написано 29-06-2007 12:01            

---

Так Ирэна Ал. и собирается вместе с нами идти, поэтому и предложила.

IP: Logged

написано 29-06-2007 10:26           

---

Т

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 29-06-2007 15:22            

---

А если задать вопрос по квартире лично НВ на http://nikita-vysotsky.ru/ ? Скорее всего, ответа не дождемся. Лужков? Вот один из вариантов ответа: <<Посмотрите, сколько памятных табличек например на Тверской. Что будет, если из каждой квартиры делать музей? Да например высотка на Котельнической превратится в один большой музей!>> Ну или примерно так.
Сейчас важно "танцевать от печки": найти надёжный источник информации. Не так давно тема квартиры буквально бурлила на форуме, и благополучно утихла, ничего страшного не произошло. Может получиться, как у Шурика из известной кинокомедии - Он рвался "куда-то бежать, кого-то спасать" и угодил знаете куда.

[Это сообщение изменил Сибиряк (изменение 29-06-2007).]

IP: Logged

написано 29-06-2007 15:53           

---

Да, может, Света отдыхать уехала - лето на дворе. А вы всё: "Света! Света!" Уже объявилась бы давно.
А вообще интересно - она эту мысль подкинула и слиняла. Для чего?

[Это сообщение изменил mihashka (изменение 29-06-2007).]

IP: Logged

написано 29-06-2007 16:11            

---

Не могу понять, чего вы к этой Свете прицепились. Одно дело, если бы это оказалось неправдой, но ведь вопрос существует на самом деле. Давайте выяснять, как и что.

IP: Logged

написано 29-06-2007 16:43         

---

Вы меня простите, коллеги, за резкость, но как-то уж очень беспомощно все звучат. Ну есть же среди форумчан москвичи! Неужели трудно поехать к дому, поболтаться среди соседей, узнать какие-то слухи, потом эти слухи проверить. К тому же среди нас имеется репортёр. Неужели надо его учить, как информацию ищут?

Hу прямо детский сад какой-то! Все кричат: "Надо выяснять! Надо выяснять!", но никто до сих пор ничего не выяснил и, насколько я понимаю, даже не попытался.

IP: Logged

написано 29-06-2007 18:09            

---

Москвичи - от вас ждут разведдействий все форумчане! alex_a - вам, как добровольцу, особое задание: "значит так: оденьтесь свеже" и - на Малую Грузинскую. Ах да, Вы не знаете куда выходят окна интересующей нас квартиры. С улицы, где установлена памятная доска, восьмой этаж с угла - окно и балкон, заодно посмОтрите, на месте ли Владины занавески. Объектами добывания интересующей нас информации являются: пожилые соседки, разговорчивая консьержка, крайний случай - похмельный дворник.
Будет информация - будут и адекватные действия! Можно будет соорудить пикет во дворе дома, или в Тупике, или даже прямо возле Юрия Долгорукова; пригласить охочих до жареного телевизионщиков. "Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами"!

IP: Logged

написано 29-06-2007 20:41           

---

П

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 29-06-2007 20:51            

---

Браво, Борис! Работа кипит - а это главное!

[Это сообщение изменил Сибиряк (изменение 29-06-2007).]

IP: Logged

написано 29-06-2007 21:02         

---

Методов "жёлтой прессы" не существует, не пытайтесь подловить меня на слове. Существует способ преподнесения информации, принятый в "жёлтой прессе". Скажем, набор цитат в книге "Тайная любовь Высоцкого", преподнесённых без указания на авторов высказываний. Или заявление, что такой-то человек покупает "Экспресс-газету" на Брайтон Бич. Словом, методы у всех одни, а исполнение разное.

IP: Logged

написано 29-06-2007 21:47           

---

М

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 29-06-2007 22:05         

---

Мне кажется, её не стоит обсуждать ни в какой теме. Впрочем, это моё личное мнение. Кстати, я её и не обсуждал, просто привёл в качестве примера.

IP: Logged

написано 01-07-2007 19:25            

---

http://www.19may.ru/forum/showthread.php?p=136478#post136478

IP: Logged

написано 02-07-2007 09:57         

---

Во-первых, здравствуйте, Марк! Далее что мне известно по теме. Год назад мы беседовали с Никитой, в том числе я задал вопрос о квартире ВВ. До 2003 года там жила Нина Максимовна, которая сохраняла всё, как было при её сыне. После неё там никто не жил, квартира - за Никитой, он живёт в другом месте и на Грузинской жить не собирается.
Из беседы с Никитой: "Серьёзного ремонта в квартире не делали. И если у людей сейчас евроремонты, то здесь сохранилась обстановка 70-х годов. По меркам сегодняшнего дня, конечно, это квартира интеллигента срадней руки: ковролин, низкие диваны, ламповый телевизор. Стол таировский я несколько раз реставрировал. Щели в оконных рамах затыкал, потому что бабушка была против капремонта..."
Что делать с квартирой - он тогда не знал. Музей в квартире - малореально. Прозвучала версия: сделать пристройку к музею на Таганке с планировкой, в точности копирующей квартиру на Грузинах. Туда перевезти всю обстановку и воссоздать. Может быть, сейчас делаются какие-то шаги к этому, хотя - сами стены, дух дома не сохранишь...
И ещё: возможно, продаётся ДРУГАЯ квартира в доме ВВ. Квартира ВВ - № 30 на восьмом этаже, трёхкомнатная, угловая (лоджия+кухонное окно на улицу, на костёл, три окна во двор). А объявление - о двухкомнатной на 11 этаже, окна во двор. Может, ложный хипиш?

