Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  МУЗЕЙ-КВАРТИРА В.ВЫСОЦКОГО. СБОР ПОДПИСЕЙ. (Страница 5)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 7 страницы:   1  2  3  4  5  6  7 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   МУЗЕЙ-КВАРТИРА В.ВЫСОЦКОГО. СБОР ПОДПИСЕЙ.
сан-бабич
Moderator
написано 18-07-2007 12:11     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
За счет форума будет "ужасно далеко, куда подалее" :-)

IP: Logged

necrazyfan
Member
написано 18-07-2007 12:25     Просмотр личных данных: necrazyfan     Изменить/Удалить сообщение
<<...чтобы попросить Никиту Владимировича почитать эту тему...>>

Уважаемый Лион,
Вы это серьёзно? :-)


IP: Logged

Petja1
Member
написано 18-07-2007 10:23     Просмотр личных данных: Petja1     Изменить/Удалить сообщение
Лион, это очень хорошо, что Вы позвонили и получили согласие, замечательно.

Ясно, однако, что НВ читать всего не будет (и никто бы не стал). Обычно человек в его должности получает то, что называется "executive review", т.е. выжимку на 1-1.5 страницах основных положений всего, что сказано (с редкими цитатами), и 5-6 строк выводов - какие действия рекомендуются. Последнее в данном случае м.б. в виде просьбы (вроде как Марк написал). Как мне кажется, зам НВ ни читать не будет, ни обобщений может правильных не сделать. М.б. Вам и карты в руки? Соглашайтесь!

IP: Logged

Лом
Member
написано 18-07-2007 13:20     Просмотр личных данных: Лом   Написать письмо: Лом     Изменить/Удалить сообщение
Вот ведь какой парадиз получается: сначала публикуется воззвание подписаться под будущим письмом Марка, потом собранный подписи, без уведомления и согласия людей увозятся под не скажу чем, потом появляется наконец то письмо Марка, так все таки подо что собираются подписи в этой теме, и на каком основании, Вы Лариса присовокупили их к своему посланию?

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 18-07-2007 15:11     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Petja1

Вообще-то, это называется "executive summary". Только какая-такая у него должность? Сколько человек ему подчиняется? Тоже мне, "executive"! "Сын" его должность!

[Это сообщение изменил сан-бабич (изменение 18-07-2007).]

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 18-07-2007 18:37     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Да, Петя-1 (может быть надо фамильярнее - Пётр Первый?), я смог бы обобщить, сделать выжимки вариантов мнений (спасибо за доверие!), но, поверьте на слово, мне, увы, слишком малое время отводится (быт) у компьютера. Если Н. В. В. захочет, найдёт, кому поручить это сделать. А вообще - то, "Любой второй" на форуме - Сократ, Декарт "и даже" дядя Юм, может обобщить мнения, даже НЕ называя имён, а что, нет?

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 18-07-2007).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 18-07-2007 18:48     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Может, конечно. Только зачем? Лариса уже всё обобщила. Я спокойно отношусь к тому, что люди не помогают. Но зачем было мешать? Зачем надо было соваться в воду, не зная броду?

Я, конечно, не наивный человек и прекрасно понимаю, что занимающий должность сына так и так с нами разговаривать бы не стал. Мы для него просто "коллекционЭры", вечно путающиеся под ногами. Однако если бы не было кляузы в органы, мы могли бы рассчитывать на какую-то возможность переговоров ( не с нами, упаси Господи, мы для него слишком ничтожны), но, например, с мэром Москвы. Теперь эта возможность утеряна.

IP: Logged

Petja1
Member
написано 19-07-2007 10:09     Просмотр личных данных: Petja1     Изменить/Удалить сообщение
То Лом:

Да, логики в наших действиях мало, я только пытаюсь найти выход из создавшейся ситуации: музей хотелось бы создать, а то, что сделано не способствует согласию владельца.
Лион вернулся в начало, т.е. он, как благодетель(так и есть) музея, просит директора музея поcмотреть, что читатели ВВ хотели бы увидеть...скажем к 25 января след года. Это верный шаг. Однако НВ читать все не станет ==> мое желание дать ему выжимку в а la письмо Марка форме, но расширенной, т.е. подтвержденной отдельным данными и статистикой.

