написано 18-06-2007 08:57           

---

Здравствуйте. На днях я услышала, что из квартиры Высоцкого на Грузинской вывезены все вещи и квартира готовится к предпродажному ремонту...кто-нибудь слышал про это?

IP: Logged

написано 18-06-2007 11:40            

---

Уважаемая Света_77!

Эту тему на форуме одно время уже обсуждали. Квартира находится в собственности конкретных людей с их правом распоряжаться там по своему усмотрению.

Если же Вы имеете в виду идею организации там дома-музея, то этой темы просто нет.

IP: Logged

написано 18-06-2007 11:47            

---

Да, эта история с юридической точки зрения - безукоризнена, а вот с точки зрения истории и морали - "хотелось как лучше, а получилось как всегда".
Очень плохо, что нет такой темы "Квартира-музей"!

IP: Logged

написано 18-06-2007 12:02            

---

Вадим, там не только нежелание наследников сделать дом-музей. Вначале это как раз обсуждалось, но встретило, насколько я знаю, решительное несогласие жильцов дома, это все-таки восьмой, а не первый этаж, тем более что было уже известно, как задолбали любители "выпить с Володей" жителей одной квартиры в Большом Каретном в свое время. До абсурда доходило, когда звучали идеи о пристройке снаружи дома специальной галереи для посетителей, чтоб не мешать жильцам, по периметру окон на уровне восьмого этажа.

IP: Logged

написано 18-06-2007 12:44            

---

Евгений!

А интересно, Вы наверное в курсе, что там в квартире сейчас, в каком она состоянии? Помнится уже писалось, что все вещи вывезены в музей. Что с вещами, что с кабинетом?

IP: Logged

написано 18-06-2007 12:47           

---

Евгений, может хотя этот кабинет с подлинной мебелью будет в музее?

IP: Logged

написано 18-06-2007 12:49           

---

Да, очень инетерсно...я слышала, там уже темные окна, даже занавесок нет...и куда вывезли все вещи? и будут какие то попытки восстановить хотя бы кабинет

IP: Logged

написано 18-06-2007 12:58            

---

Понимая, что не все разделяют мою точку зрения, тем не менее предлагаю не касаться этой темы. Уверен, что каждому было бы неприятно обнаружить обсуждение состояния его квартиры и планов по ее ремонту в открытом форуме.

А соберут ли кабинет в музее это вопрос. Уверен, что если да, то это будет объявлено.

IP: Logged

написано 18-06-2007 13:06           

---

И только это мне было интересно, Евгений. Вся Москва была Высоцкому домом, и Большой Каретный, и Матвеевская, и Беговая, и много других мест, так что Малая Грузинская это только один с его домов...Было бы приятно посмотреть в музее кабинет поэта,если такое будет возможным.

IP: Logged

написано 18-06-2007 13:06           

---

ну Высоцкий это не каждый ...и у многих талантливых людей есть музеи-квартиры, и люди их посещают и не кажется это странным или неприличным...

IP: Logged

написано 18-06-2007 13:06            

---

Ну, действительно, какое нам дело до "чужой" квартиры? Наследник захочет - продаст ее, захочет - сдаст, а захочет (вдруг) то и музей в ней создаст (если, конечно, жильцы-соседи не будут против).
Да и вещи из квартиры могут пока попылиться в запасниках "тупикового" музея.

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:01            

---

Тут с единственной меркой прав жильцов подходить нельзя. Права жильцов дома врядли неоспоримый фактор. Есть и другие права и обязанности. Уникальность ВВ усливает права и обязанности города и государства. Обычно такие конфликтные ситуации решает суд. Если суд решит "Быть здесь квартире-музею Владимира Высоцкого", то недовольные этим жильцы могут искать приемлемые выходы.

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:05            

---

А кто в данном случае будет истцом? И в чем суть иска?

[Это сообщение изменил Евгений Изотов (изменение 18-06-2007).]

