Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Владимир Высоцкий
  ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО УЛУЧШЕНИЮ РАБОТЫ ФОРУМА (Страница 2)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 23 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО УЛУЧШЕНИЮ РАБОТЫ ФОРУМА
сан-бабич
Moderator
написано 18-11-2008 15:14     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
"...любые провокацим в адрес личности надо пресекать не только на форуме. Как пресекают их в любом нормальном обществе."

Отлично сказано!

IP: Logged

илья р
Member
написано 18-11-2008 17:10     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
И последнее о чем хотелось бы написать. О толерантности будущего "нового" форума.
Вот вы, к примеру, Зебра, продолжаете общаться с человеком, который своим "пером" отослал своего оппонента к его покойным родителям, что не только очень далеко от культуры и цивилизованности, а считается и у атеистов большим грехом. И даже называете этого человека уважаемым. И это Ваше право. И Ваш выбор. И оценивать его не мне.
Хотя лично я держусь других взглядов. И примером тому полный публичный разрыв с человеком лишь за одну антисемитскую фразу в адрес Марка, которую он поместил в своей книге. При том, что отношения с этим человеком вне контекста его методики исследования творчества ВВ у меня были добрые. И это тоже только мой выбор ничьему суждению не подлежащий.
Поэтому признаю неправоту своей слишком резкой оценки "обойной" темы и "занимательного литературоведения". Чем призываю форумчан и Вас, Зебра, к смягчению характеристик и эпитетов в этой теме. Таких как "гадить", "грязно поступать" и т.п. в отношении уважаемого человека. Да, я себя себя считаю уважаемым человеком. И прежде всего потому что сам себя уважаю. Пусть не всегда и не за всё. Но хотя бы за то, что сделал для памяти Владимира Высоцкого. И сделал немного больше, чем Вы.

[Это сообщение изменил илья р (изменение 18-11-2008).]

IP: Logged

oskold
Member
написано 18-11-2008 20:55     Просмотр личных данных: oskold   Написать письмо: oskold     Изменить/Удалить сообщение
<<<Есть предчувствие, что рьяный цензор загубит форум.>>>

А вот мне лично показалось, что всё обстоит с точностью до наоборот.Именно при ТАКОМ отношении модератора форум имеет все возможности снова начать жить. "Снег без грязи"...

<<<Навешивание замков на темы ... приведёт к тому, что любой участник (хороший пример с Ильёй) задумается: «А стоит ли писать что-то вообще!».>>>
Во-первых, пока что все "амбарные замки" понавешены "старой властью".
Во-вторых,если любой участник (хороший пример с Ильёй) задумается надо ли писать- значит и писать не надо. Ведь если информация или мысль у форумчанина по-настоящему стОящая, интересная и важная - он никогда не будет задумываться, а с радостью поделится здесь ею.

IP: Logged

илья р
Member
написано 19-11-2008 00:50     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
И с такой же радостью поделиться первоисточником информации, а не знанием орфографии и пунктуации.

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 19-11-2008 03:05     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемые господа!
Предложения по улучшению работы форума не сводятся, конечно же, к установлению дуэльной этики и иных нововведений, способствующих развитию взаимоотношений и взаимодействию между участниками форума. Эта только одна из сторон проблемы, хоть и немаловажная.
Как мне представляется необходимы ещё и нововведения в содержательную часть форума, ведь именно она и является основой, определяющей НАШ к форуму интерес.
И в этой связи хочу сделать предложения участникам и для начала вернуться назад.
Установить на форуме несколько фундаментальных и никогда не закрывающихся тем, работающих по архивно-накопительному принципу, позволяющих постоянно отслеживать происходящие изменения и пользоваться этим по примеру выложенной биохроники Ларисы Симаковой, которая по мере развития и обсуждения темы вносит базовые корректировки, как и в случае с каталогами Марка Цыбульского и т.п., это могут быть сканы рукописей Высоцкого, накопительная библиография и пр., например ноты и табуляция песен Владимира Высоцкого.

