написано 26-10-2005 13:24            

---

<< это обычный договор с наследниками на право использовать в издании произведения Высоцкого>>

Так, вроде, такой договор писать следовало бы немного раньше. Его пишут или в очередной раз переписывают? Если второе - то это может оказаться надолго!..

IP: Logged

написано 26-10-2005 15:06            

---

Был предварительный договор, когда работа над изданием начиналась. Но это было так давно, что понадобилось его осовременить.

IP: Logged

написано 26-10-2005 18:13         

---

Оказывается, при переиздании "На концертах ВВ" не только убрали предисловия великих людей, но и выправуили названия по Крылову. Дико смотрится на ровном месте: "Военная песня", "Песня Солодова", "Никакой ошибки"...

IP: Logged

написано 27-10-2005 02:33            

---

Уважаемый kommentarij,

а это всё тоже от авторских прав. Предисловия великих убрали, чтобы не заключать с ними (или их наследниками) договора, а Н.В.Высоцкий при заключении договора обычно требует, чтобы всё выправили по кРЫЛовУ.

IP: Logged

написано 01-11-2005 17:49           

---

Купил наконец то «Избранное» на 2 CD, оба тома.
Действительно, это издание вряд ли легитимно. Все записи ВВ с ансамблем Мелодия очень качественные, явно взяты либо с официальных CD изданий, либо с хорошей копии мастер ленты. Музыка из кинофильмов, в основном взята с виниловых изданий, причем пластинки были далеко не девственного состояния. С винила оцифрованы и болгарские записи. Баллады для «Робин Гуда» писались с пленки, причем не настроили скорость воспроизведения на магнитофоне. Непонятно, что делает в первом томе «Охота на волков» с канадских сессий (большая часть этой записи вошла во второй том издания, причем оцифрована с винила отвратительного состояния). Все четыре диска подгоняли под время звучания в 80 минут, не стесняясь в средствах… Первый том записан без пауз между песнями, вступления к некоторым записям обрезаны…
Информация на буклете, это отдельная тема…В первом томе значится исключительно Мелодия ( плевать на болгарские, канадские записи и музыку из кино )
Во втором томе только Казанский, про Канаду опять забыли… .
В общем издание на 3 с минусом…
Странным в этой связи кажется ответ Мелодии на мое письмо с вопросом про это издание… дословно… «...Этого продукта в данный момент у нас нет…».

Хотя ляпов хватает даже на официальном издании «Избранное», на CD значится что запись в МОНО, и про две французских записи забыли упомянуть…

IP: Logged

написано 01-11-2005 19:08         

---

Это значит, что невошедшую в основное "Избранное" часть "Mелодии" скопировали с диска "10 из 30". Там тоже монреальская "Охота на волков" была вставлена неизвестно зачем.

IP: Logged

написано 01-11-2005 19:13         

---

Что касается названий по Крылову - все равно можно было культурнее сделать, например: песня Солодова из фильма "Единственная дорога". А то подумают, что песня не Высоцкого, а какого-то Солодова. Впрочем, Петраковское название "Окованные шоферы" тоже приводит народ в недоумение.

IP: Logged

написано 01-11-2005 23:46         

---

Я раньше для себя пытался выбрать какие-то "наиболее правильные" названия, но сейчас прихожу к выводу, что так как ВВ сам, как правило, к названиям относился без энтузиазма, то и нам подавляющее большинство стихов тоже называть не стоит, уж копья ломать по этому поводу точно не имеет смысла, и правильно делают Володя Чейгин и Игорь Антонов, что на своих сайтах дают все названия по первой строке.
Случаи, когда у ВВ название отражает содержание, редки.

IP: Logged

написано 09-11-2005 17:10           

---

«…Это значит, что не вошедшую в основное "Избранное" часть "Мелодии" скопировали с диска "10 из 30". Там тоже монреальская "Охота на волков" была вставлена неизвестно зачем…»

видимо весь второй диск первого тома «Избранного» скопирован с бомбовского «Избранного» и с 10 диска «Весь Высоцкий»
Прочитав ветку «Вопросы о песнях Высоцкого. Часть 2.» узнал, что «Баллада о любви» на 10 диске, так же записана с пониженной скоростью воспроизведения…
… что же так все коряво, ведь оригинал оркестрованной баллады один и он качественный, пример CD Музыка из кинофильмов, зачем же портить?…

IP: Logged

написано 10-11-2005 13:45         

---

Возможно, мятую кассету взяли. Серьезно, кстати: серия "Весь В на 30 дисках" - это ужас. На диске 30 ("концерт в магазине 'Эврика'"), например, первая половина смещена к левому каналу, а вторая - к правому. Уровень громкости тоже разный. В зависимости от того, на первой стороне кассеты это было или на второй.

