написано 05-09-2009 02:10           

Ну что по-вашему по Черносвитовски придумал президент, это как бы нам без надобности. А если про это:

Цитата:
«Президент России Владимир Путин подписал Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О физической культуре и спорте в Российской Федерации", принятый Государственной Думой 30 июня 2006 года и одобренный Советом Федерации 7 июля 2006 года.
Федеральным законом предусматривается ввести оформление на спортсмена спортивного паспорта, который будет являться документом единого образца, удостоверяющим спортивную принадлежность и спортивную квалификацию спортсмена.»

написано 05-09-2009 20:58         

цитата -Россия находится под юрисдикцией ВЕХА. По поручению Грандмастера Юрга Зиглера обучение и руководство проводится Мастером Германом Мочалиным. Герман Мочалин официальный представитель и самый титулованный Мастер.

Это с каких таких пор РОССИЯ находиться по чьейто ЮРИСДИКЦИИ?
Чудик у тебя с головой не все в порядке!

А интересно Герман - наверное еще и самый МАСТЕРОВИТЫЙ.

А ЗИГЛЕР наверное еще один из ИМПЕРАТОРОВ РОССИИ.
Его кто КОРОНОВАЛ?

написано 06-09-2009 19:52           

Вопрос:
«не подскажете, есть такое словосочетание "официальный представитель", ну, допустим хапкидо версии … Какие документы должен этот представитель иметь»
Ответ:
Словосочетание есть, потому как бывают просто представители. Отличие в том, что официальный представитель обладает рядом подтверждающих документов или официально назначен приказом по вышестоящей организации (федерации). Например, в качестве бумаги может служить представительский сертификат или копия приказа о назначении. А просто представитель, обладает только представительством на основе слова данного ему главой школы или федерации. Что по сути роли не меняет для практиков БИ, потому как в БИ зачастую слово Мастера ценится намного выше, чем официальная бумага. Но, к сожалению, для обывателя бумага зачастую важнее. И вот на этом как раз и греются разного рода деятели от ХКД. И в том и другом случае (официальный или не официальный), данный представитель должен обладать дан сертификатом того стиля который он представляет. Тут как правило 2 варианта. Первый – сертификат технический, если человек владеет техникой стиля. Второй вариант – сертификат почётный, если человек является чиновником организации, или просто серым генералом.

Вопрос:
«что необходимо иметь чтобы им стать (стаж занятий, кол-во учеников, кол-во воспитанных тренеров или чёрных поясов, возраст, квалификация (дан), опыт тренеской работы, умение красиво говорить или складно и много писать, деньги, общественный вес),»
Ответ:
Вы знаете, уж много свалили в кучу в одном вопросе. Но постараемся разгрести по пунктам.
«Стаж занятий» – в зависимости от федерации и соблюдение в них традиций. Если федерация традиционного толка и соблюдает все традиции в своём развитии, то как правило, стаж в стиле должен быть достаточно значительным. Как пример та же федерация КХФ. Для получения представительства, будущий представитель должен соблюсти ряд необходимых требований. Например, стаж в стиле не менее 7 лет, наличие у представителя технического 4 дана, прохождение ряда международных семинаров, в том числе и на родине стиля. Если представительство получает человек не на весь стиль, а только на одну школу, входящую в состав этой федерации, то сроки могут снизить с 7 лет до примерно 5. Наличие дана в любом случае не ниже 2-го и то в том случае, если срок до 3 дана прошёл больше чем на половину. Это если мы говорим о традиционном ХКД.
Если говорим о федерациях, которые по сути являются денежными пирамидами, то сертификат представителя можно получить без всего выше перечисленного. А просто успеть зайти в первую попавшуюся такую федерации во время туристической поездки, заплатить денег и человек становится мастером и представителем всего и вся. Известные примеры (без названий федераций и фамилий как и обещал). Один человек достаточно продолжительное время изучал спортивную версию одного из видов спортивных единоборств. 3 или 4 раза пытался сдать экзамен официальному эксперту на мастерскую степень - Дан, но всегда не удачно. Обиделся на эксперта, за то, что тот ему не присваивал чёрный пояс, и ушёл из стиля. В одну из поездок за бугор, случайно попал в зал, где преподавали ХКД. И уже домой вернулся официальным представителем той федерации, к которой этот зал имел прямое отношение. И соответственно привёз с собой и сертификат представителя и сертификат сразу на 2-й дан по той версии. При этом до получения представительства на этот стиль, он не только не практиковал этот стиль, но и само ХКД. И возможно даже не слышал о существовании той федерации, по которой стал представителем. Вариант второй. Один человек изучал спортивный стиль единоборства, но видимо из-за отсутствия чего-то там, так до мастерской степени и не дошёл. Ушёл из стиля. Потом спустя некоторое время, решил увлечься ХКД, попросился через знакомых к одному тренеру, его взяли. Там он тренировался почти 4 года, но выше 9 кыпа (2-го белого пояса), так и не поднялся за все 4 года. Потом поехал с тренером за бугор, и там стал клянчить себе чёрный пояс у Мастера через тренера. Но ему отказали. Он обиделся и стал кляузничать Мастеру на тренера. За что его выгнали и из стиля и из зала Мастера. Он вернулся обиженный на весь мир, и разочарованный во всём ХКД. Но спустя некоторое время, поехал в очередную тур поездку, зашёл в зал первой попавшейся федерации ХКД. И уже домой вернулся обладателем 1 дана по новому стилю, официальным представителем этого стиля, и с наличием сертификата инструктора по новой федерации. Вариант третий. Самый простой. Написали первому попавшемуся мастеру, в ответ по почте получили и дан сертификат и сертификат представительства на школу. Могу привести ещё несколько примеров, как по нормальному представительству, так и по полученному на основе наличия денег во время туристической поездке за бугор. Но думаю достаточно в качестве примера и для сравнения.

