написано 14-09-2016 17:51            

---

Про то, что слово "право" не имеет значения, не соглашусь.
Право - это совокупность обязательных для всех, писанных норм поведения. Когда все субъекты эти нормы соблюдают, тогда и есть порядок. Когда кто то решит игнорировать эти нормы и нарушать их - тогда порядка и не будет.
Любая норма права представляет из себя совокупность составляющих "гипотеза-диспозиция-санкция". То есть, за неисполнение нормы предусмотрено наказание.

Международное право - это совокупность норм поведения для субъектов международного права. И если кто то решает, что нормы ему соблюдать необязательно, или , по его разумению, в одном регионе эти нормы должны применяться "вот так" (как в Косово), а в другом (Крым, Абхазия, Осетия, Ливия, Ирак) - "по другому", то никакого мирового порядка не будет.

Проще говоря, на сегодняшний день все ср*ать хотели на нормы международного права. Отсюда и весь этот бардак и отсутствие порядка.

IP: Logged

написано 14-09-2016 17:57            

---

Но обязательно оттуда выберется (с)

Твою веру, дядя Л, поддерживаю. Сам в такое верю и на такое надеюсь. Только, наверное, мы по-разному видим способы и пути такого "выберется".
Я лично представляю себе, что Украина сможет выбраться только в кооперации и в союзе с Россией. Знаю, что ты с этим категорически не согласишься.
Ну, плюрализм! И... жизнь покажет.

IP: Logged

написано 14-09-2016 18:05            

---

если бы все соблюдали нормы права, то не было бы необходимости в армии, полиции и прочей силовой составляющей, в которой ты провёл лучшие годы жизни.
Сейчас право применяется таким образом6 как решит большинство, так и правильно. Поскольку ООН превратилась в говорильню и ни один вопрос там не решается, на передний план вышли другие организации, поддерживающие мировой порядок. Именно, что ОРГАНИЗАЦИИ, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ПОРЯДОК. И Югославия, и Ирак банально не вписались в эту картину и что с ними произошло?
Вот и мы со своими территориями, полезными ископаемыми, малым населением, амбициозным лидерами и полным отсутствием союзников прямо-таки нарываемся на конфликт с новым мировым правопорядком.

IP: Logged

написано 14-09-2016 18:29            

---

Для того, что нормы права соблюдались -нужен так называемые механизм реализации. В этот механизм и входят армии, полиции и другие силовые структуры. Которые призваны применять санкции к тем, кто не соблюдает нормы права.
Запрещено воровать. Своровал? В тюрьму (полиция, следствие, суд).
Не пропустил пешехода? Получи штраф (полиция, протокол, постановление)
Нарушен суверенитет какой то страны? (Кувейт, например). СовБез ООН, резолюция, коалиция, силовая операция против Ирака.

А если Югославию начинают бомбить без резолюции ООН, если Косово делают независимым без соблюдения процедуры, а по мнению одного крупного игрока, то это уже как взятка полицейским за нарушение ПДД себе деньги в карман. Не по праву.

То есть, нормы права должны соблюдаться добровольно. А к тому, кто их не соблюдает должны применяться законные меры воздействия, предусмотренные правом (материальным и процессуальным правом)!

IP: Logged

написано 14-09-2016 18:37            

---

К стате(с), что там с очередным траншем для Украины от МВФ? Петя вчера крестился и радостно заявлял, что бабки будут! Дают ли? И под какие условия? Не кабальные ли? (При наличии неурегулированных вопросов с кредиторами разными).
От чего такая радость? "Беру я, а отдавать (расхлёбываться) уже другие будут?" "Беру не себе, мне то лично что?".

Любой кредит - это кабала! Берешь чужие, а отдаёшь свои, в большем размере! Или опять надежда на то, что "а вот не отдадим!" .