Как мне кажется выложенные и систематизированные, постоянно обновляемые объёмы информации не сможет обойти ни один уважающий себя участник какого бы то ни было форума и таким образом статус-кво форума будет восстановлен.
Цензуры вводить не нужно, острые споры - это хорошо, в споре рождается истина, но и до прямых оскорблений доводить, согласитесь, нельзя.
Право вето модератора на поведение и регламент - это никак не цензура, а лишь необходимая мера регулирующая работу форума и влияющая на его качество. Чутьё модератора, его квалификация и вкус, конечно же являются определяющими, наряду с составом участников форума и развёрнутых тем.
Но самое главное, уже сейчас вернуться на форум и продолжить работу в части тех тем, которые лежат в плоскости интересов участников, с учётом состоявшегося этого разговора.


[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 19-11-2008).]

[Это сообщение изменил Анатолий Олейников (изменение 19-11-2008).]

IP: Logged

Alik13
Member
написано 19-11-2008 19:47     Просмотр личных данных: Alik13     Изменить/Удалить сообщение
Спасибо за созданную тему.
Давненько я у "Вас" - "нас" не бывал....
Хочется верить,что отголоски старого форума будут восстановлены и на него будет приятно заходить.По мере сил постараюсь этому способствовать.Всем адекватным участникам мой пламенный привет!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-11-2008 21:10     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Хай живе новий старий форум!

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 21-11-2008).]

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 19-11-2008 21:34     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение

Дорогой и уважаемый Илья! Во-первых - огромная благодарность за книги в подарок,
которые позволят добавить ещё пару штрихов мне в мою тему "ВВ и Шпаликов".
Возможно, кто-то начнёт (уже начал) политическую тему в связи с какой-то мыслью или творчеством ВВ. Но затем, это ясно видно на новом форуме, кто-то съезжает на дорожку чистой абстрактной политики, не имеющей абсолютно никакого отношения к творчеству ВВ. И если модератор тут же не зарубит эту гидру, - последствия печальны. За примером на новом, да и когда-то в досенбабичские времена на этом форуме ходить недалеко.
Так вот, добавлю, что насколько мне интересно говорить с собеседниками форума о ВВ, настолько же скучно до ужаса говорить здесь на форуме о политике с кем -либо, без исключений. Никто никуда не "ушёл", пусть цветут все форумы, а жизнь, она - подскажет, она рассудит...

[Это сообщение изменил Лион Надель (изменение 21-11-2008).]

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 19-11-2008 22:47     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемые коллеги!

Для вашего ознакомления и мнений... Прошу извинить "сырость" чернового варианта. Также прошу учесть, что стремлением моим было составление ПРАКТИЧЕСКОГО документа, излагающего принципы работы форума и элементарные правила поведения для поддержания на форуме комфортной для всех участников, творческой атмосферы. Не хотелось бы превращать эту работу в "кодекс", описывающий до мелочей всевозможные варианты человеческого поведения и отношений, и реакцию на них администрации. Хотелось бы также услышать Ваши мнения по поводу создания "совета форума", на котором решались бы поправки к правилам и прочие административные вопросы.


ПРАВИЛА ФОРУМА
(Черновой вариант)

1. Темы форума должны иметь непосредственное или логически-прослеживаемое отношение к Владимиру Высоцкому и его творческому наследию в свете различных подходов (например, историко-биографического, литературоведческого, лингвистического). Создание отвлечённых тем допускается, но их количество контролируется модератором и может быть сокращено по его/её усмотрению. Публикации под темами форума должны делаться в соответствии с конкретной темой и по возможности вносить вклад в обогащение форума содержанием, связанными с Владимиром Высоцким, его творчеством и родственными вопросами.

2. Участники форума обязаны вести общение в духе взаимоуважения, терпимости к разнице во мнениях и поддержки комфортной атмосферы на форуме для всех его участников. Критика мнения или связанной с форумом деятельности какого-либо участника допускается в конструктивной и дипломатичной манере. Недопустимыми являются: (а) оскорбления в адрес личности участника форума; (Под "оскорблениями" подразумевается употребление бранной и/или общепризнанно унижающей личное достоинство, равно как и направленной против группы людей по признаку расы, национальности, вероисповедания, или места проживания,- лексики/высказываний/призывов); (b) ведение дискуссии и/или публикация монологических реплик в целях выяснения личных отношений и/или проявления несимпатии к личности того или иного участника форума.

3. Каждому участнику форума разрешается выступать только под одним ником; смена ника допускается при соблюдении следующих условий: (a) отсутствие бана на прежний ник участника, (b) незамедлительное оповещение модератора, (c) оповещение всего форума в разделе "Объявления" (публикуется либо модератором, либо непосредственно участником). Параллельное или попеременное использование двух или более ников запрещено, и при обнаружении наказывается баном.