«Кол-во учеников, кол-во воспитанных тренеров или чёрных поясов» – тут всё просто. Наличие 4 дана и выше уже подразумевает N-е кол-во учеников. Потому как, в федерациях традиционного толка которой является тот же КХФ, степень Инструктора присваивается только по достижению 4 дана, и не раньше, и только после экзамена. При этом экзамена на родине ХКД! А степень Мастера только с 5 дана, и тоже только после экзамена на родине ХКД и при наличии достаточно продолжительного тренерского опыта. А так же при наличии учеников обладателей не ниже степени 1-го Дана. И то и другое присваивается при наличии учеников, после прохождения семинаров и экзаменов. При этом не кол-во учеников играет роль, а их уровень подготовки, особенно если это касается экзаменов на звание - Мастер. Кол-во подготовленных тренеров роли не играет, но приветствуется. Так же обязательным является наличие достаточного кол-ва филиалов в своей стране или регионе.
В федерациях по типу денежной пирамиды, ничего из вышеперечисленного не требуется. Достаточно сидеть одному в своём одном зале и тренировать одного заблудшего в этот зал человека.

«Возраст» – думаю тут, какие-то критерии есть. Но мне они доподлинно не известны. Но думаю что на усмотрение руководства федерации, и в каждом конкретном случае отдельно.

«Квалификация (дан)» – на этот вопрос ответил выше. В одних федерациях в начале человека обучают долгое время, и всё это время его проверяют и на работоспособность, и на мастерство, и на ответственность в работе и т.д. Потом на основе экзаменов присваивают Мастерские степени, и уж на основе Мастерства присваивают или назначают представителем. В других сразу продают все сертификаты в одном пакете и больше ничем не интересуются кроме как наличием платёжеспособности будущего представителя. Но об этом на примерах уже говорилось выше.

«Опыт тренерской работы» – естественно необходим, но опять же в федерациях сохранивших традиции, а не в тех которые преследуют только цели заработать на продаже сертификатов. Об этом тоже подробно говорилось выше.

«Умение красиво говорить или складно и много писать» – Ну руководитель (представитель) должен быть оратором в том числе. Т.е. быть лидером не только в Мастерстве, но и с организаторскими способностями. А так же быть и хорошим политиком. Какой же он руководитель, если не в состоянии вести за собой людей. :-)

«Деньги» – естественно и они должны быть, либо у него лично, либо должен искать спонсоров, либо уметь организовать работу в федерации так, чтобы она обходилась своими средствами. Ведь те самые деньги нужны на развитие федерации. Например, на оплату приезда Мастеров в свою страну. Оплата рекламных проектов таких как, например сайта федерации. Ну и т.д.