IP: Logged

написано 14-09-2016 18:58            

---

Должны-то они, конечно, должны, но не соблюдаются. со времён принятия США "Патриотического акта" народ самой большой и самой мощной страны в мире (а значит, и всего мира) решил, что лучше порядок без закона, чем закон без порядка. Вот и получается, что реалии современного мира это не насколько ты прав, а насколько можешь свою правду отстоять, ибо бородатым упырям с автоматами ни про право, ни про правоприменение не растолкуешь.

А мы оказались вне этого мейнстрима. Мы из потока тех, кто несёт в мир порядок, превратились в тех, кому несут этот порядок, что при нашей экономической и идеологической слабости весьма и весьма чревато.

IP: Logged

написано 14-09-2016 19:10         

---

достижения майдана.
однозначно, не хуже Керченского

ну это не ради травли, а ради примера, кто быстрее начнет отсасывать, хе-хе

IP: Logged

написано 14-09-2016 19:45         

---

А мы оказались вне этого мейнстрима. Мы из потока тех, кто несёт в мир порядок, превратились в тех, кому несут этот порядок, что при нашей экономической и идеологической слабости весьма и весьма чревато.

Если говорить в концепции дерЬмократия по западному образцу, то да, конечно же ВЕЛИКАЯ РОССИЯ выбивается из майнстрима.

А майнстрим таков, что будет ФАШИСТКОЕ МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬТСТВО, где население будут стирать Атомными бомбами, как ненужное и никчОмное, т.е. БЕЗ ВЕЛИКОЙ РОССИИ мир зачистят используя татктические ядерные боезаряды, а так же биохимическое оружия ЗА НЕДЕЛИ. Никто даже не пискнет. Останется миллиард и всё. Вот чего хочет олигархат мировой.

ВЕЛИКАЯ РОССИЯ потихоньку, как может этому противостоит. Поэтому МЫ им и не нравимся, т.к. у нас есть аЦккие ракеды и в случае чего пендосне тоже прилетит.

IP: Logged

написано 15-09-2016 09:51         

---

У хохлов сегодня праздник. Подачку очередную выдали.

Порошенко сияет, как новый гривенник.

"Решение фонда Порошенко назвал «сигналом агрессору», который «пытался нам поставить палки в колеса даже на сессии Совета управляющих МВФ» (цитаты по «Интерфаксу-Украина»). Президент Украины констатировал, что «попытки России подорвать солидарность МВФ с Украиной и сорвать решение о транше провалились». «Кремль проиграл в этой операции», — заявил Порошенко."

Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/15/09/2016/57d9c3319a79473562c291a1?from=main

Как бы не запил с радости.

IP: Logged

написано 15-09-2016 09:51            

---

Егор

Ну, дали кредит. Спрашиваешь, с чего такая радость? Наверное, особенности психологии. Плюс непонимание - того, что не все разделяют твои ценности и готовы порадовться твоим радостям.

Что касается отношения к кредитам вообще - то не любить их - банально, а не пользоваться - невозможно. К примеру, если работаешь на рынке со значительными ценовыми колебаниями в течении года. А МВФ - такое дело, если взял - сразу рассчитаться не получится. Чаушеску вон пробовал. Кстати, байки о том, что ни одной стране - пользователю эти кредиты пользы не принесли - это байки. Как и то, что условия там совершенно кабальные. Условия, как условия.

IP: Logged

написано 15-09-2016 09:53            

---

Хохлам очередной транш выдали, вопреки собственным принципам, могут выдохнуть, на время, хехе.
http://www.mk.ru/economics/2016/09/15/mvf-ne-uslyshal-rossiyu-i-vydelil-kievu-ocherednoy-kredit.html

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:02         

---

Дядя Л, одно из условий предоставление кредита - повышение возраста выхода на пенсию. Это кабальный условия, или условия, как условия?
http://www.bfm.ru/news/333660

[Это сообщение изменил DedNik-2 (изменение 15-09-2016).]

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:04            

---

А ещё одна байка - это что Украина из года в год существенно наращивает суммарную задолженность по всем кредитам.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:08            

---

неужели все долги отдают?