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:05            

---

Нет, братцы, что значит наследники, их право... А мы что не имеем в этом вопросе своих прав видеть последнее пристанище поэта, а не какие-то квартиры, где он что-то снимал или проживал при вынужденных обстоятельствах.
Эту квартиру он для себя с любовью обустроил, душой там отдыхал, это его Михайловское. Или вы не читали Бестужева-Ладу, что я поместила на сайте Ваганта? На чьи права бы мы ссылались, если бы взялись снести Михайловское?
И дело не в наследниках, а в нас: это мы должны заставить государство приобрести эту квартиру и сделать музей. И микроэкскурсии 1 раз в неделю или в месяц никаким жильцам не помешают. Это решается общим собранием жильцов, и пусть поставят условия, при которых это было бы приемлимо.

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:15            

---

Я так понимаю, исцом в данном случае будет представитель от жильцов...а суть иска понятно в чем будет

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:16            

---

В чем же?

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:18            

---

Нууу...они соберут кучу подписей в пользу ограждения себя от нашествия экскурсантов

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:30            

---

Это еще не известно, какой % будет против, а какой воздержится. Вы так уж были бы против, если бы в вашем доме создали музей проживавшего рядом с вами композитора или поэта. Мне, например, это не помешает, моя-то квартира закрыта, в нее никто не лезет. Или грязи на ногах натащат? Так уборщицу и оплатить. Или какие там еще условия.

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 18-06-2007).]

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:35            

---

Я бы была не против...есть такие соседи, которые приходом своих друзей создают жителям гораздо больше проблемм, чем музей работающий 1 раз в месяц...

IP: Logged

написано 18-06-2007 21:39         

---

Я только что написал одному из наших собеседников. Нужно письмо от человека ранга Любимова в российскую газету о том, что нужен спонсор - миллионер, который купит квартиру и подарит мин. культуры России миллионы на архитектурную достройку, не вижу абсурда, которая обеспечит полное спокойствие жильцам дома. Спокойная жизнь - их право, как и законное право наследников на продажу. А денег на охрану, сигнализацию и проч. много надо. Музей Блока в Питере имеет отделный вход в густонаселённом доме.
Вообще, кто министр культуры? Человек или ............ .

IP: Logged

написано 18-06-2007 22:02            

---

В каких домах вы видели спокойствие: то сверху долбят или пляшут, или бросают окурки, от которых дырки в антикомариных сетках. То снизу гремит музыка и кто-то блеет под караоке. А экскурсия в 5-7 человек будто помешает: больше-то в квартиру и не влезет, чтобы все были на виду и чего-нибудь не сперли.
Вопрос в другом, кто будет водить такие экскурсии, если в таганковском музее считают, что достаточно двух месяцев подготовки, чтобы знать о ВВ все и спокойно работать в музее.

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 18-06-2007).]

IP: Logged

написано 18-06-2007 22:57            

---

"А кто в данном случае будет истцом? И в чем суть иска?"

Может быть никто и ни в чём. Если город/государство решит основать в квартире музей ВВ и никто не опротестует, то основной вопрос решён.

Если город/государство решит, что готово основать в квартире музей ВВ, но вопрос лишь в денежной компенсации за квартиру: сколько и где взять, то:
1) сколько - решают эксперты и согласуют с владельцами, а если не удаётся согласовать - решает суд.
2) где взять - я думаю, Москва и Россия знают - и не столько находится, когда хотят. А если сами не найдут, то найдутся меценаты.

[Это сообщение изменил vitakh (изменение 18-06-2007).]

IP: Logged

написано 19-06-2007 12:50            

---

А как подтолкнуть город/государство к этому - вот в чем вопрос! Какие "большие люди" могли бы этому поспособствовать. Щас на сайт Говорухину напишу.

IP: Logged

написано 19-06-2007 01:16            

---

Ни черта не получилось: все ввожу, а там опять выскакивает "задайте вопрос", "задайте вопрос". Лажа какая-то.
Кто еще жив из знающих цену ВВ, понимающих значение ВВ? Бестужеву-Ладе я написала, Венедиктову на Эхо написала. Кому еще можно написать, типа Горбачева, Явлинского, Каспарова? Как они относятся к ВВ?

[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 19-06-2007).]

IP: Logged

написано 19-06-2007 01:32         

---

Может быть, я слишком скептически настроен, но у меня вертится на языке: "Написать можно кому угодно, но ответа не будет." Хочу быть не правым, но думаю, что буду прав. Если нет того, что в России называют идиотским новоязовским словечком "пиар", то никто не заинтерсуется.