«Общественный вес» – Думаю и тут не без него. Но ситуация как правило двоякая. Потому как, например, всегда есть 2 лагеря. Один лагерь развивает стиль ХКД со всеми принятыми канонами и традициями, стремится повышать уровень Мастерства своих адептов. Уважительно относится к другим стилям ХКД и представителям стилей, которые идут хоть и параллельно, но всё же в тех же традициях. А другой лагерь преследует цели наживы, и раздачи регалий. Из-за своей социальной не состоятельности, они, как правило, стараются объединяться не в рамках одного своего стиля, а тащить к себе всех кого не поподя. Тем самым хоть как то заполнить пробел в знаниях и нехватке мастерства, а главное создать иллюзии массовости и работы. Между этими двумя лагерями всегда будут разногласия и не понимания. Каждый лагерь будет по-своему защищать свою правду. Одним не понятно, зачем даны и регалии без знаний. А другим не понятно на кой ляд тренироваться и зачем знания и мастерство когда и так сертификаты можно купить. И соответственно в одном лагере человек будет обладать уважением, а в другом его будут не понимать или даже ненавидеть. В результате чего и берутся все эти бесполезные и бестолковые выяснения на форумах. Которые отрицательно влияют на всё ХКД, а не на отдельно взятый стиль, Мастера или Представителя. Но умные люди как правило читают и делают правильные выводы, даже на основе всего того что есть в сети, пусть даже не зная человека лично.

Вопрос:
«Должен ли он публиковать эти документы»
Ответ:
Если документы носят юридический характер в виде регистрационного свидетельства МОО, РОО или ОО, то они должны быть размещены (но не опубликованы) в доступном месте. Например, размещены на стенде зала, в котором проводится тренировка. Если такой возможности нет, то они должны быть всегда в наличии (в копии) для того чтобы их можно было предоставить тем, кто решил тренироваться в той или иной организации развивающей стиль. Это же относится ко всем другим документам, таким как представительские сертификаты, дипломы степени, инструкторские сертификаты, разрешения и т.д. Например, у нашего Мастера они висят в его личном кабинете – офисе зала, и любой их может увидеть в офисе школы в оригинале. При этом ни в одном другом филиале школы они не висят даже в копии. И даже инструкторские сертификаты учеников Мастера, висят в центральном офисе школы, а не на филиалах где проводят тренировки его ученики - инструкторы! Так же этих документов нет и на официальном сайте школы и федерации. Связано это с тем, что документы носят характер подтверждения соответствующего и действующего статуса (представителя, школы, федерации или просто рядового инструктора). И не являются материалом для рекламы. Поэтому, выставлять на всеобщее обозрение дан сертификаты, представительские сертификат, регистрационное свидетельство и т.д. это личное дело человека, руководителя, президента или представителя.

Вопрос:
«Или представлять (документы и сертификаты) интересующимся по их просьбе.»
Ответ:
Об этом говорилось выше, тут только добавляю. Представлять документы представитель может, но не обязан. Если человек просто интересуется от нечего делать, ему это можно и не представлять. Если человек интересуется с целью будущего сотрудничества, то как правило такие люди приезжают либо в центральный офис организации, для того чтобы ознакомиться с оригиналами документов. Либо приезжают на одно из мероприятий проводимых организацией в виде семинара, фестиваля и т.д. И предварительно уведомляют руководство организации, что они изъявляют желание сотрудничать с организацией и по этой причине желают ознакомиться с оригиналами документов лично.

Вопрос:
«Или только компетентным органам.»
Ответ:
Смотря что подразумевать под компетентными органами.
По документам.
Если регистрационные документы, то предоставляться они могут только государственной структуре проводившей регистрацию данной организации. Если финансовые, то они предоставляются только налоговым органам. И больше никому!
Если у организации в частности у ОО, РОО, МОО нет регистрационных документов, то и показывать нечего и некому, за исключением Протокола общего собрания о создании организации. (прим. но об этом я тут говорить не буду, и выдержки из законодательства РФ тоже цитировать не буду, кому интересны ответы на эти вопросы, могут обратиться к «Конституции РФ», и ФЗ: «Гражданский кодекс», «Об общественных объединениях», «Некоммерческих организация», «Налоговый кодекс» и ряду подзаконных актов и распоряжений.). Прочитав все перечисленные ФЗ сразу отпадут все глупые вопросы о регистрации общественных организаций. А так же ряд вопросов о том кто и кому и какие документы должен или не должен предоставлять.
Если сертификаты и представительские документы, выданные Международными и стилевыми федерациями, то к этим документам государственные и компетентные органы вообще никакого отношения не имеют. Да они их и не интересуют по долгу их работы или службы.