[Это сообщение изменил сан-бабич (изменение 19-12-2008).]

IP: Logged

Анатолий Олейников
Member
написано 20-11-2008 00:06     Просмотр личных данных: Анатолий Олейников   Написать письмо: Анатолий Олейников     Изменить/Удалить сообщение
Приветствую создание "Совета форума". Целиком поддерживаю введение НОВЫХ ПРАВИЛ, поздравляю САН-БАБИЧА с очень лаконичной и чёткой формулировкой ЧЕРНОВИКА, который хочется, как можно скорее, признать ОСНОВНЫМ СВОДОМ ПРАВИЛ для участников форума. и поскольку все мои предложения учтены, Я ГОЛОСУЮ за данные правила в целом и ПОДПИСЫВАЮСЬ под ними.
Уверен, что новый этап в развитии форума с сегодняшнего дня начат и остаётся пожелать нам удачи.

IP: Logged

oskold
Member
написано 20-11-2008 00:26     Просмотр личных данных: oskold   Написать письмо: oskold     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Сан-бабич!
Поддерживаю обеими руками Ваши начинания, пусть этот день будет началом возрождения Куличек! И пусть Владимир Семёнович споёт нам ещё раз вослед:

Ну вот,исчезла дрожь в руках,
Теперь-наверх!
Ну вот,сорвался в пропасть страх-
Навек,навек!
Для остановки нет причин,
Иду скользя...
И В МИРЕ НЕТ ТАКИХ ВЕРШИН
ЧТО ВЗЯТЬ НЕЛЬЗЯ!...

В добрый путь!

IP: Logged

илья р
Member
написано 20-11-2008 00:34     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
Надеюсь, что закон обратной силы не имеет. Тем не менее ставлю в известность модератора - хоть ник мой остался практически неизменным, я был забанен предыдущим модератром - правда забанен не по ИП.
В связи с этим вопрос. Подразумевает ли уважаемый модератор под словом "бан" бан по ИП или только лишь бан по электронному адресу? Мое предложение, а проще - небольшое уточнение к уставу: "под словом "бан" подразумевается бан по ИП".
В целом же - со всем согласен. Хотя не очень понимаю критерии ограничения появления на форуме тех или иных тем. Но, думаю, со временем пойму.
Да, и еще вопрос, уважаемый Сан-Бабич - попадает ли "под статью" нецензурная лексика в канве литературного произведения, выложенного на форуме?
А так - еще раз удачи.

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 20-11-2008 03:27     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Бабич, товарищ Сан.. Я предлагаю вам , в качестве дополнительного инструмента для управления толпой форумян, принять для себя практику не оглушительных и бесповоротных "банов", а отлучения от общения на форуме путем запрещения входа с определенного IP на пару недель, на месяц, на два или как вы решите, в зависимости от "степени прегрешения"..

Как только набирается определенное число дней (по совокупности нарушений), тогда вы выносите конкретный случай для решения на "совет".. Как совет решит, так и можно действовать.. Удалять насовсем, на несколько месяцев и прочее..

Всё-таки во многих перебранках и неурядицах при обсуждении тем , преобладает не абсолютно животная неприязнь к собеседнику и сопутствующие ей эмоции, а минутные реакции на "возбудителя".. Можно удалять и одну сторону спора или перебранки (штоб неповадно было) , да и выглядеть это будет как предупреждение обоим, штобы не увлекались эмоциями , а говорили по-существу темы..
Главное, чтобы число этих предупреждений не превращалось в "тысячу какое-то" предкпреждение по китайскому образцу..

Ведь люди-то взрослые. Должны понимать, что каждое (даже короткое) удаление на пару недель - указатель несоответствующего поведения на форуме и может привести к полному "бану" (запрещению появляться на форуме).

Для этих целей тема Модератора или Администратора должна существовать постоянно (где-то на донышке). На ней будут приниматься предложения по совершенствованию работы форума и выноситься решения о принятых дисциплинарных взысканиях по конкретным участникам, с копией на ту тему, где это нарушение имело место (она автоматом попадает в обновленные сообщения и необязательно за информацией идти к модератору на ветку).
Все апелляции или недовольства могут выясняться только в личной переписке без выноса на публику (если модератор не хочет погрязнуть в разборках)..Или как будет решено конкретным модератором для своего удобства..Лучше всего не вступать в объяснения принятых решений..

