Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Единоборства на Куличках
  Календарь Ассоциации Хапкидо Украины (Страница 6)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 21 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Календарь Ассоциации Хапкидо Украины
Днепровский
unregistered
написано 07-04-2009 01:20           Изменить/Удалить сообщение
Нужна аттестационная программа Кёнг Му Кван?

Пожалуйста http://kyungmukwan.co.kr/

или
http://www.hapkidojeetkunedo.com/intercepting_training_syllabus.pdf

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 07-04-2009 07:21           Изменить/Удалить сообщение
"проходящий мимо" Вы не ответили:
а с чего это вдруг "Проходящий мимо" решил что у меня завышена самооценка и больная мания величия? оценку себе, в отличии от например днепровского я нигде не делал, рассказы о себе великом и моих великих учмтелях не выставлял на всеобщее обозрение, о своих скромных успехах умалчиваю, считаю их упоминание нескромным. Может "проходящего мимо" раздражает именно моя независимая оценка событий, происходящих на сайте. поясните уважаемый, "проходящий мимо", может Вас лично я чем-то оскорбил, дайте цитату - где? плиз
Да, ещё вопрос для "проходящего мимо" с чего вы взяли, что я зарабатываю себе дешёвый авторитет? Ведь "инкогнито" авторитет не заработаешь, для того и берётся ник, чтобы имя свое не публиковать. А нет имени, нет авторитета - ни дорогого ни дешёвого.

Или это признак хорошего тона - не отвечать на конкретные вопросы?

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 07-04-2009 09:04           Изменить/Удалить сообщение
Сумбурно выложенный хаос мысли, считается конкретным вопросом?

IP: Logged

Гво
unregistered
написано 07-04-2009 11:30           Изменить/Удалить сообщение
Хороший ответ - ссылки ведущие в никуда. -))

IP: Logged

troth
unregistered
написано 07-04-2009 12:16           Изменить/Удалить сообщение
Перечень техник одинаков для многих школ ХКД. Он был утверждён ещё в начале 70-ых годов.
-------------------
Да? Раньше ты утверрждал обратное....

Исполнительская манера Кёнгму ГМ Ким Нам Дже очень схожа с Синму ГМ Джи Хан Дже. Чего не скажешь о Синму ГМ Зиглер. У него много учителей и совершенно разных стилей.
-------------------
Исполнительская манера - это не техника. Все люди на земле пьют одинаково, только не все напиваются. -)))ГМ Джи к этому относится совершенно нормально, судя по его высказываниям.

Кстати, ГМ Зиглер ездил в центральный доджан Кёнгму Кван. Вот фотография http://vkontakte.ru/photo-6238853_121286284
-------------
и что? какие выводы?

Напиши ГМ Зиглеру и спроси, сколько он учился в кйонг му кван. -)) Ответ опубликуй. Вот будет "бомба"...А фото, это всего лишь факт, что ГМ Зиглер был там ....на экскурсии....даже не переодевался. Как и остальные участники экскурсии...-))

p.s. да, а как насчет техник, которые ты "взял" от ГМ Зиглера и впариваешь под видом кйог му кван? Признаешь или далее будешь выкручиваться?

IP: Logged

непроходящий мимо
unregistered
написано 07-04-2009 13:35           Изменить/Удалить сообщение
Да, Паша, с почитателями и поклонниками у тебя проблем нет. Настоящие фанаты, следят за каждым шагом и как братья близнецы, даже выражения и обороты выбирают одинаковые! Дом-2 и санта-барбара - детский лепет
В ВЕХА дружить умеют, крепко, по настоящему, одним словом реальные боевые п.арни

IP: Logged

Мимо проходил
unregistered
написано 07-04-2009 15:22           Изменить/Удалить сообщение
to Гво

Знаете что мне лично непонятно в вашей личной позиции, и аналогичной позиции других недовольных? А вот что. Вы пытаетесь в очередной раз поругаться с Днепровским публично. Ну как бы сама цель меркантильная понятна, вас лично и кого-то другого не устраивает ряд позиций которым придерживается тот же Днепровский, у вас так же личная неприязнь перехлестывает разумное решение и поступки. Всё это понятно и чувства любому человеку не чужды. А вот что непонятно, так это следующее:
- Не нравится что и как Делает Днепровский? Да не делайте вместе с ним, а делайте своё и по своему.
- Нет желания посещать его семинары потому как не нравится как он их проводит и под какими знамёнами? Ну сделайте свои, и чтобы они был лучше и качественнее.
- Не нравится что он сотрудничает без посредников и с Корейцами и с Российскими коллегами? Ну так не обращайте на это свой величественный взор. Делайте сами как считаете нужным и сотрудничайте с кем считаете нужным, а его просто игнорируйте.
- Считаете что он «нагадил» в Синму и теперь припёрся в КМК и нагадит тут? Но ведь на сколько мне известно по КМК пока он не нагадил там, так откуда такая уверенность что это обязательно произойдёт? А то что он расстался с Синму в виде Г.М. так это его личное дело и вас думаю не касается.
-Считает что «проходящий мимо» не обладает той информацией по КМК которая вас интересует? Так не задавайте вопросов. Тем боле зная заранее что ответов не получите.
-Вам нужна конкретная информация по КМК в виде видео и ссылок на них? Ну так уж получается что последователи и практики КМК предпочитают получать информацию у Мастеров в зале, а не по книжкам и по ссылкам на видео. Ну вас это тоже не устраивает, вы видимо сторонник другого пути. Ну так и следуйте этому пути.

Ну и т.д. Не неужели сложно понять, что если человеку что то не надо, он это просто игнорирует и не обращает внимания. А раз вокруг Днепровского, «мимо походящего», КХФ и КМК в частности столько разговоров, значит это обывательская зависть, что люди идут не смотря ни а что и делают качественно своё дело. Потому как если бы у них ничего не получалось, то на них бы просто не обращали внимания, а раз уделяется столько внимания, значит это просто проявление зависти. Обыкновенная психология. И если они и ругаются с другими то только в качестве защиты от нападок в их строну. По той самой причине, что самодостаточному человеку и имеющему всё необходимое для его развития, как бы мелкие скандальчики не нужны. Их затеивают или провоцируют на них только те, ко в чём то ущемлён, нуждается или ему что то не хватает для своего развития. И видя как у других то всё есть потому как они в это вложили своё время, средства и труды, то им тоже этого хочется, но при этом ничего не вкладывая. Совмести работать им тоже не хочется, потому как может проявится непрофессионализм в представляемом предмете. В итоге остаётся последний вариант, гадить тем которые делают дело. А не просто ли перестать зубоскалить впустую и сделать своё дело, и показать именно делом что вы лучше, что у вас качественнее, что вы профессиональнее и т.д. именно делом! А не дешёвыми нападками, которые ничего кроме улыбок не вызывают.

