написано 06-04-2009 23:54         

преступный режим пал, государство развалилось. Евреи живя в другом государстве заявили о геноциде- одном из тягчайших преступлений против человечества)
(параллель преступный режим пал, государство развалилось. украинцы живя в другом государстве заявили о геноциде- одном тягчайших преступлений против человечества))

власть израиля обвинила в геноциде преступный гитлеровский нацистский режим
(параллель власть украины обвинила в геноциде преступный сталинский коммунистический режим)

- дальше продолжать?

написано 07-04-2009 12:02         

<А с кем енти козаки воевали?
С поляками? Нууууууу......
С русской шляхтой >

Эх, Юрик.. сижу я как раз тута, со шляхтичами энтими.
Сказать им завтра, что ли, что они не поляки вовсе, а русские шляхтичи..

написано 07-04-2009 12:06         

ЗЫ
загуглил..
точно ведь гад
(По его приказам были зверски замучены[1] десятки тысяч человек мирного населения на Левоборежной и Правобережной Украине во время восстания Богдана Хмельницкого в 1648-1651 годах.
)

написано 07-04-2009 12:22            

Но!

написано 07-04-2009 12:22         

но на русских то за что клеймо?? Так же массово умирали.
У моей бабушки младший брат умер, и сама она чудом выжила..и не только русские умирали..Как здесь может быть геноцид??

написано 07-04-2009 12:41            

Украина просит США помочь ей избежать участи Хиросимы

республике необходимо найти $4,5 миллиарда

написано 07-04-2009 12:53            

Т.е. факт то, что украинцы пострадали больше других народов СССР в результате голодомора на Украине - по определению. Но не потому, что из как-то выбирали как потенциальных жертв на территории самой Украины, например отсеивая их от русских. Где и кем это утвержадется?

С т.з. Украины - это массовая гибель своих граждан под внешним воздействием, вполне выглйдит как геноцид.

написано 07-04-2009 01:03         

С т.з. Украины - это массовая гибель своих граждан под внешним воздействием - каких граждан, какой украины??? все граждане СССР были. под каким ВНЕШНИМ ВОЗДЕЙСТВИЕМ??

написано 07-04-2009 01:17         

я и прошу тебя (и не только тебя) - пиши, пожалуйста, название этого тяжкого преступление против человечества не одним словом, а в развернутой форме..

написано 07-04-2009 01:25         

- ТАК ВОТ В ЭТОМ И РАЗНИЦА!!! евреев истребляли по принципу- "еврей? -иди в печь, немец? - проходи". армян убивали по принципу "турок? пошли резать армян! или проходи, армянин?- получай ножом по горлу" .. а русских (и других) то не отсеивали от украинцев.. ты сам это выше написал.. истребляли всех.. и не только на территории усср. какое тут может быть "истребление украинцев по национальным этническим признакам"("геноцид украинцев")???

написано 07-04-2009 02:17         

- а вот это было КРУТО!!! даже от тебя не ожидал.. вот так вот легко сказал семь букв - и вроде и ничего страшного- ну нравится.... а то что в эти семь букв одним махом входит и клеймо на сотню миллионов людей, и непризнание уничтожения миллионов людей другой национальности (ну раз геноцид украинцев- значит по этническому признаку истребляли избирательно украинцев) .. это так.. "лингвистические споры" ..

в 2005-м году в годовщину майдана, что-ли, снимали прямой эфир на том самом майдане (который "козье болотце") .. так вот оранжевая тетка в оранжевом шарфике сказала - "Праздник голодомора должен отмечаться как геноцид" ... .. вот так вот..

...скорбят, говоришь..

Празднование 75-й годовщины Голодомора чрезвычайно важно (c)

Президент, кроме того, дал доверенность центральным и местным органам исполнительной власти обеспечить празднование в 2007 году Дня памяти жертв голодоморов и политических репрессий на наивысшем государственном уровне. (c)

По словам В.Ющенко, он также обратился к иерархам украинских церквей с призывом приобщиться к мероприятиям по празднованию 75-й годовщины Голодомора.(c)

...Да и сравнительно недавно в эфире "судите сами" (на ОРТ-пидарасы) приглашенные украинские оранжевые депутаты пару раз сказали "на праздновании годовщины голодомора" ...

написано 07-04-2009 02:29         

-самое интересное, что в областях где как раз был голодомор (не в галисии, а центральной и юго-восточной украине) люди совсем и не зацикливаются на слове "геноцид" .. и если я не ошибаюсь, по украинским опросам жители юго-востока в большинстве своем не считают эту трагедию геноцидом украинцев, так как знают что она коснулась всех, а не только украинцев...зато это слово очень любят оранжевые политики.. и галичане, которые тогда вообще жили в другой стране

вот тебе "карта голодомора" (вернее ее часть)

похоже на психоз
...круто. Оранжи РЕГУЛЯРНО несут хуйню, их регулярно тыкаешь носом в хуйню - они говорят "похоже на психоз"

- был геноцид
- геноцида не было
- почему не было?
- по определению
- ну чего ты к словам цепляешься?