То сан-бабич

"Вообще-то, это называется "executive summary"".
*** Конечно! . Это потому, что я уже 4-й день пишу review того, что сделано в моей отрасли за посл 3 года, и "зациклился". Извините.

Только какая-такая у него должность? Сколько человек ему подчиняется?
*** Не знаю. Но должность директора музея -это, формально, "executive".
"Сын" его должность!
***well... это уже субъективное мнение, а не объективная реальность

То Лион
"Если Н.В.В. захочет, найдёт, кому поручить это сделать."
*** нет - это не его работа -мы обращаемся с просьбой, мы должны ее и представить в "читабельной" форме.
А вообще - то, "любой второй" может обобщить мнения...
***Да, но Вы сделали первый шаг, Вам и приоритет. Теперь можно искать волонтеров. Я не смогу до середины октября.

То Марк

Вы правы в том, что письмо от форума должно сначала быть одобрено форумом, но есть свершившийся факт,и "больного в критическом состоянии" Лион пытается реанимировать. Кто знает, м.б. и удастся. Много лучше, чем пустить на самотек.
Как НВ относится к нам - мне безразлично. Важно, что наша совесть чиста, коль скоро мы соблюдаем законы морали и законы юридические. Уменьшились ли наши шансы? Несомненно. Но я не думаю, что "Теперь эта возможность утеряна". Лион нашел правильный ход, и вместе с Вашим письмом все еще поправимо. Или ...я наивен?

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 19-07-2007 23:15     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Ну что же, внимая многочисленным «…попросить Никиту Владимировича почитать эту тему…» отвез я ему распечатки с мыслями форумчан по поводу его квартиры. Ответ привожу по памяти, был без диктофона ( ), но помню пока хорошо, благо разговор закончился полчаса назад.

НВ сказал примерно так: «Передай этим господам следующее.
Первое. Тему о создании музея-квартиры я обсуждал вместе с Кобзоном у Лужкова. Выяснилось, что это невозможно, есть закон, запрещающий делать это в многоквартирных, жилых домах.
Второе. Квартира в очень плохом состоянии, все рассыхается, течет сантехника, требуется срочный ремонт. Цель ремонта, которым я сейчас там занимаюсь, состоит в том, чтобы провести в полном объеме необходимые работы для восстановления квартиры в том виде, в котором она была при отце.
Третье. Если после ремонта я решу в ней жить, то последним, с кем я об этом посоветуюсь, будет Швыдкой и господа с этого … форума.
Вот так и передай!»

Упреждая вопросы участников, типа «А ты спросил его, будет ли он ее продавать?», «А где сейчас мебель, книги и пр.?», отвечаю – нет, не спрашивал и не буду, так как не считаю нужным. Потому что уверен, что каждый нормальный человек на его месте не сказал бы даже того, что прозвучало, а просто не стал бы отвечать в принципе.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 19-07-2007 23:46     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Господа с этого... форума!

У меня есть предложение: больше никогда ни слова не говорить об этом... директоре, об этом... актёре и об этом... человеке.

Кажется, столько спеси не было даже в цесаревиче Павле, а ведь он всё-таки был наследником российского престола.

Уважаемый Евгений Изотов, спасибо Вам за близкое к тексту воспоизведение слов этого... господина.

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 19-07-2007 23:53     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Пожалуйста. Теперь хоть делом продолжим заниматься.

Полагаю, темы больше нет. Закрываем?

[Это сообщение изменил Евгений Изотов (изменение 19-07-2007).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 20-07-2007 12:08     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Евгений, так мы и не прекращали заниматься делом. Дай Бог музею хоть на четверть столько сделать, сколько сделали господа с этого... форума.

А вот интересно, это только у меня ощущение будто я в дерьме измазался или у других тоже? Я сейчас как-то лучше понял слова Галича :"И стыжусь я до дрожи, и желвак на виске".

[Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 20-07-2007).]

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 20-07-2007 12:13     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Мне трудно говорить за других, но я ТОЧНО знал, когда ехал, что реакция НВ будет примерно такой. И вероятно, к неудовольствию многих участников форума, я считаю ее обоснованной. Почему - я уже объяснял. Но это МОЯ позиция. Есть много других...