P.S. Небольшое отвлечение по скандальчику и недовольствам. Вот вы лично и другие в этой теме нападает на Днепровского. Обвиняя его в основном в том, что он по неким причинам вроде как предал своего учителя и ушел из Синму. Ну это как бы бабка надвое сказала. Потому как в любом конфликте виноваты обе стороны. А вот какая больше можно отследить по перепалкам на других форумах. Например, в своё время долго Г.М. скандалил и выяснял отношения с Ю.Ю., потом аналогично с С.И.А. теперь с Днепровским. Но пи этом все трое друг к другу нормально относятся и продолжают делать своё независимое дело. У вас этот факт не вызывает недоумения? Когда совершенно разные люди, практикующие свершено разные направления во время возникших скандальчиков, и не знающие друг друга совсем лично, и даже не общаясь в сети друг с другом, почему то по одной и той же причине ругались в Г.М. Я бы прежде чем делать поспешные выводы задумался над этим.
При этом я не против ни Г.М. ни против Днепровского, ни против Ю.Ю. и вообще не против кого либо. У каждого свой путь. Вам нравится чей то путь? Присоединяйтесь и идите вместе! Не нравится их путь? Идите своим! Но зачем мешать это делать другим совершенно непонятно. А тем более мешать то бесполезно. А главное пустая трата времени.

to Хряк
Внимательнее читайте мой последний пост адресованный вам лично. Особенно последние строчки.
Если лень икать я процитирую:
-------------
Ну а раз ответов на поставленные вопросы традиционно нет, а по теме вы общаться не умеете, видимо потому что не владеете предметом обсуждаемой темы, то и дальнейший диалог с вами мне не интересен.
:-)
-------------
Ели и после этого непонятно почему я не отвечаю на вопросы, то извините больше ничем помочь вам не смогу.


to Хряк и to Гво
Убедительная просьба не тратить своё драгоценное время, чтобы вывести меня на скандальчик выгодный вам. На меня это не действует, и как я уже упоминал ничего кроме улыбки не вызывает. Тема обсуждаемая тут к этому не относится никоим образом. Я же тут появился по единственной причине – личную перебранку двух людей пытаются представить как конфликт в ХКД между организациями, при этом примешивают сюда Мастеров и школы ХКД, которые к этой личной перебранке никакого отношения не имеют вообще.
А в частности:
ГМ Джи Хан Джэ и Синму ХКД
ГМ Ким Нам Джэ и КМК КХФ
ГМ Зиглер и Синму ХКД и т.д.
Есть желание выяснять что-то непосредственно с Днепровским? Так выясняйте, только не публично а тет а тет, и не надо примешивать сюда Уважаемых Мастеров и другие школы ХКД.

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 07-04-2009 17:19           Изменить/Удалить сообщение
Согласен. Я же не прячусь, время и место где меня можно найти известно. Мероприятия также открытые. Хотя эфект происходит. Ко мне обратились тренера еще из трех клубов, почитав форум.

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 07-04-2009 17:23           Изменить/Удалить сообщение
2 Гво Воспользуйся он-лайн переводчиком и почитай.

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 07-04-2009 18:18           Изменить/Удалить сообщение
"проходящий мимо" снова прошел мимо конкретных вопросов заданных ему лично. Оно и понятно, что сложно ответить когда ответить нечего. И главное НИК подобран удачно, соответственно.

Кстати, есть интересные пословицы и высказывания:

- Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты

- Лисица хвалит петуха за то, что хвалит он лисицу

P.S. "проходящий мимо" всё же, чем "хряк" Вас оскорбил и с чего ВЫ взяли что именно У "ХРЯКА" завышена самооценка и больная мания величия? Будет здорово, если Вы приведёте цитаты.

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 07-04-2009 22:19           Изменить/Удалить сообщение
С ником,. Хряк = большая свинья, говорить о значениях?

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 07-04-2009 22:50           Изменить/Удалить сообщение
днепровский - брысь

IP: Logged

непроходящий мимо
unregistered
написано 07-04-2009 23:02           Изменить/Удалить сообщение
это не мания, это идиотизм

IP: Logged

Genek1
unregistered
написано 08-04-2009 12:14           Изменить/Удалить сообщение
Хряк, пожалуйста, "зарежьте" себя к Пасхе! Уже сил никаких нет читать ваши бредни. Чего вы добиваетесь, неуважаемый? На этом сайте модераторы есть вообще?!
Научитесь молчать, когда лучше промолчать. Все равно ничего внятного не сказали.

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 08-04-2009 12:25           Изменить/Удалить сообщение
;-)

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 08-04-2009 12:55           Изменить/Удалить сообщение
2-3 мая 2009 года семинар Хапкидо в Луганске.
Тема семинара
- повторение аттестационной программы АХУ на 7-6 куп.
- совершенствование техник аттестационной программы АХУ на 2-1 куп.

IP: Logged

БК
unregistered
написано 08-04-2009 10:32           Изменить/Удалить сообщение
Как вы достали со своими распрями...

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 08-04-2009 10:45           Изменить/Удалить сообщение
а я-то смотрю посты пользователей: "Genek1," "непроходящий мимо", "БК" такие емкие и познавтельные посты пишут, в них столько много информации, аж вся украина зачитывается, а после каждого поста к мастеру Да-не-Провскому очередь из тренеров выстраивается и все с соболезнованиями, дескать обижают тебя хлопчик незаслуженно, а мы любим ценим и уважаем.
лично мне Да-не-Провский параллелен - ведет, развивает ну, и молодец, честь ему и хвала, молодец. А вот то, что выпячивакет сябя на форумах и строит из себя великого мастера, познавшего секреты хапкидо - это неприятно.

Даже "проходящий мимо" вызывает какое-то уважение и понимание, хотя не любит отвечать на некоторые вопросы.

IP: Logged

Гво
unregistered
написано 08-04-2009 13:52           Изменить/Удалить сообщение
к Проходящему мимо,

Спасибо за письмо. Моя скромная персона не зслуживает столько букв. Большая часть из таких букв совсем не в тему...

1. я спросил у людей которые сюда пишут почему Днепровский дает на семинарах техники Синму, а тем более те, которые туда ввел ГМ Зиглер. Спросил это потому, что раньше в разных топиках Днепровский по всякому открещивался от всех европейских инструкторов, и в том числе от ГМ Зиглера. По его мнению, все они извратили учение ГМ Джи. На что никто, в том числе и Вы не смогли дать ответ. В ответ Вы все свели к каким-то разногласиям...Я об этом не спрашивал...

2. меня не интересуют Ваши и не только Ваши разборки. Я не в теме!!!! Меня интересуют ответы только на то, о чем я спрашиваю. если Вы не можете ответить на вопросы, то нет криминального в том, если так и напишиете: "Не знаю!". Вместо этого Вы пространно объясняете что в кйонг му кван такие техники возможны, а Днепровский предлагает что-то кому-то перевести. -)))В общем "ответ" понятен. Днепровский в который раз подтвердил свою репутацию... Личные разбирательства здесь совсем не причем...

3. Про успешность и зависть.... В этой теме писали про "упешность" Днепровского. Если вы считаете, что такое можно назвать "успешностью", то это Ваше воспиятие упешности. Не значит, что другие думают тоже самое...Про зависть к чужим успехам могу сказать тоже самое. Не надо судить о других людях своими мерками. После просмотра Файт Квест со школой кйонг му кван, лично я совсем не вижу чему можно завидовать. Разочарование...

с уважением

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 08-04-2009 18:04           Изменить/Удалить сообщение
Европейские Мастера Синму преподают по несколько стилей. Естественно, это оказывает влияние на их технику. У меня такая же ситуация. Носителями "чистых" стилей, являются только те, кто практиковал и практикует только один стиль.