IP: Logged

написано 10-11-2005 16:32           

---

Серия «Весь Высоцкий» на CD записана с ранее изданных кассет. Беспредел и откровенное кидалово. Стоимость компакт кассеты 30 – 40 рублей, стоимость компакт диска 150 – 250 рублей. Поскольку аудио материал на них один и тот же, как со стороны информации, так и со стороны качества, то его стоимость (включая отчисления правообладателям???) соответственно равная. Значит, разница в стоимости должна быть обусловлена себестоимостью носителя записи, стоимостью процесса записи и стоимостью сопутствующих материалов, т.к. буклет, упаковка, а так же затрат на транспортировку, акцизы и реализацию…. Даже имея слабое представление об этой сфере бизнеса, возможно предположить, что себестоимости двух уже записанных и готовых к реализации носителей приблизительно равная. Акцизные сборы могут разниться, но явно не в разы… Следовательно, либо откровенное кидалово рублей на 100 – 200 со стороны распространителей, либо серьезно разнится стоимость лицензионных отчислений на разные виды продукта…?

IP: Logged

написано 10-11-2005 17:57         

---

Здесь обсуждали это когда-то. Серия "30 дисков" была побочным результатом борьбы Никиты за копирайт.

IP: Logged

написано 11-11-2005 10:00           

---

Да… я помню это историю. Именно по этой причине «Весь Высоцкий» изначально вышел на кассетах из под «пера» Мороза, а на CD под лейблом Солид… и что именно Солид не стал морочиться и записал CD прямо с кассет. 32-х дисковое издание от Мороза конечно дополняли и перерабатывали, но явно без особых заморочек, идентичный материал просто скопировали со старого издания…

IP: Logged

написано 11-11-2005 10:50           

---

За всю серию не скажу, но диск 9 (Свой остров), например, не сильно отличаясь по содержанию, сильно отличается по исполнению. На кассете - оркестровые записи, на диске - нет. Оба издания - морозовские.

IP: Logged

написано 11-11-2005 11:01           

---

Совершенно верно, Михаил.
Просто Вы сравниваете 30 кассетную серию с 32 дисковой переработанной…
Нужно же было Морозу, после оплаты копирайта, что то новое предложить покупателю….

IP: Logged

написано 17-12-2005 23:25            

---

Если кого-то из форумчан, проживающих в "златоглавой" заинтересует, могу предложить CD (штук 15 из сборника "На концертах ВВ" и несколько из сборника "Мустафиди"). Отдам совершенно бесплатно. Единственное пожелание - наличие у человека реального интереса к ВВ.

IP: Logged

написано 17-12-2005 23:29         

---

Да не, дело не в оплате копирайта.
Просто у 30-кассетной версии первую половину Савин составлял, вторую - Петраков. У них совершенно разные принципы. А для 32-дисковой Петраков сделал ревизию первой половины - отсюда общая демустафидизация, деоркестризация 9-го диска...

IP: Logged

написано 18-12-2005 08:17           

---

sergV, я хочу!!! Очень! Какой шикарный подарок к Новому Году был бы !

IP: Logged

написано 18-12-2005 20:59            

---

To Nikol

Заметано!
По эл. почте договоримся о месте и времени встречи. Пишите на мой адрес!

IP: Logged

написано 25-01-2006 11:20           

---

В моём далёком детстве в нашей семье имелась кассета с записями В.Высоцкого. На ней была песня "Две судьбы", причём не акустический вариант с гитарой, а вариант с оркестром. В самом начале песни идёт вступление каких-то духовых (возможно труб) секунд на 8-10, а потом уже начинает петь Высоцкий. Безуспешно пытаюсь найти эту запись, по сравнению с ней другие варианты этой песни кажутся пресными и менее эмоциональными. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом?

IP: Logged

написано 25-01-2006 11:26            

---

Вероятно, это французская запись, альбом "Натянутый канат"

IP: Logged

написано 25-01-2006 11:40           

---

Спасибо за ответ. Кстати, на этой же кассете был вариант песни "Банька по-белому", который я также не могу найти. Он с этого же альбома? Я имею десятидисковый релиз от Мороз и Солид, но на нём практически нет песен с этой кассеты, навскидку только "Баллада о земле" похожа. Этот альбом "Натянутый канат" где-нибудь на чём-нибудь издавался?