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 20-07-2007 12:31     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо за работу, ув. Евгений Изотов! Интересно мнение Мин. культуры России... Кого благодарить за музеи в многоквартирных жилых домах? Они есть, но их надо закрыть, как и эту тему, до лучших времён!

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 20-07-2007 12:32     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Евгений, это не вопрос позиции (во всяком случае, не для меня, ибо если бы кто-то начал без меня решать, что делать в моём доме, я бы реагировал так же), это вопрос культуры. Ощущение вымазанности в дерьме у меня возникло не потому, что г-н Н.Высоцкий отказался обсуждать вопрос, а от его тона.

Может быть, сказывается тот факт, что я уже 17 лет не был ( и не собираюсь) в России и успел отвыкнуть от хамства, присущего очень многим нашим чиновникам. В любом случае, ощущение у меня - честное слово, не вру, - очень неприятное. Мне неприятно, что я согласился написать то письмо. Мне стыдно, что я участвовал в этой затее.

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 20-07-2007 01:09     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Отчасти по этой причине я с самого начала и не участвовал (на стороне волнующихся). Но я повторю свой вопрос (ко всем) - закрываем тему? А то опять по кругу...

IP: Logged

Danuta
unregistered
написано 20-07-2007 01:14           Изменить/Удалить сообщение
Евгений, и с этого мы должны были начать.Спасибо Тебе, спасибо Никите Владимировичу за ответ.Такого я и ожидала, очень конкретно сказано, всё теперь ясно, а что с оттенком сарказма, можно ли удивляться? Марк, не волнуйся, если бы не такое действие "без плана" ,всё бы было по другому, всё бы было как надо -и вопрос и ответ. Темы уже нет.

IP: Logged

vitakh
Member
написано 20-07-2007 02:59     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
Я думаю, что тему закрывать не надо. Свобода слова есть не только у Никиты Владимировича. Писать ему письмо, действительно, было пустой затеей. Надеюсь, теперь это понятно большей аудитории. Его ответ никак не связан с письмом к Швыдкому. НВ не мелочен - "обобщил" весь ... форум. По-моему, было вполне достаточно слов Ларисы, имевшей опыт общения с НВ, и прочих сведений о музее ВВ, чтобы "не напрашиваться".

IP: Logged

Сибиряк
Member
написано 20-07-2007 03:04     Просмотр личных данных: Сибиряк   Написать письмо: Сибиряк     Изменить/Удалить сообщение
Мы узнали главное - что квартира не продана, а насчет музея тоже ясно сказано - НВ сам, мол, хотел бы но = есть закон, запрещающий делать это...=

Ответил - спасибо. Достаточно было "первого" и "второго". "Третье" в ответе НВ лишнее.

[Это сообщение изменил Сибиряк (изменение 20-07-2007).]

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 20-07-2007 05:45     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Хоть цветаевскую поэму "Егорушка" продолжай! Часть вторая: "Никитушка".

IP: Logged

mihashka
unregistered
написано 20-07-2007 10:09           Изменить/Удалить сообщение
"...что я уже 17 лет не был ( и не собираюсь) в России..." Главное уточнение - "и не собираюсь"! Вот в этом, такая прожжённая ненависть к России, что просто диву даёшься, почему этот человек так печётся о музее Высоцкого.

IP: Logged

Борис Кудрявов
unregistered
написано 21-07-2007 21:30           Изменить/Удалить сообщение
Марк Исаакович, сколько можно спать?

IP: Logged

morta
Junior Member
написано 21-07-2007 22:47     Просмотр личных данных: morta   Написать письмо: morta     Изменить/Удалить сообщение
Na Maloj Gruzinskoj kolokol zapos travoju...Mne lichno nie ochen'...ja prosto proshla etot dom, a eshchio menia, specialno pojechavshuju v Moskvu...udivliali moskvichi s voprosami ko mnie:
-Da razve Vysockij zhil na Maloj Gruzinskoj?
Nuzhen muzej!!!

