написано 05-05-2008 13:39         

“СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов “общих СС”, войск СС (“Ваффен-СС”), соединений СС “Мертвая голова” и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС”

- а сейчас ведь прям герои получаются

Вот (например) был генерал УПА В.Кук. ну и примирились с ним еще в махровые союзные времена - в 1960 уже вышел (отсидел 6 лет) - потом
даже книжки писал и преподавал ... умер вот в 2007 году в возрасте 94 лет. И ведь В.Кук был совсем не единственный из УПА, который отбыв наказание жил и работал как все..

Сегодня в Киеве поднимаясь в метро на эскалаторе - видишь портрет Бандеры (с надписью голосуй за Великих Украинцев)
Но ведь у большинства киевлян предки воевали в Великую Отечественную на противоположной стороне... портретов Жукова или Ватутина в метро нет и даже наоборот - перед праздником победы оскверняют мемориальную доску Жукова..

так что с тем что примирение нужно - вопросов нет, а вот как оно должно быть и как происходит сегодня- вопросы..

написано 05-05-2008 14:27         

киев - 14 октября 2007 года

http://mignews.com.ua/articles/275152.html http://mignews.com.ua/articles/275150.html

написано 05-05-2008 15:04         

У 1969-1972 рр. Василь Кук працював у Інституті історії АН України у відділі історіографії та джерелознавства, виконував обов’язки старшого наукового співробітника.

вот так вот.. Не примирение, нет?

написано 05-05-2008 16:42         

Мы все забыли ("Rzeczpospolita", Польша)

"..Этот тезис противоречит фактам, и так же чудовищен, как если бы некий немецкий политик обращался сегодня к евреям с такими словами: в отношениях между нашими народами бывало по-разному, вы нанесли нашей армии удар в спину во время войны и обворовывали нас во время большого кризиса, мы потом за это мстили, ну, может, чуток перебрали, но теперь уже пора забыть старые споры, пожать друг другу руки и больше к этому не возвращаться. И как если бы одновременно с этим одну из улиц в Берлине назвали именем Героев СС, аргументируя это тем, что, несмотря на противоречия, связанные с этой организацией, ее солдаты сражались за Германию очень смело. ..."

написано 05-05-2008 17:38         

Низачот, с сайтов типа lwow.pl инфа намного достоверней

написано 05-05-2008 17:49         

..Конкурентами Polska являются три крупных ежедневных газеты: Gazeta Wyborcza (тираж 450 тысяч), Dziennik (тираж 200 тысяч) и Rzeczpospolita (тираж 150 тысяч)..

написано 05-05-2008 21:04         

ВІДКРИТИЙ ЛИСТ В. КУКА
до Ярослава Стецька, Миколи Лебедя,
Степана Ленкавського, Дарії Ребет, Івана Гриньоха
та до всіх українців, що живуть за кордоном!
http://lib.galiciadivision.com/sirski/d4.html

"...Завдяки знайомству з реальними обставинами на Україні, з радянською дійсністю, хоч і через призму моїх націоналістичних та антирадянських поглядів, я вже тоді бачив повну безперспективність підпільної боротьби проти Радянської влади, бо вона, Радянська влада, координально розв'язувала всі питання побудови нового суспільства, до якого віками прагнув український народ. Але мене міцно тримала на цій дорозі моя багаторічна антирадянська діяльність.

Життя і правда, одначе, брали верх. Люди прозрівали і завдяки цьому багато підпільників залишили ліси і схрони й з'явилися з повинною до органів Радянської влади. Умови для підпільної антирадянської боротьби з кожним роком ставали все важчими. Залишившись майже один в підпіллі, без зв'язків і без будь-яких перспектив на майбутнє, я разом з дружиною був заарештований органами КДБ при Раді Міністрів УРСР. А зараз я і моя дружина вільні громадяни Української РСР. Нас помилувано Указом Президії Верховної Ради СРСР.

Все сказане мною про себе, включаючи і арешт вас не здивує, бо все це нормально в моєму положенні. Здивує вас, немає в тому сумніву, моє звільнення, але це факт, і при бажанні його зможете легко перевірити. ..

