Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Политика на Куличках
  Спец операция на Украине, как часть Большой Игры. (Страница 45)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 50 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Спец операция на Украине, как часть Большой Игры.
DedNik-2
Member
написано 29-07-2022 08:48     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
Вов, ты за ускоренный захват территорий?
Тогда нужна мобилизация и ковровые бомбометания, в лучших натовских традициях.
Готов морально к такому развитию событий? Поддержишь его?

IP: Logged

Дядя Л
Member
написано 29-07-2022 10:05     Просмотр личных данных: Дядя Л   Написать письмо: Дядя Л     Изменить/Удалить сообщение
"в лучших натовских традициях."

В Сирии что ли?

Нет НАТОвских традиций, как и российских. Есть общие тенденции.

IP: Logged

Саша-спартачок
Member
написано 29-07-2022 10:20     Просмотр личных данных: Саша-спартачок     Изменить/Удалить сообщение
А ты был готов к ситуации когда пропаганда и эксперты постоянно лгут?
Каждый день союзные силы уничтожают последнюю пушку, все советское давно уничтожено - сколько раз мы это слышали? Давно не должно быть самолетов, вертолетов, давно уничтожено оружие ВСУ.
А сегодня Поддубный говорит что наша артиллерия бьет с беспрецедентной силой, а их артиллерия достойно отвечает, в том числе и советским оружием, минометами, гаубицами, и так далее. Так откуда столько оружия?

Ты был готов, Дед, к такому? Идет война, по накалу давно превзошедшая все войны, и ковровыми бомбардировками ты не сомнешь укрепрайоны в Авдеевке - там 8 лет строили неприступные сооружения. Сами же дали. Причем по натовским проэктам строили. А разведка где была?
По всей длине фронта от Артемовска до Авдеевки, огромное расстояние, украинцы отвечают адекватной плотностью огня. То есть воюют по сути равные армии, при том что нам постоянно пиздят что с той стороны тербаты которых выловили в бане, и они не умеют даже стрелять из винтовки. Совсем для дебилов рассказы.

США определяют российские потери на уровне 75 тыс. Когда они говорили о 200 тыс потерь украинцев пропагандоны радостно кивали, а о наших они безбожно врут?
Ты готов к такому?

Я лично за ковровые бомбардировки укрепрайонов, я за то чтобы отрезали подвоз вооружений, артиллерии в том числе, которое не дает нашим поднять головы на передовой. Рушить мосты, рушить подстанции, блокировать хотя бы с воздуха границу по периметру, а то в чем же "закрытое небо"? Для кого этот пиздеж? Налицо явный подыгрыш, как на штабных учениях.
В смысле положим 100 тыс своих парней чтобы сохранить мосты, по которым потом дешево будет гробы домой посылать? Для кого это все они якобы берегут?

Объяснений нет, и думаю как всегда работает коррупционная составляющая. В России без коррупции даже кошки не родятся. Они не жизни мирных берегут, а собственность чью то будущую, как они думают. Потому что даже люди типа как Баранец в полном ахуе и недоумении.

[Это сообщение изменил Саша-спартачок (изменение 29-07-2022).]

IP: Logged

Iliah
Member
написано 29-07-2022 10:44     Просмотр личных данных: Iliah   Написать письмо: Iliah     Изменить/Удалить сообщение
написано 29-07-2022 10:20

Саша, объяснение простое - кишка тонка.

Для того чтобы все разбомбить, надо зачистить ПВО. Для того чтобы зачистить ПВО, надо быть готовым потерять десятки, если не под сотню боевых самолетов и лучших пилотов. Имел разговор на эту тему с бывшим полковником ПВО, служившим в свое время в московском районе ПРО.

Обнаружить комплекс типа того-же С300 зачастую можно только когда он включит радар, а для этого надо подставить свой самолет. Более того, засечка и обнаружение не гарантирует уничтожения, так как ракеты, что наши, что американские которыми пуляют по радарам комплексов ПВО, они относительно маломощные и нужно прямое попадание, а комплексы мобильные и сразу после пуска сматывают удочки. Американцы во Вьетнаме против стационарных комплексов проблем поимели, а сейчас еще труднее с этим бороться. И никакой вундервафли ни у кого нет, ни у нас ни у НАТО. Но у НАТО есть большая численность и мощная промышленность. Которая позволяла против Ирака или Югославии создавать подавляющее превосходство в численности.

А у нас такого нет. Промышленность делает, судя по разным специальным сайтам, примерно полковой комплект истребителей в год (24-30) машин, бомбардировщиков и того меньше.

И как, могут ВКС при таких раскладах позволить себе потерять под сотню машин за неделю условного "воздушного" наступления?

Другой вопрос что вот за это все - надо спрашивать, и с тех кто говорил что воздушные армии размером со старые авиадивизии это годно, и с тех кто самолеты по 30 десятка в год заказывал.