Irena Arshauskene, Litva

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 22-07-2007 12:35           Изменить/Удалить сообщение
MIHASHKA!
Не волнуйтесь, есть много людей,которые ЛЮБЯТ Россию,любят её культуру.И главное- верят,что ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!
Не переживайте!Нас больше!

IP: Logged

Лом
Member
написано 22-07-2007 07:22     Просмотр личных данных: Лом   Написать письмо: Лом     Изменить/Удалить сообщение
"В то время очень сильно
Расцвел России цвет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет."
А.К. Толстой 1868г.

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 22-07-2007 10:05           Изменить/Удалить сообщение
Ув.ЛОМ!
Вы привели замечательную цитату, но мне кажется,что она поздновата.Можно было бы привести цитатку годка 1700, она б больше "подходила" к нашему моменту.

IP: Logged

Лом
Member
написано 22-07-2007 10:42     Просмотр личных данных: Лом   Написать письмо: Лом     Изменить/Удалить сообщение
А, Вы, всерьез считаете, что что-то может измениться к лучшему?

IP: Logged

vitakh
Member
написано 22-07-2007 11:11     Просмотр личных данных: vitakh   Написать письмо: vitakh     Изменить/Удалить сообщение
"В то время очень сильно
Расцвел России цвет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет."

И в черном цвете Мака
Был траурный покой.
Каштан ужасно плакал,
Когда расцвел весной.

IP: Logged

Larisa Simakova
Member
написано 22-07-2007 13:30     Просмотр личных данных: Larisa Simakova   Написать письмо: Larisa Simakova     Изменить/Удалить сообщение
Вчера утром кто-то на Эхе анализировал историческое развитие России и психологии россиян со времен образования государства и пришел к выводу, что у нас психология все пробовать самим, не учитывая мировой опыт развития, развитое самомнение и чувство превосходства (никто нам не указ). Поэтому радужных перспектив для России не предвидится.
Не смогла найти эту передачу на сайте Эха.

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 22-07-2007 13:51           Изменить/Удалить сообщение
Эй,вы,задние! Делай как я!
Это значит -не надо за мной!
Колея эта только моя.
Выбирайтесь своей колеёй!!!

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 22-07-2007 13:59           Изменить/Удалить сообщение
Ув.ЛОМ!
<<<А, Вы, всерьез считаете, что что-то может измениться к лучшему?>>>

Я не только считаю,что что-то изменится к лучшему, а уверен на 100%,что так и будет!
Кстати,у меня всегда мурашки бегут по коже,когда я слышу гениальнейшие слова Высоцкого:

"Я стою как перед вечною загадкою
Пред ВЕЛИКОЮ ДА СКАЗОЧНОЙ СТРАНОЮ..."

или:

"Но ВЛЕЧЁТ меня сонной державою,
Что раскисла опухла от сна!!!"

Несмотря на недостатки,ПОЭТ безумно любит свою страну и ни за что её НИКОГДА не променяет!

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 22-07-2007 17:00     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Олкуш,

Вы демонстрируете сплав Юного Вертера (в плане восторженности) и Верки Сюрдючки (в плане бравурной оптимистичности). Просто наблюдение - не примите за критику. :-)

IP: Logged

Лом
Member
написано 22-07-2007 17:49     Просмотр личных данных: Лом   Написать письмо: Лом     Изменить/Удалить сообщение
Ув. Олкуш, я тоже очень люблю свою страну, но знание истории наводит совсем не на радужные мысли.Извините , а вы рекламе тоже верите? , , .

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 22-07-2007 18:45     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
***
"Но ВЛЕЧЁТ меня сонной державою,
Что раскисла опухла от сна!!!"
***

Может быть мне надо проконсультироваться, у Марка, например ( ), но я всегда, еще с советских времен воспринимал эти строки в том плане, что, дескать, сколько ни еду этой державой, везде народ спит, народу все по фигу, народу ничего не надо и не интересно. Что для той страны было нормальным. Поэтому, извините, но мне довольно трудно разделить восторги, связанные с любовью автора к той стране, якобы вытекающие из текста данной песни.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 22-07-2007 20:03     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемая mihashka,

если бы я, как Вы говорите, ненавидел Россию, то уж точно не занимался бы изучением жизни российского поэта. Мне кажется, это настолько ясно, что доказывать Вам ( и Олкушу, например), что Вы попали, так сказать, не в ту степь, просто не стоит.

