досаду,что страна "опухла от сна", она-эта страна-всё же влечёт ПОЭТА! "Но ВЛЕЧЁТ меня сонной державою..." Ведь ПОЭТ не написал, что его влечёт "один из их соединённых штатов!"
И Держава влечёт его,несмотря на хамство чиновников и все запреты. Имея много возможностей остаться на Западе,Высоцкий этого не сделал. Именно ЭТО поведение настоящего ЧЕЛОВЕКА лично для меня является примером!

Да,ВВ говорил Шемякину,что хочет жить в США. Но ведь в последний период своей жизни Владимир Семёнович много чего говорил.Он говорил Туманову,что хочет уехать к тому в тайгу(и Туманов даже ставил там домик), Оксане говорил,что хочет с ней обвенчаться, и многое-многое другое.Ну и что?-
Это личная жизнь Владимира Высоцкого.

написано 23-07-2007 22:11           

<<<Олкуш,
Вы уже взрослый и даже немолодой человек. Ну для чего, скажите на милость, нужно Вам писать, простите меня, чушь и выставлять себя в смешном свете?>>>

Простите меня,но то,что для Вас "чушь"-для другого может быть "не чушь", Вы не задумывались об этом?
И если в Вашем "свете" я выгляжу смешно- то что?
Извините,но меньше всего я думал о том,как я выгляжу в Вашем "свете"!

написано 23-07-2007 22:16            

А Вы не заметили, что "сонная держава" употребляется в творительном падеже? Не будете ли любезны поделиться Вашими измыслениями на этот счет? Ну, то, что "всё будет хАрАшо" - это понятно. А как по поводу чуточку вглубь?

написано 23-07-2007 22:19           

<<< Тут можно понять двояко: (1) либо это вопрос риторический, в коем случае Вы расписываетесь в собственной интеллектуальной неполноценности, либо (2) это действительно вопрос.>>>

Нет,можно было понять и "трояко" и увидеть иронию,показывающую,что Ваше мнение интересно лишь Марку,Евгению Изотову и ещё пару-тройке человек!

<<< Знаете, что я Вам скажу, юноша: давайте-ка оставим этот спор и сохраним Вам хотя бы часть лица!>>>

Судя по всему,Вы-глубочайший старик.Ведь Марк мне пишет,что я человек "немолодой" ,а Вы называете юношей!
Главное,чтоб Вы сохранили не только часть лица,но и часть "интеллигентности",дедушка!
А этого,судя по Вашим сообщениям,Вам как раз и недостаёт.
Какой ещё советец дадите,старикашечка? Каким Вашим догмам мы должны бесприкословно следовать?

написано 23-07-2007 22:23           

<<< Или не знаете профессию Марка? Он врач психиатр.>>>

Представьте себе: не знаю! Добавлю: и знать не хочу!!! Я на этом Форуме нахожусь из-за Высоцкого,а не из-за Марка.Вы не догадывались?

написано 23-07-2007 22:25         

а Вам приходилось слышать такие строки:

и в санях меня галопом
ПОВЛЕКУТ по снегу утром...
======================

написано 23-07-2007 22:38           

<<<Откройте словарь. Пойдите в школу. Узнайте, что у одного слова может быть несколько значений. В конце концов, выучите русский язык!>>>

Прекратите давать советы!Я совершенно не преклоняюсь перед Вами и не интересуюсь Вашим мнением! В отличие от Евгения Изотова я ни по какому вопросу не собираюсь с Вами "вести консультации".
Я считаю это уже хамством-говорить другому что тот должен сделать!
Я бы мог дать Вам сотню советов,нео не считаю для себя это возможным,так как имею другой образ жизни!
"не надо рифмовать "кричу-торчу"???

написано 23-07-2007 22:48         

Если бы Вы знали русский язык не хуже меня, то уже успели бы заметить, что Вы не правы. Если бы Вы не были так запальчивы, то открыли бы толковый словарь русского языка и опять-таки, убедились, что Вы ошибаетесь.