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:10            

---

Всё ерунда о чём Вы здесь говорите. Право - туфта.
Вор Саша Север по этому поводу хорошо рассуждает.
Право есть у того, у кого больше прав.
Все решают только свои проблемы. И это природа.
Природа заложила стремление человека обладать и кормить семью, свою ячейку. До остальных всем по хуй.
Вот Егор, поставить тебя рулить чем то общественным, ты конечно будешь думать только о народе? Нет конечно. В первую очередь будешь свои вопросы решать.
Так и право твоё, подгоняется под тех, кто реально обладает "правом" распоряжаться ресурсами, деньгами и так далее. И всё.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:11         

---

а как при наличии суверенного долга перед РФ, МВФ (где РФ имеет право голоса) выдает кредит хохлам?

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:15            

---

А как Лефорт в книжке Алексея Толстого "Петр I" учил Петрушу, что такое политика: "Русский политИк сейчас очень слабый, почти что никакой политИк."

Дуть щёки в телевизоре и быть уважаемым в мировом сообществе - это не одно и то же.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:21         

---

ну Лефорту есть с кем сравнивать, тк он сам не русским был. поездил, послужил, повидал.
но тут другой вопрос, была ли та политика до Петра?
четыре часа кланяются, подарками одариваютсо и минут 25 по делу говорят, кому какой и с кем союз держать.
мощная политика!

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:30            

---

Дядя Л. Поздравляю. Дай Бог, что кредит этот действительно помог Украине. Людям прежде всего.

Что касается пенсионного возраста, то и в РФ назрела необходимость такой возраст повышать. Мера эта, конечно, непопулярная. Но, наверное, неизбежная. И со временем возраст такой будет повышен. Обязательно. Я не сомневаюсь.
К стате(с), люди стали жить дольше. И есть стремление к здоровому образу жизни.
А на работе у нас есть мадам, которой 55 лет (пора на пенсию), а она классно выглядит и ещё мужиков с ума сводит. Да и мужички в 60 есть ещё перцы крутые (спортивные, моложавые и бодрые).

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:32            

---

Пока хохляндия будет нужна, как повод для санкций России, подачки будут.
Можно считать, что Петя и товарищи просто отрабатывают свой хлеб русофобской политикой, и рассматривать сей транш нужно, как оплату, за труд по найму.
Пропадет спрос - пропадут и транши.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:37            

---

брать в долг и считать это большим достижением пиздец из пиздецов
мы с подельником никогда не брали кредиты и как можем стараемся от них не зависеть
но это наши личные деньги,а гос.деятелям,тем более таким беспринципным как Петруха,похуй

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:43         

---

так пАрАша и берёт под последующий развал и расчленение срАкАкраины. А пока часть транша, уйдёт на войну с сепарами, готовьтесь скоро будут фотки жмурённого срАкАкраинского звидомого бЫдлА. и котлы для них.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:43            

---

Про кредиты.
Задолбали звонками банки. Предлагают взять кредит до 3 000 000 рублей на 60 месяцев под 16% (в среднем). А я как раз решил домик на участке поменять, поставить для постоянного проживания. Всё взвесил. И решил не торопиться со строительством. Денег поднакопить (откладывая, без кредитов), потихоньку старый дом разобрать-перепилить. И стройку затеять в 20й8-2019 годах. Уж больно "жаба душит" СТОЛЬКО бабок банкам отдавать в виде процентов.
Наша кадровичка квартиру себе купила. Однушку, цена ей на первичке около 7 миллионов. С ипотекой. Отдаст банку около 14 миллионов (за такие деньги можно хорошую трёшку купить).
Я к тому, что кредиты, конечно, выручают. Но уж больно дорого они обходятся заёмщику!
ЗЫ. Не выплатишь ипотеку, хату у тебя заберут, на торгах продадут (быстро, по цене ниже рынка), вернут тебе остатки.
К стате(с), на укросайтах прагматичные громадяне не особо радуются. Задаются вопросами "как отдавать?" и "кому аукнется".
Но, видимо, без кредитов уже никак не обойтись.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:56            

---

Я к тому, что кредиты, конечно, выручают. Но уж больно дорого они обходятся заёмщику!