Многие люди путают Россию с российским правительством. Правительства меняются, Россия остаётся. Впрочем, я, конечно, отчитываться в своей любви или нелюбви ни перед кем не собираюсь. Могу только повторить, что хамства не люблю, ностальгии по нему не испытываю. Предпочитаю бывать там, где люди улыбаются друг другу, а не бьют колами.

Сан бабич и Евгений Изотов! Сказано, отлично, полностью с Вами согласен

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 22-07-2007 22:23           Изменить/Удалить сообщение
Ув.Евгений Изотов!

<<<Может быть мне надо проконсультироваться, у Марка, например ( ), но я всегда, еще с советских времен воспринимал эти строки в том плане, что, дескать, >>>

Вы можете консультироваться с кем хотите или высказывать мнение что ИМЕННО Вы воспринимали в песне Высоцкого.
А лично мне не надо ни с кем консультироваться,кроме самих песен Владимира Высоцкого, и не равняться на то,что Вы видели в песнях,ведь то,что увидели Вы-это сугубо Ваше личное мнение и ничьё,к счастью,больше!

А всем любителям или не-любителям России надо помнить,что при всех её недостатках Владимир Высоцкий всегда стремился назад.ВСЕГДА!!!
И даже мысли не допускал стать диссидентом,несмотря на то,что здесь его запрещали,"не пущали" и т.д.
И при всех недостатках России -абсолютно все песни пронизаны патриотизмом,любовью к людям этой страны и к самой стране.

<<< Поэтому, извините, но мне довольно трудно разделить восторги, связанные с любовью автора к той стране, якобы вытекающие из текста данной песни.>>>

Простите,но Вас никто не призывал разделять восторги,связанные с любовью автора к этой стране, которые по-Вашему "якобы вытекают".
Ну раз уже сам Евгений Изотов это утверждает,то надо согласиться,что они "якобы вытекают"!Других мнений быть не может.
P.S. Ни с кем проконсультироваться не хотите?

[Это сообщение изменил Олкуш (изменение 22-07-2007).]

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 22-07-2007 22:34           Изменить/Удалить сообщение
Ув. Сан-Бабич!

Я регулярно читаю Форум,о многих у меня сложилось своё мнение,но я совершенно не считаю допустимым высказывать его здесь,т.к. понимаю,что моё мнение никому не интересно.
<<<Олкуш,
Вы демонстрируете сплав Юного Вертера (в плане восторженности) и Верки Сюрдючки (в плане бравурной оптимистичности). Просто наблюдение - не примите за критику. :-)>>>

Ну и что? Что мне надо сделать,если по-Вашему,я демонстрирую такой сплав?

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 22-07-2007 23:35     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Сухари сушить! :-)

IP: Logged

Олкуш
unregistered
написано 23-07-2007 12:00           Изменить/Удалить сообщение
<<<Сухари сушить!>>>
Сушить? Из-за того,что Вам что-то "такое"показалось?
Не много ли Вы на себя взяли?

IP: Logged

Евгений Изотов
Member
написано 23-07-2007 01:23     Просмотр личных данных: Евгений Изотов   Написать письмо: Евгений Изотов     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Олкуш.

Мы здесь не спорим о том, кто больше любит эту страну. Я дал свой постинг потому, что Вы написали не свое мнение, а мнение другого человека, в данном случае - Высоцкого. ("Несмотря на недостатки,ПОЭТ безумно любит свою страну и ни за что её НИКОГДА не променяет!")
А это как раз для большинства жителей той страны было очень характерно. Я же, в отличие от Вас, высказывал свое личное мнение и не могу себе позволить разъяснять окружающим что "любил" Высоцкий, куда он "стремился" и о чем "мысли не допускал" ибо это элементарно некорректно, это азы. Поэтому предлагаю придерживаться цивилизованного обмена мнениями - или говорим за себя или признаем, что допустили некорректную логическую конструкцию, ок?

IP: Logged

Эта тема разбита на 7 страницы:   1  2  3  4  5  6  7 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.