IP: Logged

написано 02-07-2007 10:19            

---

это Иноходец для примера квартиру на 11 этаже показал, все в курсе, что это не квартира Высоцкого

IP: Logged

написано 02-07-2007 20:37            

---

/

[Это сообщение изменил Сибиряк (изменение 03-07-2007).]

IP: Logged

написано 02-07-2007 20:50         

---

Андрей, здравствуйте!

Я Вам тексты отправил несколько дней назад. Спасибо за информацию. Вот ведь москвичи не смогли ничего узнать, а житель Владивостока сумел. Так держать!

IP: Logged

написано 02-07-2007 21:11           

---

"

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 03-07-2007 05:28         

---

Я в апреле был в Москве, в т.ч. на Грузинской. Лоджия и окна пустые. Кстати, я, возможно, сделал ошибку - во двор ДВА окна (надо план дома глянуть просто, но это угловая квартира). Кстати, что там за "дикая" мемор. дощечка под официальной доской прибита на доме? Текст не помню - что-то типа "от камчатских братков"... Это разрешено или всем пофигу? Давно уже висит.

IP: Logged

написано 03-07-2007 12:59            

---

==а житель Владивостока сумел. ==

Так ведь название города обязыванет - начинается с такой фамилии !

[Это сообщение изменил Сибиряк (изменение 03-07-2007).]

IP: Logged

написано 05-07-2007 12:13            

---

При всем уважении к Владимиру Семеноввичу, и всем собравшимся,возникает ряд вопросов. Буду рад, если кто то развеет мои сомнения:
- имущесивенные права наследников?
- права жильцов дома;(а что если кто нибудь из них потребует отселения себя)?
- под чьим патронажем Вам видится этот музей) Никиты Владимировича?
-Может быть лучше один нормальный музей, модет быть поставить вопрос так?

IP: Logged

написано 05-07-2007 12:56            

---

Имущественные права наследника никто не собирается нарушать, мы настаиваем не на экспроприации, а на выкупе квартиры государством.
Жильцам никто не помешает при редких экскурсиях в 5-7 человек, организованных на базе основного музея(провели-увели, если грязное время года, уборщица протерла, какие проблемы?). А вот под чьим патронажем - это большой-большой вопрос)

IP: Logged

написано 05-07-2007 15:27         

---

Да, вопрос под чьим патронташем... Впрочем, оговорился - патронажем...

Это не единственная проблема, которую предстоит решить до того, как мы начнём размахивать подписями. Лично для меня один из самых важных - сохранились ли подлинные вещи из этой квартиры? Потому что если этих вещей уже нет, то нечего и огород городить. Приходилось мне бывать в музеях, которые сначала были разграблены, а потом воссозданы. Например, Версаль или королевский дворец в Гонолулу. Признаться, интерьеры там производят довольно жалкое впечатление.

А здесь не дворец, тут не внешнем убранстве не выедешь, правда? Так что не лучше бы сперва узнать наличие подлинных столов и кроватей и уже потом требовать от Лужкова прислушаться к гласу народа?

Это я не к тому, что отказываюсь письмо написать. Напишу, но хочу сперва знать, нужно ли оно.

IP: Logged

написано 05-07-2007 18:39           

---

Вот есть такой пример. Владимир Цукерман, директор "Музея трёх актёров - Никулина, Вицина, Моргунова". Музей располагается в обычной квартире на Войковской, принадлежащей, кстати, самому Цукерману, а не кому-либо из перечисленной троицы. И он на протяжении уже четверти века исключительно из своей любви и на свои деньги собирает экспонаты, водит туда небольшие экскурсии (соседи, кстати, не возражают), убирает помещение (экскурсанты надевают бахиллы). Недавно приобрёл три (!!!) памятника и бюста (2 Никулину, 1 Вицину. Или наоборот?) И никаких дебатов. Очень этим счастлив. Просто очень. Единственный в своём роде такой человек. Его по ТВ иногда показывают. А работает он вообще-то конферансье у Александра Серова.

IP: Logged

написано 05-07-2007 19:03         

---

Ну так это его квартира. Что хочет, то там и сделает. У нас-то ситуация совсем другая.

IP: Logged

написано 05-07-2007 20:49           

---

М

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 05-07-2007 21:38           

---

А, собственно, в чём молодчина, Борис?

У вас то же самое: квартиры Высоцкого в вашем распоряжении нет, но есть огромное желание создать музей. Ну и дерзайте!

IP: Logged

написано 05-07-2007 22:17         

---

Уважаемая mihashka,

Вы не поняли: люди хотят сделать музей не вообще в какой-то квартире, а в квартире Высоцкого.