с Уважением, Дядя Витя

IP: Logged

Дядя Витя
Member
написано 20-11-2008 03:30     Просмотр личных данных: Дядя Витя   Написать письмо: Дядя Витя     Изменить/Удалить сообщение
Пропустил в спешке .. "Можно удалять и одну и другую сторону в перебранке (штоб неповадно было) обоим"

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 20-11-2008 20:32     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Большое спасибо, уважаемые Анатолий, Oskold, Илья и Дядя Витя, за Ваши отзывы!

Илья --

"Надеюсь, что закон обратной силы не имеет. Тем не менее ставлю в известность модератора - хоть ник мой остался практически неизменным, я был забанен предыдущим модератром - правда забанен не по ИП."

Спасибо за информацию! Правильно - обратной силы не имеет.

"В связи с этим вопрос. Подразумевает ли уважаемый модератор под словом "бан" бан по ИП или только лишь бан по электронному адресу? Мое предложение, а проще - небольшое уточнение к уставу: "под словом "бан" подразумевается бан по ИП".

Толком не продумано пока, но скорее всего, для начала по имени, а если не поможет, то и по IP. IP - тоже не окончательное решение проблемы, т.к. свой IP можно легко изменить или замаскировать. Правда трудно представить, что большинство взрослых людей будут ребячиться и лезть в окно, когда их выпроводили в дверь. Но если это случится и блокировка не поможет, надо будет вычислять провайдеров (что в большинстве случаев несложно) и ставить их в известность.

"Да, и еще вопрос, уважаемый Сан-Бабич - попадает ли "под статью" нецензурная лексика в канве литературного произведения, выложенного на форуме?"

Вообще-то, я имел в виду употребление подобной лексики в адрес какого-либо посетителя форума. Цитировать при необходимости можно - из песни-то слово не выкинешь. Однако, призываю прежде убедиться, что мы действительно имеем дело с "песней". Здесь нужно полагаться на литературный вкус и воспитание каждого конкретного человека - универсальных критериев дать не могу.


Дядя Витя --

Согласен с Вами, что бан не должен быть окончательным и бесповоротным изначально, а как правило (но обязательно всегда) должен предшествоваться замечаниями и временным баном (или несколькими временными банами). Очень надеюсь, что большинство ситуаций может и будет решаться на уровне замечаний. Но на случай, если более суровые меры будут необходимы, я систематизирую подход с учётом Ваших предложений, которые нахожу логичными, хотя порой трудоёмкими в исполнении . Спасибо ещё раз!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 21-11-2008 21:34     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Отличный кодекс строителя нового старого форума!

IP: Logged

Simple-Quest
Junior Member
написано 19-12-2008 01:20     Просмотр личных данных: Simple-Quest   Написать письмо: Simple-Quest     Изменить/Удалить сообщение
Сан-бабич, благодарствую за отповедь базарным гостям в теме "Высоцкий в Игарке". Может, удастся отучить их пакостить.

[Это сообщение изменил Simple-Quest (изменение 19-12-2008).]

IP: Logged

илья р
Member
написано 19-12-2008 01:25     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
очень простой гость Цукен-Смит, вы бы с эпитетами поаккуратней. Зашли в гости, так хоть потрудитесь узнать какой в доме порядок.

"Не допускаются (а) оскорбления в адрес личности участника форума; (Под "оскорблениями" подразумевается употребление бранной и/или ОБЩЕПРИЗНАНО УНИЖАЮЩЕЙ ЛИЧНОЕ ДОСТОИНСТВО, равно как и направленной ПРОТИВ ГРУППЫ ЛЮДЕЙ по признаку расы, национальности, вероисповедания, или места проживания,- ЛЕКСИКИ/высказываний/призывов."

из пункта 2 Правил форума


И к слову - "базарные гости" в своих постах не допустили ни ЕДИНОЙ базарной или пакостной интонации. В отличие...


[Это сообщение изменил илья р (изменение 19-12-2008).]