написано 23-07-2007 22:49           

<<<Я вот заметила, что даже на форуме и то не принято даже спорить с Модератором. Так... возразить ещё можно... Но лучше петь в унисон. Что уж говорить про то, если человек не согласен с Шемякиным, Аксёновым и т.д. >>>

написано 23-07-2007 22:51            

Юношей Вы, похоже, будете всегда. По жизни. Пусть Вас это не задевает. Вот кабы я вас мальчиком назвал, тогда - другое дело. А юноша - в самый раз!

Не знаю, как Вы определяете "интеллигентность", но для меня интеллигентность совсем не синонимична терпимости к бездумности. От бездумности в истории все беды! Я уважаю мнение любое, пусть оно в корне отличается от моего собственного. Однако, мнение должно иметь какие-то элементарные интеллектуально-логические атрибуты, чтобы быть мнением, а не трелью экспоната "Гербария". Так вот, терпимости к этим самым экспонатам мне не только недостает - у меня ее напрочь нет. И Высоцкий таких, как Вы, презирал.

P.S. "Прекратите давать советы!" - это уже с истеринкой выкрикнуто! Ну чем не юноша?!

P.P.S. "В своём "безграничном авторитетстве" ,Марк,Вы и не заметили,что русский язык я знаю не хуже Вас!" - это неправда, русский Вы знаете на троечку.

написано 23-07-2007 22:54           

Правда! Выше Шварценнегера! И всё равно НИКУДА НЕ УЕХАЛ!!! Ни в один "из их соединённых штатов"!!!
Если бы Владимир Высоцкий не был бы ПОЭТОМ, а был просто гениальным актёром-уже за то,что НИКУДА не уехал,он был бы достоин глубочайшего уважения!

написано 23-07-2007 23:09           

Олкуш
Юношей Вы, похоже, будете всегда. По жизни. Пусть Вас это не задевает. Вот кабы я вас мальчиком назвал, тогда - другое дело. А юноша - в самый раз!

Не знаю, как Вы определяете "интеллигентность", но для меня интеллигентность совсем не синонимична терпимости к бездумности. -

Ну так что,ударимся в дискуссию "как некий сан-бабич понимает интеллигентность"?

<<< И Высоцкий таких, как Вы, презирал.>>>

Или Вы или Ваш друг Евгений Изотов (уже не помню,для меня вы на одно лицо) требовал несколько сообщений назад,чтоб я не смел "додумывать" за Высоцкого.Почему Вы,старичок,позволяете себе додумывать за ПОЭТА?Кого он любил и кого презирал? Вам лично Высоцкий это говорил?Или Вы посмели "вещать" здесь от имени ПОЭТА?
С таким же успехом я могу сказать,что Высоцкий ПРЕЗИРАЛ И ЛЮТО НЕНАВИДЕЛ ВАС.Но, правда, мне нечем это будет подкрепить,точно также как и Вам.

<<<P.S. "Прекратите давать советы!" >>>

Нет,истерики здесь нет.Просто я пытаюсь пресечь хамство"местных столпов",позволяющих себе указывать другим что надо делать.

<<<P.P.S. "В своём "безграничном авторитетстве" ,Марк,Вы и не заметили,что русский язык я знаю не хуже Вас!" - это неправда, русский Вы знаете на троечку.>>>

Ну здесь бы хотелось увидеть не голословность,а какие-нибудь доказательства.
Или я должен принять "мнение" авторитета на веру? Этого не будет,потому что для меня Вы никакой не авторитет,а хоть Вы и старик-Вы глубоко некультурный человек.
У меня складывается впечатление,что я общаюсь с персонажами песни Высоцкого "Маскарад"

"Все в масках,париках,все-как один.
Кто сказочен,а кто литературен.
Сосед мой справа-грустный Арлекин,
другой палач,а каждый третий-дурень".

Да...Евгении Изотовы,сан-бабичи...

написано 23-07-2007 23:30           

<<<Советов я Вам не давал,>>>
Вы несколько сообщений назад не советовали мне "пойти в школу,открыть словарь" и что-то там ещё сделать?Если мне это показалось-извините.