Вопрос:
«Возможно ли быть назначенным официальным представителем в устной форме и причем в одной стране больше чем один представитель?»
Ответ:
На первую часть вопроса я отвечал выше, но повторюсь. Официальным представителем человек может являться только после его официального назначения, и это должно быть подтверждено официально выданным ему документом от той или иной организации. Он так же может быть назначен и в устной форме, он сам лично или организация которую он возглавляет. С последующим подтверждением документально. Поясню этот момент подробнее.
Например. В стиле положено представителю обладать не ниже 4 дана. Ну вот так вот заведено почти во всех школах традиционной направленности. Но у претендента на представителя только 2 или 3 дан. В этом случае советом федерации либо он, либо возглавляемая им организация назначается официальным представителем с последующим подтверждением документально. Т.е. Приказом по федерации это утверждается, а документ, человек или организация получают по достижению человеком уровня 4 дана. Понятное дело, что в этом случае для человека или его организации это уже официальное назначение носящее статус официального представительства. А вот для обывателя, которому нужны только бумажки, это понятное дело ничего не значит.
Ответ по второй половине вопроса. На одну страну всегда выдаётся только одно представительство и только на одного человека от одной федерации. Выдаётся либо на человека, либо на организацию им возглавляющую. Представитель, как правило, не выбирается, а назначается. Представительство должно быть подписано либо Президентом федерации, либо Мастером, назначенным ответственным куратором за этот регион (страну). Например, такое представительство в КХФ имеет права выдавать только Президент федерации г-н Ким Джунг Юн, либо ГМ Ким Нам Джэ назначенный приказом Президента КХФ куратором по России. (Куратор – в КХФ это тот Мастер, который назначен ответственным за развитие КХФ в России. Только он имеет право проводить официальные семинары и официальные аттестации на Мастерские степени -Дан, на территории РФ. Только за его подписью будут оформлены Дан сертификаты в КХФ которые присваиваются на территории РФ.). Любой другой Мастер может проводить семинар на территории РФ, но этот семинар будет носить исключительно частный характер и это не будет иметь никакого отношения к ОФИЦИАЛЬНЫМ мероприятиям проводимым под эгидой Дэйхан хапкидо (КХФ). Такие люди просто туристы в РФ и их деятельность на территории РФ никакого отношения не имеет к официальной деятельности и политике развития Дэйхан хапкидо (КХФ), а носит частный характер. И уж тем более такие туристы не имеют права назначать представителя от стиля, или проводить аттестацию на дан на территории РФ, без разрешения на то ответственного лица из КХФ.

Цитата:
«Буду очень признателен за аргументированный ответ, не обременённый ссылками на конкретные личности и сомнительные федерации. т.е., как это по закону, или как принято у нас в России, или в конце концов - по понятиям?»

Надеюсь, я исчерпывающе ответил на все ваши вопросы? ;-)

написано 06-09-2009 22:26           

Слышь ПЕРЕЦ - поднапряги мозги пожалуста - подскажи мне - если некоторая МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНАЯ федерация проводит - мероприятия в МОСКВЕ и ПИТЕРЕ - аж c 21 по 27-получаеться 7 дней - причем при нынешних ценах - стоимость Семинара в МОСКВЕ стоит 200 баксов - МАСТЕР КЛАСС в ПИТЕРЕ 200 баксов - получаеться 400 баксов - плюс дорога туда обратно - питание - размещение- мелкие затраты и прочие - то по моему посчету получаеться -ОКОЛО 1000 баксов с человека.

Да и туристы в очередной раз будут преподавать базу - не в лучшем варианте и не из ПЕРВЫХ РУК.

Не являеться ВСЕ это МЕРОПРИЯТИЕ РАЗВОДОМ и ЛОХОТРОНОМ - в чистом их виде.
И все это ради АМБИЦЕЙ ОДНОГО ВЕЛИКОГО МАСТЕРА ХКД.

написано 07-09-2009 12:18           

Йа! Йа!

написано 07-09-2009 12:18           

Йа! Йа!