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 19-12-2008 02:10     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Сан-бабич, благодарю Вас, Вы поставили меня на место. Действительно, зря зашёл. Если у меня и были надежды, что на этом форуме новый модератор может что-то изменить в лучшую сторону, то теперь я вижу весь идиотизм подобных мечтаний. Извините, что я так плохо о Вас подумал.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 19-12-2008 03:01     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Марк,

На место я Вас не ставил - просто высказал то, что счёл приемлимым. Модератор в состоянии обеспечить цивилизованную атмосферу на форуме, а изменить его (форум) к лучшему - это дело участников, и достигается это не за день и не за два - тем более, что разрушительный процесс был долгим. Поэтому, если у кого-то имеется надежда на улучшение, не нужно надеяться всецело на модератора, а нужно делать свой посильный вклад. Замечу, что приколы, колкости, демагогия и прочие подобные вещи, которые на форуме нет-нет наличествуют,- к категории доброкачественных вкладов не относятся.

IP: Logged

илья р
Member
написано 20-12-2008 03:26     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
""Уважаемый Илья - мы с Вами по-разному понимаем функцию модерироваия. Как я уже сказал, я не хочу брать на себя обязанности цензуры, ОТК и прочее в этом роде.""

сан-бабич


Уважаемый сан-бабич, тогда зачем Вы нужны здесь в качестве модератора. Если преподносить уроки мастерства литератора и кинодраматурга, то смею Вас уверить у меня были более (не в обиду Вам) сильные учителя нежели Вы. А если по мере сил пытаться следить за установленными Вами же правилами - так уж давайте без исключений. И как "в языкознании познавший толк" объясните мне разницу отрицательной энергетики в словах "пакостить" и "шняга". При том, что первое слово было употреблено в адрес конкретных форумчан, а второе - в адрес автора большевистской статейки к форуму отношения не имеющего. Ну и как всегда - скажите уж что-нибудь о систематических нарушениях на форуме авторских и смежных прав. Кончится ведь это может плохо. И предпосылки уже есть.
Если не сотрете и этот пост - буду рад увидеть Ваш ответ.

[Это сообщение изменил илья р (изменение 20-12-2008).]

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 20-12-2008 04:23     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Илья - я не собираюсь тратить время на пустую полемику с Вами; я и так уже потратил его намного больше, чем содержание Ваших постов заслуживает. Скажу Вам прямо и откровенно: у меня сложилось впечатление, что Ваша деятельность направлена на подрыв работы форума и отравление на нём продуктивной атмосферы. Буду рад, если разубедите меня - только деятельностью, а не пустословием! Пока же делаю Вам официальное предупреждение: прекратите сорить и пишите в соответствии с первым пунктом Правил; в противном случае, будете с форума удалены.

IP: Logged

илья р
Member
написано 20-12-2008 04:31     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
""Спасибо, Вера и Илья!""

Лариса Симакова


При этом в чем-то Вас убеждать или разубеждать не имею ни малейшего желания.



[Это сообщение изменил илья р (изменение 20-12-2008).]

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 20-12-2008 04:38     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
С почином Вас!

IP: Logged

илья р
Member
написано 20-12-2008 04:48     Просмотр личных данных: илья р   Написать письмо: илья р     Изменить/Удалить сообщение
Вы долго отсутствовали. Почин уже был давно.
Удачки.

[Это сообщение изменил илья р (изменение 20-12-2008).]

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 29-12-2008 16:06     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Уведомляю всех о том, что пользователь "Дядя Витя", за систематическое нарушение порядка на форуме, с форума удалён.

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 29-12-2008 19:27     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Сан-бабич,

в качестве предложения по улучшению работы форума хочу заметить, что закон должен применяться ко всем одинаково. Пользователь "Дядя Витя", конечно, человек достаточно язвительный, но, сколь я мог заметить, он никого не оскорбил. Тем не менее, он удалён.

С другой стороны, пользователь ГДБ недавно заявил, что я сделал профашистское заявление. Если мы не будем играть в слова, то согласимся, что человек, делающий профашистское заявление, явлается
фашистом. Не сочувствующим, не сомневающимся, а именно фашистом.

Если бы пользователь ГДБ жил в США, я бы подал на него в суд и, полагаю, дело бы выиграл достаточно легко. Но он не в США и мы не в суде. Мы на форуме - и я ожидал, что Вы, сан-бабич, по крайней мере, сделаете пользователю ГДБ замечание. Поправьте меня, если я не прав, но я такого замечания не заметил.