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 08-04-2009 20:04           Изменить/Удалить сообщение
2 Гво. Где и у кого ГМ 3иглер учился Хапкидо?

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 08-04-2009 20:15           Изменить/Удалить сообщение
Какие именно техники и почему ГМ Зиглер ввел в Синму? Чем эти техники отличаются от таких же в других стилях Хапкидо?

IP: Logged

Мимо проходил
unregistered
написано 08-04-2009 21:46           Изменить/Удалить сообщение
to хряк
Если честно, то меня волнует только один вопрос:
-Вы действительно не читаете моих постов совсем, или внимательно читаете и просто косите под непонимающего?
Ещё раз, уже в третий раз, цитирую свои ответы на ваши вопросы в расширенном виде.
Цитата 1:
-------------
Ну а раз ответов на поставленные вопросы традиционно нет, а по теме вы общаться не умеете, видимо потому что не владеете предметом обсуждаемой темы, то и дальнейший диалог с вами мне не интересен.
:-)
-------------
Цитата 2:
Я же тут появился по единственной причине – личную перебранку двух людей пытаются представить как конфликт в ХКД между организациями, при этом примешивают сюда Мастеров и школы ХКД, которые к этой личной перебранке никакого отношения не имеют вообще.
А в частности:
ГМ Джи Хан Джэ и Синму ХКД
ГМ Ким Нам Джэ и КМК КХФ
ГМ Зиглер и Синму ХКД и т.д.
Есть желание выяснять что-то непосредственно с Днепровским? Так выясняйте, только не публично а тет а тет, и не надо примешивать сюда Уважаемых Мастеров и другие школы ХКД.
------------

А если ещё точнее, то не надо распространять слухи о том, что в КМК пояса продаются или дарятся. Такое может говорить только тот, кто ни разу не встречался и не общался с Мастером представляющим КМК.

Отвечая на ваш конкретный вопрос, ещё раз повторю.
У любого человек завышена самооценка и больная мания величия, если он не зная людей, мастеров и стиль начинает высокомерно об этом рассуждать, в частности о якобы продаваемых данах или подаренных их в качестве жалости или якобы за развитие. Смею вас уверить, и как бы не противно вам было это читать – в КМК данов не дарят ни за развитие, не за должности и не продают, и даже сроки выдерживаются между данами. Что к сожалению нельзя сказать о настоящем времени другого стиля, в котором люди за раз получают сразу 4-7 даны, за каждый год присутствия в стиле по дану, правда не всем, но избранным точно. И за каждый приезд на семинар могут уехать с данном выше того с которым приехали, даже не смотря на то что и сроки не вышли, и возраст не подошёл и т.д. Надеюсь примеров приводить не надо?

Если и после третьего раза до вас не дойдут мои ответы, то не старайтесь их задавать четвёртый раз, потому как на этот раз я действительно пройду мимо их. По моему три одинаковых ответа на один и тот же поставленный вопрос, это уже слишком подробно.
Ну а раз вы любитель басен и сказок, так вот вам отрывок из восточной мудрости.
Один раз – это случайность.
Два раза – это система.
Три раза – это целенаправленная система которую не сломать.
Четыре раза – это глупость.

По поводу уважаешь – не уважаешь, разговора вообще небыло. Потому как лично меня вы ничем не оскорбляли прямо, как и я вас. Но в отличии от меня, вы начали не лестно отзываться о том деле и стиле к которому сами не имеете никакого отношения (путём распускания сплетен – см. выше), но при этом к этому делу и стилю, я имею прямое отношение. И получается, что оскорбление шло именно от вас в мою сторону, хоть и косвенное.
Теперь всё было хорошо пояснено?


to Гво
Не переживайте сильно. Мне не представляет труда напечатать пару страниц, за несколько минут.
По вашим пунктам.
1. Я ответил вам, что буду отвечать именно в общем, а не в частности. Но вы не поняли. Хорошо, отвечу прямо. Нет такого понимания как техники которые ввёл куду-то Зиглер или Вася Пупкин и т.д. Техники у всех стилей у которых направленность именно боевая, а не спортивная, - едины!. Разница не в техниках ,а в методиках и нюансах конкретного человека –мастера. У человека 2 руки, 2 ноги и 1 голова. Больше техник вы не придумаете, например для 4-х ног или 3-х рук одновременно. Поэтому приписывать какие то техники, отдельно взятому Мастеру по моему скромному мнению просто нетактично. Хотя могу согласиться с тем, что есть техники придуманные Мастерами для себя лично, а если быть точнее, то под себя, под свою психологию, физиологию, физические данные и т.д. А приписывать техники известные всем, одному конкретному Мастеру, это примерно тоже самое, что я себе припишу прямой удар кулаком в челюсть, а всех кто это будет применять в своих стилях обвиню в плагиате. Вам самому не смешно? Именно по этому и были такие ответы. Техники перечисленные Днепровским и выделенные вами в отдельный блок – вопросов, не являются достояние ГМ Зиглера, эти техники есть во всех боевых системах, только в своей импровизации, базовом исполнении и т.д. А мнение Днепровского по поводу извращения ГМ Зиглером и другими Мастерами Симну, то это его личное мнение которое он и не скрывает. Говоря про меня, то я не могу сказать извратили они Синму или нет, я с Синму не знаком, не считая одного представителя, у которого я видел что то для меня не понятное и называемое это им Синму ХКД. Но я так и сказал открыто – может это и Синму, но то что не ХКД это точно. Но это опять же моё личное мнение, которое я никому не навязывал. И с ним можно соглашаться или не соглашаться, но от этого оно у меня не изменится, а самое главное что в последствии это стали говорить и подтверждать другие. А значит это не моё личное больное воображение, если у разных людей об одном и том же человеке и его технике складывается совершенно одинаковое мнение.
2. Представьте, меня так же как и вас не интересуют разборки между людьми, тем более и я не в теме их разборок. Но при этом мне не безразлично когда сторонние люди не имеющие отношение ни ко мне ни к практикуемому мной стилю, но принимающие участие в этих разборках, начинают затрагивать и отзываться от нём неэтично, т.е. о стиле мной практикуемом и о Мастерах у которых я обучаюсь (см. выше). Я же не отзываюсь плохо о Синму ХКД и Мастерах Синму. Так почему люди позволяют отзываться неэтично и распускать слухи, которые не имеют под собой никаких оснований? И не важно как это делается, прямо или косвенно, открыто или задевая сторонних людей, главное что это делается, а как не важно. И если я что-то не знаю, то я не говорю что я не знаю, я просто не говорю об этом. И я не говорил например что в КМК такие техники возможны, я по-моему чётко обозначил свою точку зрения и мнение, напечатав что эти техники есть во всех стилях, и КМК не исключение.
3. Про успешность я печатал вообще. И поэтому уточнил, если вы и другие пытаетесь задевать Днепровского по каждому пустяку, то вас и других просто раздражает то что он не смотря ни на что делает дело, и вам это не нравится. Потому как это успех в его деле, и заметьте к которому вы не имеете отношения. Если бы вам и другим было на это глубоко наплевать, то вы бы просто это игнорировали и всё. А раз проявляете такой бурный интерес, пусть даже в виде подколок и непонятных вопросов, значит вас это раздражает или проснулась зависть к тому что он делает. А зависть известно появляется тогда, когда успехи у другого человека выше. Ну вы же взрослый человек, проявите сознательность и плюньте на это. Идите своей дорогой, а ему дайте идти своей. По-моему всё просто и логично. Лично я не вижу в ваших постах ничего оскорбительного, но в каждом посту проявление недоброжелательности и какой-то скрытой причины или даже зависти. И это у любого обывателя и будет расценено как зависть к успехам другого человека. Я например так и понял, поэтому и открыто напечатал об этом. Если ошибся, развейте мои сомнения, я с удовольствием выслушаю вас. Но только прежде чем это сделать, заметьте название темы, и прочитайте все посты того же Днепровского, он в этой теме выставлял только план работ и мероприятий АХУ и всё! И никакой политики и оскорбительных речей, и если они и появлялись, то это были только ответные посты с его стороны. Я не встаю ни на чью сторону, я просто пытаюсь сам понять почему такая открытая неприязнь к одному человеку, а грязь летит на Уважаемых Мастеров и стили которые не в теме. Потому как если бы было безразличие и у вас и у хряка, то небыло бы в постах столько ненависти и не скрываемого желания как то натолкнуть на очередной разбор старых полётов. Я даже вопросы задал вам и хряку. Что если вам всё это не нравится, но при этом своей деятельностью Днепровский вам и никому другому не мешает, так просто плюньте на это всё и каждый пойдёт своей дорогой. Куда уж проще то?