...Матеріальний рівень життя українського народу сьогодні вищий, ніж він був будь-коли до цього часу, і з кожним роком, піднімається вище. Що ж до культурного рівня, зокрема освіти всіх ступенів, науки, охорони здоров'я і т.п., то Україна стоїть вище від багатьох передових капіталістичних країн..."

прошу прощения, на русском не нашел. Если кому нужно -переведу.

написано 05-05-2008 21:16         

При этом инициаторами являются оранжевые - а синие в свою очередь используют эту эскалацию по своему.
В одно время в одной стране в разных частях ставят памятники, - одни "героям" Упа - другие вдруг резко начали ставить памятники Жертвам Упа. Переименовываются улицы и пр.

Оранжевые начали раскачивать лодку- естественно синие ответили.

Кризис недоверия к власти такой, которого не было ни при кравчуке ни при кучме.. У народа полное разочарование и пофигизм. При этом власть простой народ воспринимает как кару небесную с которой ничего нельзя сделать, ну как постоянную плохую погоду.. "ну когда ж вы уже все нажретесь" .. вот так..

Вот был на прошлой неделе в Киеве- спрашивал у старых знакомых киевлян (например встретил свою учительницу детской музыкальной школы) - как вот вы относитесь к тому что Шухевич сейчас герой украины, и портреты бандеры в метро и пр.? - в ответ бессильный взмах руки - "да ну их, пошли они все.. что мы можем сделать" .. вот примерно так..

написано 05-05-2008 21:42         

Ну почему же не пересажали - отсидели - освободились.На примере командующего УПА с 1950 г В.Кука, который отсидел , вышел, защитил диссер, работал научным сотрудником, писал книги, преподавал, умер в 94 года..

написано 05-05-2008 22:16         

Но при этом (насколько я знаю) - например при Щербицком архивы, в которых потенциально можно было посмотреть кто и как воевал (УПА там и пр)- были закрыты, чтобы никто не мог узнать кто где и чего осужден - в каком селе или городке вел бои-резню чтобы не провоцировать линчевание, кровную месть за родствеников и пр.

написано 05-05-2008 22:35         

Насколько я знаю, осудили СС, Фашизм, Гитлеровский режим и всех кто с ним активно сотрудничал..
Хотя сейчас нацики иногда аргументируют именно так "УПА не была осуждена в нюрнберге!"

написано 06-05-2008 12:32         

пропонуємо увазі наших читачів розмову з головою станиці Галицького Братства колишніх вояків 1-ї УД УНА в Івано-Франківську, колишнім десятником дивізії «Галичина», а після бою під Бродами — ще й вояком УПА й багатолітнім каторжанином совєтських ГУЛАГів, інженером, нині пенсіонером Володимиром Малкошем... - то есть отсидел в лагерях - вышел, устроился инженером.. дожил до глубокой старости..

сейчас вот на марши ходят, "примиряются", почести получают..
к 65 годовщине "СС Галичина" выставку какую-то открывают во львове.. памятники ставят, ордена дают, улицы переименовывают..

написано 06-05-2008 09:37            

Первая же ссылка из Гугля вона чё даёт

"Ежедневная пресса

Важнейшей газетой, выходящей в Польше каждый день, считается «Речпосполита» («Rzeczpospolita») (www.rzeczpospolita.pl), хотя по тиражу она занимает только третье место. Газета «Речпосполита» выходит с различными тематическими приложениями, связанными с экономической деятельностью, в том числе с очень ценным для читателей приложением «Право цо дня» («Prawo Co Dnia»), в котором публикуются важные для предпринимателей законодательные акты, постановления и комментарии специалистов. Однако нельзя сказать, что «Речпосполита» - газета только экономическая. Это ежедневное издание, имеющее большое влияние на формирование общественного мнения, содержит публикации на разные темы с расширенным отделом, посвященным экономике. Средний тираж газеты «Речпосполита« превышает 260 тысяч экземпляров." http://www.poland.gov.pl/index.php

написано 06-05-2008 10:46            

100 000 убитых поляков на Волынщине - не факт?
А большинство убитых украинцев (из 30 000 человек) - погибли от рук "резунов ОУН-УПА" (с), тоже "не факт" ?
фигасе...

написано 06-05-2008 11:11         

cам считал? иль документами владеешь?
А почему не 500000? не 2000000?

резунов ОУН-УПА
а с этими случайно не фоткался?