Так вот повторяю моё предложение по улучшению работы форума: законы должны применяться одинаково ко всем, независимо от Ваших личных симпатий.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 29-12-2008 20:29     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Марк,

Да, правила должны распространяться на всех одинаково. Именно так дело и обстоит! Решение по поводу Дяди Вити принято и обсуждаться не будет. Что касается Вас, Вы чрезвычайно чувствительны по поводу себя (кто про Вас что сказал, кто Вас поздравил или не поздравил), а ведь только что оскорбили меня, обвинив в предвзятости, т.е. в том, что мои решения основываются на личных симпатиях (что я считаю адсурдом!). И это вместо того, чтобы обратить моё внимание на изложенную Вами проблему, если она Вас так беспокоит. Может, я просто не заметил? Или "benefit of the doubt" - не в Ваших понятиях, когда речь идёт о ком-то помимо Вас? Кстати, не думаю, что Вы бы что-то выиграли, подав на GDB в суд. Нервы бы пенсионеру потрепали (достойное для практикующего врача дело!), да и всё. Давайте не будем продолжать, ладно?

IP: Logged

Mark_Tsibulsky
Member
написано 29-12-2008 20:55     Просмотр личных данных: Mark_Tsibulsky     Изменить/Удалить сообщение
Сан-бабич,

я чувствителен ( или нечувствителен ) до определённого предела. Скажем, если кто-то назовёт меня дураком, я переживу ( между прочим, когда пользователь Кудрявов назвал меня Ссыбульским, я же Вам не жаловался Но если кто-то назовёт меня жидовской мордой, то я не позволю себе не отреагировать.

Что касается "benefit of the doubt", то я согласен, Вы могли не заметить. Правда, тогда непонятно, как, не прочитав сообщение, можно размышлять, выиграл или не выиграл бы я дело, но тем не менее, " benefit of the doubt" остаётся. В этом случае я снова привожу постинг пользователя ГДБ от 23 декабря:

"Борис, на твой вопрос ко мне: мы с Лионом на "том" форуме добивались закрытия политической темы "Опять навеяло" после профашистского заявления Марка."

А заодно привожу и Ваше сообщение от 18 ноября сего года:
"...любые провокации в адрес личности надо пресекать не только на форуме. Как пресекают их в любом нормальном обществе."
Отлично сказано!

Согласитесь, Сан-бабич, что обвинение в фашизме - это гораздо сильнее, чем обвинение в предвзятости.
===========


Разумеется, мы можем не продолжать этот разговор, но мне кажется, что истина рождается в споре, а споры в теме "Предложения по улучшению работы форума более чем уместны.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 30-12-2008 04:09     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Марк - я действительно не заметил этого. Разделяю Ваше негодование по поводу употреблённого эпитета и прошу уважаемого GDB впредь от подобных эпитетов воздерживаться!

...И всё же, Марк, гораздо уместнее было бы обратить моё внимание на проблему вне какого бы то ни было обвинительного контекста.

IP: Logged

GDB
Member
написано 03-01-2009 16:59     Просмотр личных данных: GDB   Написать письмо: GDB     Изменить/Удалить сообщение
сан-бабич написано 30-12-2008 04:09?: «Разделяю Ваше негодование по поводу употреблённого эпитета и прошу уважаемого GDB впредь от подобных эпитетов воздерживаться!»
Уважаемый сан-бабич, я совершенно не заинтересован в скандалах на форуме, но на замечание вынужден ответить.
Ваше негодование необосновано, т.к. непреложным правилом дискуссий является воздержание от высказываний о личности, каковых и не было. Но в отношении статей, заявлений, выпадов и т.д. честное высказывание допустимо, а часто - необходимо. Если потребуется аргументация по сути, я готов, но не думаю, что это пойдёт на пользу форуму.
Замечу только, что вышеупомянутый оппонент допустил в своих рассуждениях распространённую логическую ошибку, но если Вы не настаиваете, я воздержусь от комментариев.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 03-01-2009 20:59     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый GDB,

Всё верно, но я уверен (и думаю, что Вы согласны со мной), что ни фашистов, ни профашистски настроенных людей, на форуме нет. Более того, для любого из нас такое определение наших взглядов/высказываний было бы оскорбительно. Так давайте будем подипломатичнее друг с другом!