Без пунктов.
Своим мерками судит любой человек и не надо это приписывать только мне. У каждого человека своя психология и свой жизненный опыт, который как раз и выкраивает ту самую индивидуальную мерку, по которой каждый человек и судит других. И эта мерка у каждого своя.

Про Файт Квест который уже обсуждался на многих форумах. Это как раз тот самый показательный пример, что вы его оценили именно своей личной меркой, и разочаровались. Но при этом видимо забыли одну вещь, что Файт Квест это рекламно – популистический видео журнал. Т.е. цель программ этого видео журнала представить и познакомить общественность с тем или иным видом БИ или ВЕ за время всего лишь одной программы. Именно представить в виде ознакомительного материала и в игровой манере обывателям. Тем самым привлечь внимание общественности и обывателя к части культурного наследия другой страны и не более того. И она совершенно не рассчитана на тех, кто уже практикует тот или иной стиль. Вы же не критикуете окрас экзотической рыбки или попугая из программы «Вокруг света» только потому, что вы в зоомагазине на соседней улице видели другой окрас рыбок и попугаев? Думаю нет, потому как понимаете суть программы, где всё ставится и снимается режиссером у которого та самая индивидуальная мерка, и которая естественно не совпадает с вашей. А если учесть что режиссер вообще ни к БИ ни к ВЕ не имеет отношения, а он простой журналист – популист, так вообще всё становится яснее ясного. Так почему же у вас после просмотра этой программы которая ещё к тому же была сделана американцами, для таких же как они американцев, вызвало столько отрицательных эмоций? Или вы хотели там увидеть самое лучшее ХКД в Мире? Так если бы там КХФ заменили на Синму или другой стиль, то ни суть, ни сюжет не поменялись бы вообще, потому как та самая мерка у режиссера не изменится от того, что на экране поменяют название КХФ на Синму или другой стиль.
Хотя ради справедливости могу добавить что и мне не очень понравилось как снят это фильм, уж больно по детски и слишком по американски. Хотя и видел хуже этого намного, например один учебный видео блок по одному из стилей ХКД, надеюсь понимаете какому, и тоже ничего кроме разочарования и жалости не возникло.

Надеюсь не сильно утомил объяснениями. :-)
С уважением

P.S. Чуть не забыл, в Файт Квест показан был не только КМК, там было показано 3 школы ХКД, одна из которых была как бы в тени, а основную роль исполняли 2 школы. Главы этих школ ученики Джи Хан Джэ. Да и главные герои американцы к ХКД вообще никакого отношения не имели.

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 08-04-2009 22:37           Изменить/Удалить сообщение
уважаемый "проходящий мимо" ответ "прошел мимо". Выходит Вы не читаете мои посты, а я Ваши.

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 08-04-2009 22:37           Изменить/Удалить сообщение
уважаемый "проходящий мимо" ответ "прошел мимо". Выходит Вы не читаете мои посты, а я Ваши.

IP: Logged

Мимо проходил
unregistered
написано 08-04-2009 23:10           Изменить/Удалить сообщение
to хряк
Ну значит достигнут полный консенсус ;-)

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 09-04-2009 12:10           Изменить/Удалить сообщение
Юрг Зиглер родился в 1963 году. Занятия боевыми искусствами начал в 1973 году в возрасте 10 лет. Тогда он изучал дзюдо, schwingen (швейцарский национальную вольной борьбу), работу с оружием и каратэ. В 1982 году в возрасте 19 лет Юрг начал преподавать Винь Чунь Кунг Фу, Чи Кунг, а также специальные курсы.
Обучение Хапкидо он начал в Голандии в середине 80-ых , под руководством Грандмастера Сани Тар Сан Би ( 7 дан Флай Еагл Хапкидо, 7 дан Тхэквондо). Хотя по словам самого Зиглера можно считать, что своё обучение Хапкидо он начал в 1973 году. Дыхание, работа с телом и т.д. Своё обучение продолжал в Малазии. В 1988 году, в Сингапуре был аттестован Грандмастером Сани Тар Сан Би на 2 дан Флай Еагл Хапкидо. В 1990 году Юрг Зиглер, первый из европейцев, прошёл десятидневные курсы Синму Хапкидо в США, по десять часов в сутки, под руководством Доджунима Джи Хан Дже. После чего был аттестован на 7 дан Синму Хапкидо и получил право преподавать Синму Хапкидо в Европе. В 1992 году Доджуним Джи Хан Дже присвоил Мастеру Юрг Зиглер звание Грандмастер и 8 дан Синму Хапкидо. А также назначил его главным Мастером-представитлем Синму Хапкидо в Евразии. В 1998 году Грандмастеру Зиглер был присвоен 9 дан Синму Хапкидо. Грандмастер Зиглер основатель Европейской Ассоциации Синму Хапкидо, Европейского сообщества Синму Хапкидо, Всемирного сообщества Синму Хапкидо.
Грандмастер Зиглер считает, что его прогресс - результат самоотверженности, природных способностей, умений, личного труда и возможностей. «Необходимо вкладывать ваше сердце в то, что вы хотите узнать. И приложить все необходимые для этого усилия. Вы можете добиться успеха, если будете учиться у хорошего учителя. Мне очень повезло, что я смог найти много замечательных учителей, готовых научить меня новому, как своего сына. Поэтому я смог стать их преемником.»
В знак уважения, Градмастер Зиглер носит золотую цепь с медальонами, посвященным своим учителям, поверх рубашки.
В тоже время Грандмастер Зиглер продолжает своё совершенство в других стилях боевых искусств. В 1997 ему присвоенно звание Грандмастер и 10 дан в SEZ-Jitsu / Jiu-Jitsu по версии „Inernatinal Budo Do Federation“.
В 1998 присвоено звание Грандмастер 10 дан организации EUSAIMAA (International Martial Arts Assocaition, USA).
В 2001 присвоенно звание Великий Магистр 10 дан Шаолинь Лохан Кунгфу.
В 2008 присвоенно звание Лакам Сиам Комбатан ( 9 дан).
Грандмастер Юрг Зиглер основатель успешных проектов, актуальных для нашего времени: Центр боевых искусств, дайвинг клуб, Шаолиньские травы, косметика и пищевые добавки, туристическое экскурсионное бюро по странам Азии. Владелец вилы и моторной яхты в Швейцарии.
Грандмастер Юрг Зиглер сертифицированный инструктор боевых искусств, нейро-лингвистического программирования, лечения травами, подводного плавания и оказания скорой реабилитационной помощи.
Грандмастер Зиглер – пионер, основатель и живая легенда в мире современных боевых искусств. Он яркий представитель большого количества современных людей, не обращающих внимание на традиционный подход в изучении боевых искусств и поэтому, достигающий всё новые и новые вершины.