IP: Logged

написано 25-01-2006 11:57            

---

Издавался на дисках и кассетах.
Можно ли их сейчас найти - не знаю, поскольку живу в Донецке, (если живете в Украине - на кассетах найдете, на дисках - вряд ли, у нас с этим проблемы). Список песен можете найти на http://vysotsky.km.ru/russ/page/phonogramm/0500--/0535/0_spisok.html

Кстати, можете попробовать оттуда же и скачать песни.

IP: Logged

написано 25-01-2006 11:58           

---

"...Этот альбом "Натянутый канат" где-нибудь на чём-нибудь издавался?..."

Да. Издавался на виниле, ЦД и КК. Купиль можно в любом из магазинов концерна "Союз" или на ozon.ru

IP: Logged

написано 25-01-2006 12:07           

---

Всем благодарности, нашёл архив в мр3, будем качать. Если это оно, будем искать на сд, а если повезёт - то на виниле.

IP: Logged

написано 26-01-2006 12:23            

---

А я на мп3 записи Владимира Семеновича собираю. 10 дисков от SOLYD совм. с МОРОЗ РЕКОРДС. Все систематизировано, хронология записей от первого по 5 и от 6 по 9-й. 6-9 MP3 - это и есть 32 диска от МОРОЗА. А 10-й - сборники песен ПЕСНИ О ВОЙНЕ и т.д. Во всей коллекции есть и концертные, и студийные и домашние записи. За ШИКАРНЫМ качеством я не гонюсь, тем более что там, на МП3 оно приличное. Очень удобный формат, особенно если слушать не на компьютере, а на проигрывателе, читающим этот формат.(Высоцкого вообще слушали на пленках - и ничего.) Главное любить песни, а не носители, на которых они записаны. А Мустафиди и т.д. мне записывает очень хороший знакомый, у которого обширная фонотека, на CD-R. Цифровой носитель, качество оригинала при записи сохраняется. И не надо гнаться за обложками. Главное - песни. А я лучше книги про Владимира Семеновича куплю. И не буду зазря тратить деньги.

IP: Logged

написано 26-01-2006 12:48           

---

«…А Мустафиди и т.д. мне записывает очень хороший знакомый, у которого обширная фонотека, на CD-R…»

Петр.

Переписывать у знакомых на CD-R конечно здорово, а главное дешево .
Но Вы не задумывались, что перед тем, как записать Вам CD-R знакомый сходил в магазин и заплатив какое-то количество денег приобрел фабричный CD… ну, или знакомый Вашего знакомого это сделал.
Так что всегда кто-то должен заплатить… для того, чтобы Вы «зря не тратя деньги» смогли наслаждаться «главным – песнями»…

[Это сообщение изменил loshchev (изменение 26-01-2006).]

IP: Logged

написано 26-01-2006 14:35            

---

Поверьте, моему знакомому это, по его же словам, не составляло финансового труда, т.к. он человек обеспеченный. И я ничего не вижу плохого в дружеской помощи.

IP: Logged

написано 27-01-2006 15:02         

---

Думаю, вы оба правы - поскольку это заложено в стоимость оригинального диска. Я всегда говорю: стоит диск 500 рублей - ну и что? Один человек купит, десять скопируют, сто скачают. В среднем как раз и получится оплата по себестоимости.

IP: Logged

написано 27-01-2006 21:23            

---

Тут даже не в том дело. Записи Высоцкого всегда переписывали. Переписывали те, у кого не было возможности записать, купить, у тех, кто мог сделать то или другое. К тому же есть такое понятие - дружеская помощь, взаимовыручка. Я помог товарищу с фотографиями, книгами. Он помог мне с записями. Никаких обязательств - только искреннее желание помочь друг другу. Так что же, простите здесь такого преступного???

IP: Logged

написано 27-01-2006 22:02            

---

Преступного (???) здесь ничего нет. Кроме нарушения закона. Но это же Россия, правда? Поэтому и ставятся 3 вопросительных знака.