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 03-01-2009 21:32     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Я ещё раз прошу обратить внимание на моё письмо от 19.11. Я и в глаза и за глаза очень высоко оцениваю вклад в фактологию господина Цыбульского. Он, пожалуй, наиболее цитируемый по радио, на вечерах ВВ в Израиле автор.
Но для меня абсолютно неприемлемы его политические убеждения, как личность он вызывает у меня крайне негативные эмоции. Воздержусь от эпитетов. Люди, которым я цитировал его политические высказывания приходили в ужас и произносили те самые "разные эпитеты"... Среди них были и журналист очень известный в мире и ещё более известный в мире московский писатель -
мудрец, гуманист, учёный.
Я убеждён,что на форуме ВВ нет места политическим беседам... И я очень надеюсь, что наш модератор проявит твёрдость, я даже убеждён, что наши разговоры будут ТОЛЬКО по теме форума.
"Свободу АНЖЕЛЕ ДЭВИС"! Я лично здесь на форуме от Бориса К. читал только сообщения по теме. Чаще всего интересные. Мне жаль, что то ли он сам ушёл, то ли его ушли... Я бы хотел увидеть его на форуме этом. Тем более -приближается 25-е января! С Праздником и Вас, Борис К.! Простим друг другу (это уже ко всем собеседникам) некоторую резкость, не переходящую в грубость.Будем терпимы.

IP: Logged

сан-бабич
Moderator
написано 04-01-2009 05:07     Просмотр личных данных: сан-бабич   Написать письмо: сан-бабич     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый Лион!

Я не знаком с политическими взглядами Марка и, признаться, не горю желанием ознакомиться с ними, равно как и с чьими-либо другими. Вы правы: это не форум политики. Хотя хотим мы того или не хотим, а в какой-то мере политика будет просачиваться в беседы - "живём-то не на облаке". Не уверен пока, как сформулировать Ваше предложение в виде правила и где провести черту. Если у Вас есть идеи, пожалуйста, поделитесь. А что касается Бориса, то его никто не "уходил" - как я упомянул в теме про ЦК КПСС, Борис покинул форум по собственному желанию.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 04-01-2009 22:15     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Тут наши взгляды, ув. С. -Б., совпадают полностью. Некоторых людей на форуме я, простите за слюнявость, нежно люблю.
Но меня их политические взгляды абсолютно не интересуют.Говорить мы тут будем о поэзии, о любимом поэте, его современниках и предшественниках... Борис К. вернитесь!
Ребята, мои корреспонденты! У меня, кажется, полетел тот самый твёрдый диск (пишу на ином компе, дочкин -в ремонте).
Три дня я электронную почту не смотрел....
Письма только вчерашние и сегодняшние целы... Но адрес электронный тот же. Сотру последние 7 строк через пару дней.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 05-01-2009 22:23     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Ознакомился с рифмованным "политическим памфлетом" Марка Ц. на новом форуме. Стыдно! Позор модератору нового форума, который это (не хватает слов) не зарубил и не убрал. Я верю, что на этом форуме такого ужаса не произойдёт!
Подобное - чума нового форума.Появляться там, где чёрным по белому фактически грязное, бредовое оскорбление сияет не хочется. Неужели кто-то не понял, что имя ВВ свято,нечего его совать в свой бред!


IP: Logged

oskold
Member
написано 06-01-2009 19:16     Просмотр личных данных: oskold   Написать письмо: oskold     Изменить/Удалить сообщение
А мне кажется, что хватит оглядываться на "новый форум", постоянно цитировать его и переживать от того, что там написано или не написано. Там своя жизнь, здесь своя.
Каждый форум живёт по своим законам. Бог, как говорится, им судья.

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 06-01-2009 23:11     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Я ушёл с того форума, а с кем же мне поделиться тем, что на сердце. Точка. След. моя запись будет по темам. Завтра - встреча с теми, у кого ВВ по крайней мере один раз был дома в период 60 -63гг. (театр Пушкина).

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 07-01-2009 22:37     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Продолжаю в "Биохронике".

IP: Logged

Лион Надель
Member
написано 30-03-2009 08:39     Просмотр личных данных: Лион Надель     Изменить/Удалить сообщение
Ув. модератор! Пропало письмо моё. В теме "ВВ и евр. мир" ответил Cira на его вопрос "первый -третий", сославшись на книгу Вегина, откуда цитировал, упомянув, что Вегина с нами нет уже года полтора.
Может быть Вы это письмо убрали после того, как ГДБ
в свой ответ как бы включил и суть моего ответа?

IP: Logged

Эта тема разбита на 23 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.