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 09-04-2009 12:33           Изменить/Удалить сообщение
Я был на одном семинаре ГМ Зиглера. Он действительно быстрый, жесткий. Учитывая его вес, то очень опасный противник.

... его стиль это не хапкидо. Это микс из техник, которые он знает.
У меня сложилось впечатление, что он не собирается учить на своих семинарах. Он даёт красочное шоу. Преподносит себя, показывает разные фишки, но не даёт систему. Тот же Герман, уже 13 лет учится у Зиглера, но даже не приблизился к его уровню техники.

Основатель Синму ХКД, Доджуним Джи Хан Дже, наоборот, на своих семинарах даёт именно системный подход к обучению Хапкидо. И даёт только Хапкидо. Участие в двух семинарах под его руководством открыли мне глаза на многие, ранее не замечаемые вещи. Я благодарен ему за это.

ГМ Ким Нам Дже ведёт семинары практически также, как его учитель Доджуним Джи Хан Дже. Но больше обращает внимания на технические ньюансы Хапкидо. ГМ Ким Нам Дже живой носитель чистой техники Хапкидо, не подверженной влиянию других стилей.

IP: Logged

Alex_Say2
Member
написано 09-04-2009 09:24     Просмотр личных данных: Alex_Say2     Изменить/Удалить сообщение
Не, а ничего, если я скажу, что это тема "Календарь Ассоциации Хапкидо Украины"?
Расскажите об этой теме знакомому! :-)

[Это сообщение изменил Alex_Say2 (изменение 09-04-2009).]

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 09-04-2009 09:44           Изменить/Удалить сообщение
Ближайшие мероприятия

25 апреля семинар в Днепродзержинске.
Тема семинара "Сравнение концепции самообороны от ножа в Хапкидо и Модерн Арнис".
Проводят Пшеничников П.Н., Чертков А.Г.
Организатор Пальок Ю.Ю.

26 апреля семинар в Кривом Роге.
Тема семинара "Применение Хапкидо в положении сидя и лёжа".
Проводит Пшеничников П.Н.
Организатор Чертков А.Г.

2-3 мая 2009 года семинар Хапкидо в Луганске.
Тема семинара
- повторение аттестационной программы АХУ на 7-6 куп.
- совершенствование техник аттестационной программы АХУ на 2-1 куп.
Проводит Пшеничников П.Н.
Организатор Шистко П.П.

IP: Logged

БК
unregistered
написано 09-04-2009 10:05           Изменить/Удалить сообщение
а я-то смотрю посты пользователей: "Genek1," "непроходящий мимо", "БК" такие емкие и познавтельные посты пишут, в них столько много информации, аж вся украина зачитывается, а после каждого поста к мастеру Да-не-Провскому очередь из тренеров выстраивается и все с соболезнованиями, дескать обижают тебя хлопчик незаслуженно, а мы любим ценим и уважаем.
лично мне Да-не-Провский параллелен - ведет, развивает ну, и молодец, честь ему и хвала, молодец. А вот то, что выпячивакет сябя на форумах и строит из себя великого мастера, познавшего секреты хапкидо - это неприятно.
Даже "проходящий мимо" вызывает какое-то уважение и понимание, хотя не любит отвечать на некоторые вопросы.
___________________________________________

Слышь Хряк, иди на хутор бабочек хапкидо учить, только Днепровского не забудь взять, что бы было вам умным о чем поговорить

IP: Logged

Гво
unregistered
написано 09-04-2009 12:33           Изменить/Удалить сообщение
к Проходящему мимо

Спасибо за письмо.

1. то, что Вы написали, для меня говорит, что вы не в теме...Говорю это с уверенностью, потому что эту тему я "проработал" очень глубоко. Со всех сторон.... После семинара с ГМ Зиглером в Ирландии. До этого 5 семинаров с корейскими инструкторами КХФ за последние 2 года. Опыта общения с разными мастерами хапкидо у меня более чем...

2. Вы пишите, что вас не интересуют разборки, но в каждом письме ко мне вы про них упоминаете. Это говорит об обратном...

3. у Вас много противоречий. Это видно из последнего письма. Говорю это как человек, который закончил институт по специальности "прикладная психология".

- Вы много пишите об этике, но в то же время пишите не этично о других людях.
- Вы поддерживаете тем или иным способом Днепровского (его репутацию уже ничто не испортит). Где он явно не прав и просто гонит, такая Ваша поддержка характеризует вас не с лучшей стороны. Заставляет задуматься.... Порядочность в угоду корпоративности не самый лучший стиль жизни...

Видите, можно на ходу сделать экспресс анализ и составить ваш психологический портрет. Не суть в этом...Я вам просто быстро показал, что не нужно делать выводы в отношении других. Сами можете попасть в такую ситуацию...

Я получил всю нужную информацию от нашего общения...Спасибо!... В конце хочу указать на противоречия. Не для того, чтобы спровоцировать, а только в подтверждения моих слов....

quote:
.... Смею вас уверить, и как бы не противно вам было это читать – в КМК данов не дарят ни за развитие, не за должности и не продают, и даже сроки выдерживаются между данами.
.... История с Днепровским, говорит об обратном....

quote:
Что к сожалению нельзя сказать о настоящем времени другого стиля, в котором люди за раз получают сразу 4-7 даны, за каждый год присутствия в стиле по дану, правда не всем, но избранным точно.
... семинар в Манчестере по КХФ. Мастер 7 дана показывает на мне технику. Я "сажаю" его на задницу. За 15 лет в ринге научили это делать...После семинара мне присваивают 3 дан КХФ...всего за 500 фунтов.

Про фильм Файт Квест. У нас разный опыт... Поэтому раные оценки... Мне ближе вот эта...

quote:
....
Замечательная программа, как бы к ней кто не относился, Файт квест, наглядно показывает, умеющим видеть, результаты овладения базой в различных стилях. И чему учит база. Видел я не все выпуски, но то, что видел лишнее подтверждение этому.

1. Филиппины. Два персонажа используют в спарринге ту базу, которую их учили все пять дней. Это и понятно, т.к. основная идея большинства ФБИ бой - спортивный или прикладной, это уже не суть. Не об этом сейчас. Поэтому и база учиться только для того, чтобы научить этому бою. Результат их боев - полное поражение от непрофессионалов ФБИ (морпехов) на том оружии, которое эти морпехи используют - нож и боло. И равные возможности и равный результат на палке, которым морпехи занимаются не более чем двое американцев. Кстати хорошая инфа для любителей прорекламировать свой стиль глупыми утверждениями, что именно этот стиль учат в армии. Не в одной армии не учат стиль в полном объеме, а учат лишь отдельные узкоспециализированные элементы стиля или группы стилей.