IP: Logged

написано 19-06-2007 01:38         

---

По моему как раз Явлинский недавно
предложил назвать одну из улиц именем ВВ.
А у меня есть друг Володя Цукерман-он основал у себя дома
в Москве(м.Войковская, 7минут на трамвае) музей трех актеров
-Никулина, Вицина и Моргунова.
К нему постоянно ходят люди- и ничего. Соседи
нормально к этому относятся. Ну не толпы конечно, а человек пять, самое оптимальное.
Кстати он сегодня предложил позвать к себе
на экскурсию- почему то Никиту Владимировича, я говорю- врядли, зачем ему это., а может попробовать показать ему, да и всем кто захочет домашний музей?

IP: Logged

написано 19-06-2007 08:31            

---

Cейчас и пиар подойдет, куча выборов на носу. И Никиту привлечь на свою сторону тоже неплохо: ему какая разница от кого деньги получать, зато в истории не останется иудой.

IP: Logged

написано 19-06-2007 10:54            

---

Как связаться с Явлинским не нашла. На форуме Яблока http://www.yabloko.ru/Gbook/guestbook.html регистрация на английском и много строчек, что в них - не понятно. Прямо только для посвященных, а остальные не лезте.

IP: Logged

написано 19-06-2007 11:18            

---

Ларисе:

Имя
Электронный адрес
Адрес Вашего сайта
Откуда Вы
Одно предложение о себе. Интересы, опыт и т.д.
Пароль
Пароль еще раз

От посвященного.

[Это сообщение изменил Евгений Изотов (изменение 19-06-2007).]

[Это сообщение изменил Евгений Изотов (изменение 19-06-2007).]

IP: Logged

написано 19-06-2007 12:08            

---

Лариса, может действительно ради пиара какой-нибудь политик и поддержит тему. Тот же Кобзон. Вот ещё несколько зон, куда можно обратиться:
Сайт правительства Москвы (и форум там же): http://www.mos.ru/
Секция на форуме Ежедневного Журнала: http://forum.ej.ru/forumdisplay.php?f=6
Форум музеев России: http://www.museum.ru/forum/
(Прошу не считать меня подстрекателем)

IP: Logged

написано 19-06-2007 18:44         

---

Юрия Любимова не хотите, тогда Фазиль Искандер, важен выход на всероссийскую газету очень уважаемого человека. Россия велика, может, кто-то и отвалит миллионы мин. культуры, правительству Москвы...

IP: Logged

написано 19-06-2007 20:54            

---

У меня все висит, и не открывается полностью, остается надпись "рисунок". Перезагрузки не помогают. Завтра с утра может разойдется, тогда займусь

IP: Logged

написано 20-06-2007 21:37            

---

Кобзону все-таки написала. А Явлинскому отправила и пустое голое поле в ответ. Ну, еще его админу отправила, вроде ушло. Завтра продолжу по ссылкам Виталия.

IP: Logged

написано 20-06-2007 22:31            

---

Если будет недостаток в меценатах, то у меня есть приятель, общающийся с некоторыми из них.

IP: Logged

написано 20-06-2007 22:47         

---

А Явлинскому отправила и пустое голое поле в ответ
=====
Лариса, это и вообще характерно для его политической деятельности

IP: Logged

написано 20-06-2007 22:53            

---

Нет, это у меня уже голова кругом идет: Явлинскому так и не отправила, там надо регистрироваться и мои ники им не подходят, что ли, ввожу пароли, говорят нет таких. Короче, наверное, надо что-то написать, потом ждать, когда пришлют пароль, потом им пользоваться у них, а здесь другой...Это я все перепутаю.
Это я послала Кобзону и пустое поле, зато можно послать копию админу, что я и сделала.

IP: Logged

написано 20-06-2007 23:11         

---

Ну, Кобзон... тогда понятно - помните, он еще пел "Поле, русское по-о-о-ле"? :-))

IP: Logged

написано 20-06-2007 23:15            

---

На сайт музеев отправила, может что посоветуют

IP: Logged

написано 20-06-2007 23:20            

---

Ну, necrazyfan, рассмешили: у меня, наверное, нервный срыв, так я начала хохотать.

IP: Logged

написано 20-06-2007 23:22         

---

:-)

IP: Logged

Все время ET (US)