<<<Ведь Вам нечего возразить ни Сан бабичу, ни мне по поводу значений слова "влечёт".>>>
Уважаемый Марк! ПОЭТ спел "но ВЛЕЧЁТ меня сонною державою".Точка. А открывать словарь и искать значение слова там,или не искать-этим пусть занимаются другие.Я слушаю ЛИШЬ ГОЛОС Высоцкого.
Кстати,надо было бы Вам в своё время попытаться спросить у самого ПОЭТА, что он имел в виду под словом "влечёт".Ну а коль не узнали,то сколько людей-столько и мнений по поводу "влечёт меня сонной..." И Ваше мнение главенствующим не будет.

"Я стою как перед вечною загадкою
пред ВЕЛИКОЮ ДА СКАЗОЧНОЙ СТРАНОЮ..." Здесь мне тоже надо поискать в словаре значение слова "великая" применительно к слову "стране"? Или и так всё ясно?

написано 23-07-2007 23:52            

Олкуш

написано 23-07-2007 23:56            

Дайте мне, что ли, чуток помодераторствовать - я закрою эту лавочку и тут же сдам обратно все полномочия. Сколь же можно пустопорожних прений?

Популярно объясняю тем, кто поймёт (способен): "вязнут лошади по стремена, но влекут меня сонной державою..." и т. д. Кто? - лошади - подлежащее. Что делают? - вязнут, влекут - сказуемые. Это согласно русскому языку (и русского языка). Держава там никого никуда не влечёт. И не держит.

написано 24-07-2007 12:08           

Ещё раз повторяю:Высоцкий спел,что его "влечёт".САМ ВЫСОЦКИЙ СПЕЛ!!!
А Ваши размышления что "оказывается",если посмотреть в словаре значение слова "влечёт", то мы узнаем,что " его не влекло",а на самом деле "он ненавидел"-это всего лишь Ваши размышления и БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!!
И размышления эти интересны лишь Евгению Изотову,сан-бабичу и ещё кому-то.
Помните,как сам ПОЭТ рассказывал:
"Меня часто спрашивают что я имел в виду в той или иной песне...Ну,во-первых,что я имел в виду,то я и написал!"

<<<***Я слушаю ЛИШЬ ГОЛОС Высоцкого***
-----------
То есть, смысл Вас не интересует?>>>

Нет,я имею в виду что слушаю только лишь голос и песни Высоцкого , а не Ваши или Евгения Изотова или там сан-бабича "изыски и размышления" что же ПОЭТ на самом деле имел в виду.Мне интересно мнение Высоцкого,высказанное в его творчестве,а не в Вашей интерпретации.
Ваше мнение-лишь для вас самих.

написано 24-07-2007 12:21           

<<<Разумеется, я - известная личность. >>>

Почему-то я думаю,что Вы написали эту фразу и сразу рассмеялись.Известная личность?Где?Среди кого? Смеётесь?

<<<До сан-бабича дослужиться надо!>>>

А что,кто-то пытался дослужиться до "самого" сан-бабича? Ну и где эти "смельчаки"??? Наверное "и сразу кто в могиле,кто в почёте!" ?

<<<Прежде всего, необходимо вырваться за пределы юноши,>>>
Я не Ваш последователь,поэтому и не поддаюсь на Ваши советы.

<<<что включает в себя понимание того же ВВ на умственном уровне, а не суть на эмоциональном. >>>
Всё,остаёмся при своих мнениях.Я-при мнении,что Высоцкий глубоко любил свою страну,людей этой страны и был настоящим патриотом.
Вы- что всё было наоборот.

Кстати,несколько сообщений назад Вы изволили солгать,уважаемый в каких-то неизвестных кругах Сан-Бабич,заявив,что я знаю русский язык на троечку.Я попросил Вас какие-нибудь доказательства.Где же они?
Или Вы ,старикашечка,вырвавшийся за "пределы" юноши - обыкновенный лгун,каких вокруг навалом и каких Высоцкий (как лично мне кажется)ненавидел? (Вы сейчас начнёте доказывать,что ,оказывается, он таких лгунов ,как Вы, любил?)

Это - Ваша обязанность в первую очередь перед своей человеческой природой. Вы вот немецкого языка, полагаю, не знаете, а Гитлер, к Вашему сведению, имел блестящие ораторские данные. Что в принципе мешает людям, воспринимающим содержание на эмоционально-фонетическом уровне, попасть под влияние подобного блестящего оратора?