2 Франция. Учат той базе, которую затем американцы используют в боях. И опять же, те же принципы и тенденции как и в ФБИ - обучение для ведения боя. Результат - полное поражение от профессионалов савате. Несмотря на то, что у американцев есть за спиной опыт в кикбоксинге, который где-то пересекается с савате.

3. Бразилия. Опять такая же ситуация - учат американцев тому, что они далее используют в спарринге, т.к та же тенденция - обучение для ведения боя (пусть и спортивного) - основа бразильского ДД. Тот же результат - проигрыш американцев. При том что Джими явно весит больше чем бразилец, а для партерной борьбы это много что значит.

4. Корея. Ваше любимое хкд КХФ. Хотя за все КХФ говорить будет не корректно, поэтому будем говорить о конкретной школе, которую видим - кйог му кван. Учат базе, которую не используют в спарринге. Понятно, что американцы не могут это сделать из-за отсутствия достаточного опыта, но и корейцы также не делают это. Если учесть что все корейцы учатся у мастера Ким регулярно, а не дистанционно, то это о многом говорит... Особенно наглядно, что перед боем заставляют американцев продемонстрировать базу на не сопротивляющимся партнере, а уж затем спарринг, в котором подобного ничего не наблюдаем. Особенно мне понравились слова мастера Ким - базовая техника более важна чем бой. Согласен, особенно если этому бою не учат и не знают как учить.

Посмотрим что продемонстрировали корейцы, ученики мастера Ким. Начнем с Ю-Вон-Хва. Текучести и перехода от технике к технике нет. Т.е. люди с данами не умеют и не знают комбинационной работы. Круговое движение присутствует в объеме таком же как и у американцев, т.е. не характерно для хкд. А если учесть, что стиль передвижения в спарринге - попрыгушки, характерные для ткд (к примеру), то можно говорить, что нет понятия о круге, как о манере движения.. Гармонии на физическом уровне атак-защита нет. На простые атакующие действия отвечают силовой борьбой. Все наглядно.
Далее. Навыков взятия захвата и управления ЦТ через захват (то чему учит база хкд) нет даже близко. В одном их моментов кореец вообще ломанулся вперед пытаясь взять захват, как будто он дзюдо занимается, а не хкд. В одном из моментов вроде взял захват, а действий не последовало. Впечатление, что он вообще не знает что делать в захвате. Забавно.

Только не нужно подводить "научную базу" под то, что типа корейцы все умеют и могут, но специфика рекламной передачи и т.д. и т.п. Все это лапша для дураков. Умный человек, имеющий опыт и глаза все видит сам. Особенно в сравнении с другими стилями, которые были в Файт Квест.

Какие выводы? То хкд, которое в большинстве присутствует в Корее сегодня, это архаизм, т.к. застыло в своем развитии где-то в 50-70 годах прошлого столетия. Нет развития и нет ничего. Разговоры о боевитости и прикладном характере, это всего лишь разговоры. Фактов нет. Прав в чем-то Тахир, когда назвал все это "мертворожденным ребенком". Только хочется немного поправить - ребенок родился живой, мертвым его сделали отдельные инструктора, в большинстве те, которые не хотят думать головой и которым не нужно учить бою. "Базовая техника более важна чем бой". Золотое правило для большинства школ хкд в Корее (слава Богу что не для всех). Более понятно это выражение будет - нафига нам бой, у нас есть база. Даже комментировать не нужно, можно только добавить - регулярно и хорошо питаться еще более важно чем базовая техника. В этом все хкд от кйонг му кван да и не только.

Поэтому говорить, что какой-то хкд-ист может что-то противостоять спортсмену единоборцу, при таком состоянии дел с базой, это всего лишь фантазии на тему и не более. Конечно есть исключения, которые лишь подтверждают правила. Типа хкд-ист выше по уровню или хкд-ист имеет спортивный опыт, но все остальное будет подтверждать правила. Опять хороший пример Файт Квест. Мое мнение, что тот ролик, который показал Олег со своим спраррингом намного убедительнее чем спарринги в Файт Квест. По крайней мере у Олега просматриваются принципы и навыки, о которых я писал выше, и которых нет у корейцев. И связываю это не с тем, что Олега научили этому в хкд, а с тем, что у него есть спортивный опыт, те. навыки и умения по применению конкретных техник. К примеру второй ролик, который выставил Олег всего этого не демонстрирует. И очень напоминает тех же корейцев - форма есть, а содержания нет, т.е. база есть, а применения этой базы нет.

Все это полное ИМХО, которое у каждого будет свое...


....

мой опыт в ринге и "клетке" полнстью подтверждает это. Только один мог показать на мне действующее хапкидо - ГМ Зиглер. Все остальные - объяснялы и теоретики...

с уважением

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 09-04-2009 17:06           Изменить/Удалить сообщение
5 семинаров за 2 года у плохих инструктов ... Сначала перевернул, а потом отдал деньги ... Назови фамилию, покажи фотографии с указаных семинаров КХФ и Синму, турниров в клетке и ринге, копию купленого сертификата, диплома психолога. Иначе твои слова блеф.

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 09-04-2009 17:23           Изменить/Удалить сообщение
ГМ Зиглер хороший Мастер? Великолепный, быстрый и жесткий. Если, найдуться люди, которые смогут организавывать его регулярные семинары в Украине, то это будет полезно для участников.

IP: Logged

Магомед
unregistered
написано 10-04-2009 01:41           Изменить/Удалить сообщение
*Днепровскому*
что значит *…..найдутся люди…*,
на Украине нет людей которые развивают Син Му Хапкидо ?

IP: Logged

Днепровский
unregistered
написано 10-04-2009 02:05           Изменить/Удалить сообщение
Синму Хапкидо в Украине практикуется с 2000 года. Первые три семинара под руководством Г.Мочалина организовал Ю.Бабак в Запорожье. С 2002 по 2006 год я организовал штук семь - восемь таких же семинаров в Днепропетровске. По одному семинару под руководством Г.Мочалина провели в Ю.Шавыро в Полтаве, Р.Зайцев в Балаклаве, два семинара С.Васильченко в Харькове. Два семинара провёл Д.Рагунович в Днепродзержинске и Полтаве. Я проводил по одному семинару в Днепродзержинске, Полтаве, Балаклаве, Кривом Роге и штук пять в Днепропетровске.

За последние полтора года Г.Мочалина пригласили в Украину один раз в феврале 2008 года. Где на семинаре в Харькове собралось одинадцать или двенадцать человек. Семинары для своих учеников проводились в Днепродзержинске и Севастополе.

В апреле 2008 года группа украинских инструкторов ездила на семинар Джи Хан Дже в Финляндию.

Семинары для своих учеников в декабре 2008 года проводили в Днепродзержинске А.Кирпа и Севастополе Р.Зайцев.