Тут ещё такой момент, что ты рассчитываешь платить исходя из сегодняшних твоих доходов и того убеждения, что они КАК МИНИМУМ не упадут.
А жизнь такая штука... Много знаю примеров, когда заёмщик в процессе выплаты оказывался в совершенно ИНОЙ ситуации, чем в той в которой кредит брал. Даже скорее считаю это некой закономерностью: взял кредит - получил какую-нибудь жопу с финансами.
Обратные примеры наоборот считаю редким исключением.

IP: Logged

написано 15-09-2016 10:57            

---

Только сейчас увидел.

Всё ерунда о чём Вы здесь говорите. Право - туфта (с).

Олег! У нас да, пока (надеюсь, что пока)так! У нас "юное правовое государство". Мы (объективно) - развивающаяся страна, в которой очень слабое гражданское общество. Отсюда и такая беда с правом. Но как будут обстоять дела с правом зависит не только от того, кто у руля. А и от тех, кем рулят. Если "стадо" начинает ЦИВИЛИЗОВАННО заявлять о своих видениях, о своих правах, то рулевые неизбежно будут прислушиваться. Ибо слететь могут, чему примеров много.
Не случайно у нас рейтинги прощупывают. Вот сейчас услышали, что рейтинги ЕР и, например, Медведева упали. Наверняка Дима поменяется (попробует).

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:09            

---

Егор! Ты чё?!!! Так и до реальной выборности власти недалеко. А если власть не захочет? Майдан?! Астанавитесь!!!

Дедник

Когда пенсионный возраст для мужиков был установлен в 60 лет? Какая тогда была средняя продолжительность жизни? Какой возраст выхода на пенсию в Израиле, к примеру? За какие такие заслуги хохлы должны выходить на пенсион раньше?

Так что абсолютно нормальное условие. Кстати, и вас чаша сия не обойдет, безусловно.

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:17            

---

Да, пенсионный возраст будет повышаться. Неизбежно. К гадалке не ходи!

Майдан? А вот этого нам не нужно. Это не пример для нас (на мой взгляд). Мне больше пример клятой Польши импонирует. Считаю его более цивилизованным. Появилась "Солидарность", сплотила вокруг себя население. И именно на выборах сменила Ярузельского на Валенсу. И у поляков Ярузельский спокойно и достойно дожил в Польше до 95 лет. А не гнали его из страны, самими же избранного президента.
Так что Украина с майданами - это не пример цивилизованности. Звиняйте.

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:27            

---

Повышение пенсионного возраста в России это проформа. Разве у нас кто - то живёт на пенсию? Не знаю. Но все , подчёркиваю, все мои знакомые, и родственники и отец, все достигшие пенсионного возраста работают. В России невозможно прожить на средне статистическую пенсию. И от того, что отодвинут пенсионный возраст, ничего особо не изменится.
У меня отец 30 лет отслужил в ВС СССР/РФ, военный пенсионер, под 70 лет уже ему. И продолжает активно работать, ни одного дня на пенсии не просидел.
Сейчас, у меня коллеги, многим за 60 лет. И работают и от пенсии бегут , как чёрт от ладана. Попробуй выгони. И работы не лёгкие надо сказать. Люди производственники. Зооинженеры - птичники к примеру. И ночная посадка суточных циплят, и разные всякие авралы, и отключения фидеров когда это не кстати и резервных нет. И масса такого, о чём офисная молодёжь и не слышала. Так , что пенсия конечно хорошо,но данность показывает, что особо на пенсию народ не рассчитывает. В Китае её вообще нет к слову сказать.

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:28            

---

Да! Для дяди Л.

И Украина - развивающаяся страна. И у Украины беда с гражданским обществом. Революция гидности - это скорее бунт, проявление возмущения, в результате которых произошла смена власти неконституционным путём. Майдан - это не цивилизованно, это не демократично. Это, скорее, проявление охлократии, а не демократии. И в результате этой "революции гидности" у вас изгнали одних подлецов, а вместо них пришли к власти другие подлецы. Которые народу напели приятную для слуха песню о "свободных людях свободной страны, истинных европейцах". Народу понравилось, а о сути начинают люди задумываться только сейчас.