IP: Logged

написано 05-07-2007 23:19           

---

Ну давайте я тоже буду хотеть создать в вашей квартире что-либо? Привлеку общественность и мы все будем хотеть, спорить, ходатайствовать. И что из этого??? Просто, если у людей действительно есть желание, они исходят из данной реальности. Конечно, если хотят, чтобы желание хоть в какой-то мере осуществилось.

[Это сообщение изменил mihashka (изменение 05-07-2007).]

IP: Logged

написано 06-07-2007 12:27         

---

Уважаемая Mihashka,

если Вы внимательно читали тему, то, наверное, заметили, что cитуация здесь необычная: с одной стороны - права собственника, с другой стороны - память о поэте. Как это совместить? Появилось предложение просить власти Москвы выкупить эту квартиру у нынешнего владельца, поскольку по слухам - я подчеркиваю, по слухам,- квартира продаётся.

Вопрос номер два: что осталось в квартире из вещей, которые были при Владимире Высоцком? Если не осталось ничего или очень мало ( а по слухам - опять по слухам, - квартира стоит пустая), то на мой взгляд, речь о создании музея-квартиры идти не может даже если нынешний владелец согласится уступить квартиру городу Москве.

Признаться, мне странно что столько людей готовы подписать письмо, не имея представления о ситуации с квартирой.

IP: Logged

написано 06-07-2007 12:38           

---

Лично меня немного умиляет данная ситуация.
Никто толком ничего не знает : продаётся ЭТА квартира?или просто делается ремонт? а может ни того,ни другого?
"Вроде кто-то что-то видел". А может и не видел,а просто показалось.

Но ведутся какие-то споры. А как можно спорить,не имея объект спора?

IP: Logged

написано 06-07-2007 01:00           

---

Е

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 06-07-2007 01:33         

---

Отчество моё - Исаакович. Марк Исаакович Цыбульский. Да, Вы в очередной раз не так поняли. А знаете, почему? Злобствуете много. В том числе, на мой "забугорный стол" и мои "псевдореальные книги". А почему они псевдореальные можете доказать? Тут же Вам не в "Экспресс-газете" - прокукарекал, а там хоть не рассветай. Здесь принято приводить доказательства.

IP: Logged

написано 06-07-2007 09:25            

---

Всем привет! Давненько я сюда не заглядывал, все недосуг было. И вот заглянул, а тут столько всего нового, что глаза разбегаются! И чего Вы, Марк Исаакович, так негодуете на Бориса ... (простите, не знаю отчества)? "Тайная любовь" - занимательнейшая тема для исследований. Надо ещё тайных "любвей" раскопать (неверняка ведь найдутся!) и каждой посвятить книгу. "Полное собрание тайных любвей Высоцкого" - вот это цель! Любовь отыщется, тираж отыщится... :-)
Борис ... (простите, не знаю отчества), а почему такая неприязнь к забугорной мебели? Она, уверяю Вас, качеством не хуже отечественной будет.

[Это сообщение изменил сан-бабич (изменение 06-07-2007).]

IP: Logged

написано 06-07-2007 10:29           

---

Кто кого лучше уест.
А самая конкретная фраза из последних постов (у Бориса) написана скромно в скобках: "Кстати, конкретная работа всё же потихоньку, но движется". И никто её не комментирует, не поинтересуется. Все готовьтесь, скоро Борис нас ошарашит чем-то.

IP: Logged

написано 06-07-2007 12:59         

---

[Это сообщение изменил Ник (изменение 09-07-2007).]

IP: Logged

написано 06-07-2007 13:16           

---

ь

[Это сообщение изменил Борис Кудрявов (изменение 22-09-2007).]

IP: Logged

написано 06-07-2007 18:20           

---

Сегодня пересмотрел фильм Петра Солдатенкова «…и вся история моя – история болезни…». Фильм снят еще в 1998 году. Обратил внимание на стол и кресло, которые показывают в сюжете о доме-музее Высоцкого (по таймеру 1:15:12 и 1:15:56). На столе лежат гвоздики, на заднем плане полки с книгами. Не совсем понятно, находится эта мебель в доме-музее или в квартире.

IP: Logged

написано 06-07-2007 18:25         

---

Итак, ситуация прояснилась. Если довериться информации г-на Кудрявова ( а я в данном случае не вижу оснований не доверять ему), значит, квартира не продаётся. Таким образом, если существует горячее желание сделать музей-квартиру В.Высоцкого, то сначала нужно написать Н.Высоцкому и предложить ему продать квартиру городу.

Если он согласится продать, то тогда нужно писать письмо Ю.Лужкову с предложением эту квартиру купить.

Не кажется ли Вам, что это уже начинается бред? Как я и предупреждал, горячие головы поторопились?

IP: Logged

написано 06-07-2007 18:49           

---

Марк, это же с самого начала ясным было, что впервые надо спросить у Никиты Владимировича Высоцкого.А желание, что бы там был отдел музея остаётся как прежде.

IP: Logged

Все время ET (US)