IP: Logged

Магомед
unregistered
написано 10-04-2009 15:09           Изменить/Удалить сообщение
ок

IP: Logged

Мимо проходил
unregistered
написано 11-04-2009 16:46           Изменить/Удалить сообщение
to Гво
Спасибо за столь развёрнутый ответ.
1. Я рад что Вы посещаете столько семинаров и общаетесь с представителями разных направлений ХКД, по своим принципам родственным. Но при этом меня слишком удивляют некоторые ваши противоречивые в корне посты и поступки. Вот пример, Вы постоянно пытаетесь принизить КХФ перед Синму, вроде как с первого взгляда косвенно, но по сути целенарпавленно. Но при этом понимая что Синму и КХФ одно и тоже по сути а главное создавалось одним и тем же Мастером. В итоге и получается противоречие в Ваших суждениях. Далее Вы опять приподнимаете Синму перед КХФ обозначая то, что КХФ мягко выражаясь хуже, и там не учат тому что Вам необходимо, но при этом регулярно по Вашим же словам посещаете семинары проводимые Мастерами КХФ. И опять противоречие. Одно противоречит другому постоянно. Если уж КХФ для Вас так плох, зачем посещать семинары по не интересующей Вас системе, тем более если опять же Вы изучаете по Вашим словам более совершенную систему ХКД?
2. Да и ещё раз ДА. Меня не интересуют разборки, а упоминать мне приходится о них, по двум причинам и обе я уже обозначал не раз. Первая – затрагивают тот стиль который я практикую и того Мастера у которого я прохожу регулярное обучение. При этом делают вывод на основе своих домыслов, а главное не зная ни стиль (Кван) ни Мастера. Вторая - затрагивают меня лично. Если не будут затрагивать эти 2 пункта, и я не буду встревать со своим мнением. По моему проще некуда.
3. По поводу Вашего образования очень рад за Вас, что у Вас такая хорошая специальность, тогда Вам не надо объяснять что «прикладная психология» это как раз и есть практическая, а не построенная на теориях. Я без аналогичного образования, но вот практической психологией сталкиваюсь ежедневно по долгу работы. Поэтому как бы тоже в теме. И составляя психологический портрет Вас, как и Вы мой, так же вижу массу противоречий и ложных выводов. Которые связаны с двумя главными допущенными Вами лично ошибками. Первая - в психологии эта ошибка называется «капкан для психолога» это когда специалист по психологии попадается сам на те психологические приёмы, которым обучался для работы с клиентами сам. Вот на одну такую уловку попались и Вы, при этом и сделали ошибочные выводы. (прим. Обсуждать это не будем, иначе зайдём в дебри да и тема о другом. В любом случае я эту тему развивать дальше не буду, слишком много уже было сказано на других форумах и при борьбе даже с кандидатами психологических наук в результате которых они ретировались с форумов. Пример смотрите в самом конце моего поста). А повторять и ходить по N-ому кругу не очень хочется.
Далее боле подробно:

Ваши слова:
«- Вы много пишите об этике, но в то же время пишите не этично о других людях.»
Мой вопрос: Пожалуйста, процитируйте с этой ветки форума мои слова где бы я писАл о других людях не этично. И о ком лично.

Ваши слова:
«- Вы поддерживаете тем или иным способом Днепровского (его репутацию уже ничто не испортит). Где он явно не прав и просто гонит, такая Ваша поддержка характеризует вас не с лучшей стороны. Заставляет задуматься.... Порядочность в угоду корпоративности не самый лучший стиль жизни...»
Мой ответ:
В данном конкретном случае я поддерживаю общее дело, а не конкретного человека или выступаю против конкретных людей. Просьба не переходить на личности, и не путать эти вещи. В противном случае мы с предметного диалога свалимся на базар на пальцах. Ещё раз повторю, если Вы не прочитали ранее мои слова. – Если Днепровский что то сделал не так или не этично поступил по Вашему или другому мнению по отношению к другому человеку или к тому делу которое он тянул вместе с Вами, это Ваше мнение которое основано на Вашем личном общении с ним! В нашем общем деле он пока неэтично не поступал и не проявлял себя отрицательно по отношению к нам и нашему делу. Так на основе чего, я по Вашему должен делать отрицательные выводы по отношению к нему? А что касается его личных перебранок с представителями других стилей или просто с другими людьми, это его личные перебранки и его личное мнение, нашего общего дела это не касается! Так же как и мои личные перебранки и непонимания с другими представителями не касаются ни его лично, ни нашего общего дела. Меня вообще удивляют в последнее время попытки разных людей личные конфликты свести к конфликтам между организациями, стилями, федерациями и т.д. Зачем?
И ещё раз повторюсь, если это произойдёт в нашем с ним деле, то я первый скажу об этом на форумах и признаюсь, что Вы были правы, а я страдал политической слепотой. Но пока прецедента нет, а Ваши прогнозы и предположения, это пока прогнозы и предположения которые могут не подтвердится никогда. Мудрецы говорят – человека надо судить по его поступкам, а не по догадкам.
Что же касается порядочности, то вот тут вообще не понял, в чём я по вашему непорядочно поступаю?

Вы указывали мне на противоречия. Я задам с Вашего позволения Вам вопросы, на которые если Вы ответите, то действительно у меня есть противоречия, а если Вы будете переходить на домыслы, то с моей стороны противоречий нет, а Ваши выводы ошибочны. И так.
Ваши слова:
«…История с Днепровским, говорит об обратном…»
Вопрос: Откуда у Вас уверенность, что Днепровскому был подарен или продан 2 дан? Вы присутствовали на экзаменах на его 2 дан по КХФ? Вы присутствовали при том моменте, когда ему продавался или дарился этот дан сертификат? Если нет, то просьба не распускать в будущем слухи на эту тему, потому как это затрагивает не только его лично, а и Мастера Кима и его школу в частности и меня в том числе. (прим. об этом уже неоднократно мной упоминалось, не надо в личностные отношения примешивать стили и Мастеров). В качестве того чтобы убрать из нашего общения лишнюю демагогию, то скажу сразу, я лично присутствовал при его экзамене на 2 дан КХФ. Это первое. И второе подтверждение что даны Мастер Ким не дарит и не продаёт это то, что прошлым летом один из деятелей пытался получить в качестве подарка от Мастера Кима дан сертификат, но получил пинком под зад из КМК и КХФ в частности, в итоге побежал поплакался в другую федерацию и приехал домой «дипломированным» специалистом и представителем но по другой версии ХКД.

Ваши слова:
«... семинар в Манчестере по КХФ. Мастер 7 дана показывает на мне технику. Я "сажаю" его на задницу. За 15 лет в ринге научили это делать...После семинара мне присваивают 3 дан КХФ...всего за 500 фунтов…»
Мой ответ: Очень хороший пример, но я никак не пойму каким боком этот пример относится к Мастеру Киму и КМК ХКД? Если не понятен вопрос поясню. Если к примеру Джи Хан Джэ не продаёт дан сертификатов и не дарит их за развитие, это ещё не подтверждает что это не делают другие представители Синму. Если мы говорим о конкретной школе, Мастере и случае, то и надо говорить именно об этом, а не приводить сторонние примеры, которые ничего не доказывают и не подтверждают. Потому как сторонних примеров и я могу привести уйму, вот один такой например - Был один обладатель 6 дана КХФ, открыл свою школу, стал дарить всем подряд даны по КХФ, а может и продавать, доподлинно не известно. Это как понимаете не долго продолжалось и его попросили из КХФ. Он убежал в другую федерацию, где ему сразу подарили 7 дан, но там продолжалась та же история, в результате его попросили и из той федерации. Сейчас по слухам он сам себе присвоил уже 8 дан и регистрирует новую международную федерацию. И что это доказывает по Вашему? По моему ничего. Это просто поступки отдельно взятого человека, а не система всего КХФ или тех федераций в которые он попадал после КХФ. Поэтому если и обсуждать аналогичный поступок, то поступок именно этого человека, и не примешивая это ко всей системе, стилю и к Мастерам которые возглавляют Федерации. Думаю смог донести до Вас суть пояснения.