ЗЫ. Кстати, некоторые шутят сейчас. Охлократия=хохлократия! (Без обид).

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:33         

---

Может и повысится. Но делают то это не от хорошей жизни. А того, что денег в казне не хватает.

Ну или, как в цитате от кота Матроскина в адрес Шарика.

У нас не средствов не хватает. У нас ума не хватает! (с)

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:36            

---

Революция гидности - это скорее бунт, проявление возмущения, в результате которых произошла смена власти неконституционным путём.

Какой ещё бунт, если там сидели месяцами, жрали и пили на что-то, спали где-то???
Майдан это никакая не стихия, а очень чёткая, продуманная технология, которая сработала на все 100%.
Можно (если абстрагироваться от того, на чбей ты стороне) только восхищаться Майданом и аплодировать его истиным организаторам - тому как чётко, слаженно и безошибочно была отжата власть у Януковича и контроль за ситуацией - у Путина.
Браво три раза.

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:52         

---

т.е. мОрдатый ты хочешь сказать, что щаз срАкАкраина управляется из Кремля?

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:53         

---

т.е. мОрдатый ты хочешь сказать, что щаз срАкАкраина управляется из Кремля?

IP: Logged

написано 15-09-2016 11:56            

---

Олег! Как это бегут от пенсии? Отказываются от пенсионных денег? Или, получая пенсию и понимая, что на эти деньги не проживёшь, идут работать-подрабатывать?
Согласись, если работаешь в 65 лет (например) и зарабатываешь примерно 20 000 рублей, пенсионные 10 000 рублей (примерно, в среднем) явно человеку не помешают.

Вопрос в том, когда начнёшь получать пенсионные деньги. В 60 лет (будучи ещё здоровы и молодым), или в 65?
Как говорил Лукащенко про свою ситуацию в Белоруссии, на мужике в 60 лет ещё пахать можно (если, конечно, не спился и не скурился).

IP: Logged

написано 15-09-2016 12:00         

---

почитаешь здесь, как у народа здесь форумного НАСРАНО В БАШКЕ, у одного майДаун - гЭй-Эволюция гидности, т.е. бунт. Другое, мОрдатое бЫдло ему подпевает, ещё более жидкой какашкой БРАВО.
На таком бЫдле - мОрдатом и егор_ке и держится Русь. БУГАГА

IP: Logged

написано 15-09-2016 12:08            

---

Дядя Л должно быть приятно (не обидно). Не только у них есть "Пивни-Васечкины". Ублюдки-животные и у нас имеются

IP: Logged

написано 15-09-2016 12:18            

---

Дедник, по другому просто не может быть. Обязательно пенсионный возраст повысится.

IP: Logged

написано 15-09-2016 12:25            

---

Ну не знаю. У нас наши пенсионеры получают никак не 20 000 р. Конкретно у меня на производстве меньше 90 000 р. мало кто имеет.
А точнее разброс зарплат 0т 40 до 180000 р.
И пенсии в регионах и 7 000 и 5000 есть. Погоды не сделают.

IP: Logged

написано 15-09-2016 12:50            

---

Пенсию хорошо и в 40 лет получать. да ещё такую, чтобы жить безбедно, путешествовать, заниматься собой, баловать себя. Писать стихи, картины маслом!
Дело, конечно же не в возрасте. А в способности государства и общества содержать престарелых людей.
У на в РФ (и не только у нас) с каждым годом работающих становится меньше, а престарелых больше. И возможности пенсионного фонда не так велики, как хотелось бы. Поэтому, готовимся к повышению пенсионного возраста. Наверное, после 2020 года (примерно) такое произойдёт.

IP: Logged

написано 15-09-2016 12:52         

---

...Писать стихи, картины маслом!...

Правильно надо так:

Писать стихи, картины Масловым!

IP: Logged

Все время ET (US)