написано 07-04-2009 03:56            

В одном параграфе из википедии больше содержания чем в твоих выкладках с графиками.
В параграфе 2.3.2. Украина пытается признать как геноцид, 10 стран согласилось, Россия против. Заметь, не все остальные не согласившиеся, а одна Россия. В этом то и разница между психозом и адекватным поведением.

написано 07-04-2009 05:52         

"дело это внутреннее украинское - имею в виду годовщины-статусы-трауры"

а потом вдруг оказывается, что Украина просит страны признать голодомор геноцидом….То есть уже и не совсем внутреннее получается, а «еще и немножко внешнее» ??

Выше ты согласился, что голодомор не соответствует определению геноцида, то есть, как говорят в математике утверждение, что голодомор был геноцидом ложно по определению.

Очень странно со стороны России быть против признания ложного (по определению) утверждения…. это действительно верх неадекватности, это ПСИХОЗ

А Украина, естественно, конечно же, имеет полное моральное право делать ложные (по определению) утверждения, требовать им международного признания, так как она является "представителем жертв".

Странно, а Россия ведь тоже вроде является "представителем жертв" (русских то тоже уничтожали)– значит, следуя твоей логике, у России тоже есть "моральное право" делать ложные (по определению) утверждения?? ... все правильно??

написано 07-04-2009 06:07         

нравится им это называть геноцидом, пусть называют, суть же не в этом

написано 07-04-2009 07:00         

- висивинг, зачем опять уныло передергивать? я разве ссылался на что-то ?????

Показал тебе значком (с) - что это копипаст (без ссылок, без указания авторов строк), сугубо чтобы подтвердить твое:

"Люди в масштабе страны скорбят по погибшим"

...похоже в умах укрограждан с этими постоянными "голодоморами-геноцидами" в укросми уже все перевернулось в головах..
у одной
"Праздник голодомора должен отмечаться как геноцид",
у других - на новостных сайтах "празднование годовщины Голодомора"...
Если нужно - кину ссылки.. но любой их сам смогёт найти вбив фразы в гугль или яндекс.

написано 07-04-2009 09:44         

Светогор, времени катастрофический нехватает. Но это.. "а ты азартен, Парамоша"(с) ... иногда завожусь не в меру.. когда Ложь наглую оранжевую слышу..

написано 07-04-2009 10:03            

Ахиллес, еще раз попробую объяснить позицию, коротко.

1. На моей земле в 30-е годы погибло от искусственно организованного голода много моих соотечественников - в том числе, и родственников. При этом в это же время в других местах происходили другие вещи ничуть не лучше, но я думаю про конкретных людей, смотрю на их фотографии, где они еще совсем благополучные. Не удивляйся, в 20-е годы в селе люди фотографировались, была возможность. На этой же земле в результате тех же действий погибли от голода и другие люди - и их, конечно, тоже жалко, но прикинь, сколько в % отношении в украинском селе жило неукраинцев. В принципе, хоть бы и один, но я, извини, в первую очередь вспоминаю тех, о ком мне рассказывали.

2. На большом протяжении моей жизни о смерти этих людей, о ее причинах говорить было запрещено. Боялись говорить, и семейная история знает примеры, когда говорили, но потом очень-очень об этом жалели. Понятное дело, дома поговаривали, но очень-очень осторожно - чтобы дети, не дай Бог, где не ляпнули.

3. А вот о том, что "зато мы создали индустриальное государство" - говорили вовсю (а вы и сейчас говорите). Какое-то моральное несоответствие я чувствовал. Ну что мне с того государства, если такой ценой?

4. Появились люди, которые об этом вспомнили. Возможно, они неправильно выбирали термины (что позор для политика), использовали этот повод в личных целях (что глубоко аморально), и вообще не там и не тогда родились.

5. Так вот, для меня лично все эти недостатки - глубоко вторичны по сравнению с тем, что о погибших наконец вспомнили. А ваши истерики по поводу упоминаний о голодоморе - ну, противно, конечно, но что поделаешь...

написано 07-04-2009 10:09         

-Дядя Л, .. ну и ты туда же?? ну не по поводу упоминаний о голодоморе, а из-за наглого перекручивания, попытки прихватиировать трагедию, превратив ее в сугубо-украинскую!!!!!!!!!!!

Дядя Л, зачем ты нагло подменяешь понятия???

...Бял, ну почему что ни пост от оранжевого - то Ложь??

написано 07-04-2009 10:13         

Это хорошо, что ты помнишь о своей родне.
Но ты не один здесь такой.

Твоя позиция выглядит, примерно, как если ты пришел на кладбище помянуть родню, но при этом растолкал локтями других людей, пришедших к своим, наступил им на ноги, сказал гадость мимоходом и тд.

написано 07-04-2009 10:30         

<Да никуда вы не пришли и никого не поминаете>

Вообще надо бы поаккуратнее со словами.
"Вы", это ты к кому обращаешься?
И если мы - это "Вы", то кто тогда ты?

Ты, получается, помнишь своих дедов, а "нам" надо учиться?

Поясни, что хотел сказать, будь любезен?