Файт Квест.
По умозаключениям которые Вы откуда то скопировали и считаете что эта точка зрения Вам близка. То не обижайтесь, но то что там расписано, это мнение дилетанта, по двум причинам.
Первая – кто-то пытается навязать свою точку зрения общественности, при этом делает визуальный и очень субъективный анализ сразу по Филиппинам, Франции, Бразилии и Кореи вместе взятым. Он что специалист во всех этих системах вместе взятых? Сомневаюсь, а значит это просто пустой трёп.
Вторая – вот эти слова мог напечатать полный дилетант в хапкидо
«…Учат базе, которую не используют в спарринге.»
И
«…Особенно наглядно, что перед боем заставляют американцев продемонстрировать базу на не сопротивляющимся партнере, а уж затем спарринг, в котором подобного ничего не наблюдаем….»
Моё пояснение. База – это часть методики, которая ставит понимание и двигательный навык отдельно взятой школы или стиля, или как модно нынче говорить – движок школы. Т.е. база необходима для понимания биомеханики, функциональной анатомии, применения рычагов, основных особенностей и принципов техники данного конкретного стиля или школы, и не более того. И по этой же причине, база не выполняется на сопротивляющемся противнике, и не приспособлена для применения в вольном бою или поединке. У базы другие цели и задачи. Этому учат в любом физкультурном вузе. А тот, кто составлял эти ошибочные умозаключения, сразу видно не обладает необходимым образованием в этой области, чтобы сделать это качественно и профессионально, в итоге и напорол столько чуши. Ну бывает не учился человек совсем, или спал на лекциях.

По самому эпизоду. Ну сколько можно повторять, фильм рекламно –популистический! И только дилетант может там выискивать что то применимое для реальности из рекламных фильмов. Это тоже самое, что учиться БИ по Х/Ф с Ван Дамом. А главное там не показана одна только школа КМК, там показаны 3 школы, одна из которых как бы в тени, т.е. участие принимали, но не озвучивались как школа. А руководители из двух показанных в фильме школ -ученики Джи Хан Джэ, т.е. мы там видим не только КХФ но и первозданное Синму по сути. (прим. к стати на сколько мне известно Джи Хан Джэ хорошо отзывался об этом фильме). И во всех аналогичных фильмах идут постановочные поединки как и в любом научном, популистическом или художественном фильме, которые не реальны даже на 1%. Это же не документальный фильм. А вот в документальном можно увидеть совсем другое, например, советую посмотреть первые документальные съёмки где Джи Хан Джэ с этими же Мастерами показывает ХКД перед Корейскими военными начальниками и в США в качестве рекламы стиля. Странно, что Вы образованный человек, клюнули на мнение какого-то дилетанта.

В подтверждение дилетантизма представленного мнения могу привести ещё несколько примеров.
«…А если учесть, что стиль передвижения в спарринге - попрыгушки, характерные для ткд (к примеру), то можно говорить, что нет понятия о круге, как о манере движения..»
Во первых, в ТКД попрыгушек нет, эта ошибка передвижения характерна детишкам и начинающим, а опытные люди двигаются, а не подпрыгивают. Потому как даже самому начинающему тренеру по ТКД известно что на прыжках ловят, а значит ни один тренер попрыгушки давать не убдет.
Во вторых, понятие круг присутствует и в ТКД в том числе, как и в любом БИ или СЕ, и поэтому это ещё одно ошибочное утверждение. Ну хотя бы по одной причине, основные суставы человека двигаются в трёх осях, т.е. круглые, а это значит что при передвижении или при нанесении ударов, присутствует круг изначально. В противном случае либо травма, либо невыполнение техники, и вообще не возможность выполнять любых естественных движений. Именно по этому это и ввели в основной принцип многих БИ и ХКД в частности, потому как это заложено во всех естественных движениях присущих человеку, а не потому что это некий виртуальный или теоретический принцип. Ещё раз подтверждает что человеку надо было либо учиться в соответствующем ВУЗе или не спать на лекциях по биомеханике, функциональной анатомии и физиологии.

«…Навыков взятия захвата и управления ЦТ через захват (то чему учит база хкд) нет даже близко…»
Очередной бзик. В ХКД центром тяжести управляют через боль, а не через захват, и этому учит та самая база ХКД. А вот управлением ЦТ через захват учат в СЕ, таких как вольная или греко-римская борьба. Ну или как вариант в Айкидо.

«…В одном из моментов вроде взял захват, а действий не последовало….»
Ещё одно подтверждение, что поединки в этом кино всего лишь постановочные сцены.

Ну и все перечислено этот человек подтвердил последней фразой, вот этой:
« …Все это полное ИМХО,..»
Вот именно что ИМХО.

И Ваши слова:
«…мой опыт в ринге и "клетке" полнстью подтверждает это. Только один мог показать на мне действующее хапкидо - ГМ Зиглер. Все остальные - объяснялы и теоретики...»
Получается, что все представители Синму ХКД в частности и тот чьё мнение Вы так подробно тут процентировали и тут же с ним согласились, и даже сам Джи Хан Джэ относятся к тем самым объяснялам и теоретикам? Не это ли самый лучший показатель противоречивости в Ваших суждениях и представленном Вами мнении?
С уважением.

P.S. Лично для меня спортивный опыт не является доказательством и уровнем Мастерства в БИ, будь то ринг, татами, додянг или восьмиугольник, это всего лишь спорт. Хороший или плохой но это спортивный опыт, а не опыт реального бойца. Это моё личное мнение основанное на длительной практики поединков и со спортсменами международниками в том числе. Хотя при этом могу согласиться, что есть просто великолепные бойцы, типа Емельяненко, Тактарова, Карелина и им подобные, но это самородки сами по себе, не зависимо какой стиль они представляют. При это они естетсвенно заслуживают уважения за своё Мастерство.

IP: Logged

хряк
unregistered
написано 11-04-2009 20:47           Изменить/Удалить сообщение
не представляю, когда успевает тренироваться и тренировать "проходящий мимо", слагающий такие длинные посты, писать кратко и по делу, видать не его конёк

IP: Logged

Genek1
unregistered
написано 11-04-2009 23:04           Изменить/Удалить сообщение
Блииин, ну может хватит, а?
Хряк, вам не угодишь - то то не так, то это... Серьезно, ну не надо, как там говорят - "со свиным рылом в калашный ряд".
Мне повезло - я общался и с Днепровским, и с Сурьенковым И.А. - отличные люди, серьезные специалисты, самоотверженно следующие Пути. Простые и не заносчивые, как иногда бывает с "сабум-нимами". С ними интересно. А если и есть недостатки - кто без них, к теме топика это точно не относится.
И вряд ли своими дурацкими постами вы и вам подобные смогут изменить, например, мое мнение о них. Лучше и не пытаться. Утритесь и идете своим путем дальше - лучше ничего не сказать, чем сказать ничего.

IP: Logged

Эта тема разбита на 21 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.