IP: Logged

написано 27-01-2006 22:24            

---

Согласен - нарушение закона об авторском праве. Но я, и многие другие - не крадем же мы деньги у автора? А в советское время повально переписывались пленки, тем более Высоцкого. И не у кого не возникало мыслей про нарушение закона. Это сейчас все стали более-менее юридически грамотные. К тому же я не для дальнейшего распространения попросил знакомого записать мне Мустафиди. Только для домашнего прослушивания, а не для наживы. Торговать на Горбушке копиями я не собираюсь, и публично воспроизводить эти записи - тоже. Так что ущерба я никакого никому не нанес. А буду я переписывать или нет - все равно пиратские копии будут выпускать и продавать и самое главное - ПОКУПАТЬ - а это все намного хуже, чем переписать у знакомого диски для себя. То что я сам могу купить я покупаю - например МП3. Да и стоит дальше из-за такой ерунды развивать эту тему?

IP: Logged

написано 27-01-2006 22:34            

---

Разумеется не стоит развивать тему. Ведь нарушение закона - это ерунда. Это я просто по наивности все еще повторяю, как выживший из ума: "Вор должен сидеть в тюрьме!"

IP: Logged

написано 27-01-2006 22:41            

---

Евгений!
Вы считаете что я вор? В таком случае - простите, если обидел, но считаю, что Ваши обвинения не справедливы.
Я не говорю, что нарушение закона - ерунда, я говорю что есть нарушения гораздо более значительные, чем копирование дисков у друга. И более масштабные по ущербу.

IP: Logged

написано 27-01-2006 22:52         

---

Уважаемый Пётр! Вы - человек на форуме новый, не в курсе, видимо. Никита Владимирович считает, что (цитирую по официальному документу) "использование произведений и исполнений В.С.Высоцкого на компакт-дисках независимо от количества их экземпляров без заключения письменного договора с наследниками В.С.Высоцкого является незаконным и влечёт за собой гражданскую, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации". Так что, не дай бог, чтоб не осталось по России больше тюрем - куда ж тогда столько народу пораспихивать. Мы на эту тему уже столько философствовали, что больше и добавить нечего.

IP: Logged

написано 27-01-2006 23:25           

---

Похоже, меня сейчас бить начнут. Но мое мнение - Никита абсолютно прав. Пока есть спрос - есть предложение. Не будь такого документа - пиратские диски наводнили бы рынок. Деньги бы за них все равно гребли лопатой. Предприимчивые пираты, не имеющие на них никакого права. Коммерсанты, одним словом. Так в чем же наследники неправы ?Почему они должны позволять такой произвол ?

IP: Logged

написано 27-01-2006 23:46           

---

И еще... Насколько я слышала :песня звучит - деньги за нее капают. Исполнителю и авторам, в том числе. Если же исполнитель не будет "отстегивать" авторам, получается - он их обокрал? В данном случае автор - наследники. Может быть, я ошибаюсь ? Поправьте меня, пожалуйста.

IP: Logged

написано 27-01-2006 23:53         

---

Зачем бить, но вы знаете, пиратские диски и при этом законе наводнили рынок.
Закон, конечно, нарушать плохо, но вся штука в том, что закон неправильный. Его авторы и сторонники исходят из того, что информация это по сути то же самое, что и материальные товары.
Но теория и, что более важно, практика (пираты процветают и деньги гребут не лопатой, а экскаватором) показывают, что это не так. И эффективный выход только в том, что обращаться с ней нужно тоже иначе, чем с материальными товарами.
Ошибочно, кстати, думать, что, например, в США пиратства нет. Практика показывает, что оно там есть. Может быть, не в самых больших масштабах, но есть.

[Это сообщение изменил без имени (изменение 27-01-2006).]

IP: Logged

написано 27-01-2006 23:54            

---

Уважаемая Nikol, исполнитель тут ни причем. Авторские отчисления обязан выплачивать организатор публичного исполнения произведения - теле или радиоканал, площадка или продюсер и т.д., т.е. тот, кто продает продукт. Исполнитель только исполняет произведение. Может я ошибаюсь, юристы поблизости есть?

IP: Logged

написано 28-01-2006 10:11            

---

Пиратство - это одно. Я против пиратства, и здесь согласен с Никитой Высоцким. Беда еще в том что находятся и их покупатели. От этого, согласитесь и зависит напрямую их колличество на рынке - не покупали бы - и не делали бы. Зачем делать то, что не покупают? Но я продолжаю отстаивать свою точку зрения - я скопировал диски не для наживы, а для того, чтобы слушать песни у себя дома.

IP: Logged

Все время ET (US)