IP: Logged

Саша-спартачок
Member
написано 29-07-2022 10:57     Просмотр личных данных: Саша-спартачок     Изменить/Удалить сообщение
Iliah,

есть еще один вопрос - если все как ты говоришь, то какого черта вообще полезли?
Если в год выпускают столько самолетов, сколько уничтожают за первые 5 минут наступления?
А в самолетах еще ведь и пилоты сидят, и они должны быть грамотными, а не просто операторами машинного доения.

Кишка конечно тонка, особо в области ПВО. Для меня вообще шок, что они знают куда будут бить, чем будут бить, в какое именно место будет удар, в какое приблизительно время, и ничего поделать не могут. Все дни говорили что они нанесут удар по тюрьме в Еленовке - и вот получите, и распишитесь. То есть они доказывают, что никого на самом деле защитить не могут, не только себя, но и тех кого "освобождают", пленных, строителей, ремонтников, вообще никого.
Я представляю себе мандражку у населения которому они наобещали.

А победить ВСУ в смысле капитуляции при тех количествах что в поле, вообще немыслимо, слишком огромная страна, а они о какой то польской границе толкуют. Идет пиздеж что в Краматорске последние боеготовные части ВСУ, и в тоже время собраны бригады для контр-наступления. По сути новая армия.

Как надоело это все несоответствие.

IP: Logged

Iliah
Member
написано 29-07-2022 11:43     Просмотр личных данных: Iliah   Написать письмо: Iliah     Изменить/Удалить сообщение
Если бы не начали "Наши", начали бы они. Другой вопрос, что по всей видимости начали не в самый удобный момент. Но задним умом все крепки.

А так, поскольку много построено на очковтирательстве, причем не только в армии, то странно ожидать что руководство может правильно выбрать адекватный момент, не получая адекватной информации и обратной связи.

С другой стороны - вот эти два момента это базовый принцип, без которого нельзя говорить об адекватном руководстве.

Ошибки бывают у всех, но втирание заведомой дичи - это не допустимо и должно караться.

ПВО не может быть абсолютным все же. И на Хаймарсы управу найдут. Конечно не сбитием самих ракет, а засечкой пуска и уничтожением комплексов. Длинная рука то имеется, вопрос в обнаружении и времени реакции.

IP: Logged

Werewolf
Member
написано 29-07-2022 11:47     Просмотр личных данных: Werewolf     Изменить/Удалить сообщение
> Для того чтобы все разбомбить, надо зачистить ПВО.

Дык вроде щас основная ударная сила - высокоточное ракетное оружие, от которого ДОТы и капониры никуда не сбегут...
Не верю, что у Искандеров нет обычных фугасных боеголовок повышенной мощности и проницаемости как раз для уничтожения бункеров и пр. бетонных подземелий. Да и вряд ли укры на Донбассе успели построить вторую линию Мажино, денег на нее не хватит, так что должно быть пожиже там...

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 12:09     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Дороговато - искандеры на доты тратить, искандеры - для уничтожения инфраструктуры в основном.
Не вдавался в подробности, но на мой взгляд подставить самолет, чтоб засечь ПВО - это какая-то дичь в 21 веке, когда весь космос в спутниках, а небо в дронах, а современными камерами можно уже коронки на зубах с расстояния рассмотреть.

IP: Logged

Iliah
Member
написано 29-07-2022 12:32     Просмотр личных данных: Iliah   Написать письмо: Iliah     Изменить/Удалить сообщение
написано 29-07-2022 12:09

Маскировку никто не отменял. Как и ложные цели. И у пресловутой НАТО тоже самое. Можно вспомнить как сбили "невидимый" f-117 в Югославии. Гарантированно пусковая установка светится только когда она включает радар для подсветки цели. Поэтому нужны самолеты постановщики помех и ударные самолеты на готове, которые очень быстро туда могут отправить гостинцы. Но там же тоже не лохи в кабинах сидят, будут отсекать ложные цели.
Поэтому вот этого всего нужно много. И все равно будут большие потери.

Все эти высокоточные средства эффективно работают только при массированном их применении. А то что эффективностью можно компенсировать количество - так это даже Натовской доктриной не предусматривается. Единственное для чего это используется - для того чтобы выбивать большие бюджеты.

Про то, что Калибры и Искандеры тратить дороже, чем сбросить 40 тонн разом с ту-160 - так оно и есть.

IP: Logged

soloio
Member
написано 29-07-2022 13:15     Просмотр личных данных: soloio   Написать письмо: soloio     Изменить/Удалить сообщение
Я человек сугубо гражданский, всю жизнь в метеорологии. И потому, читая военную аналитику на форуме, хочу спросить словами великого комбинатора: «Вы в каком полку служили?»

IP: Logged

soloio
Member
написано 29-07-2022 14:06     Просмотр личных данных: soloio   Написать письмо: soloio     Изменить/Удалить сообщение
А Стрелков - обиженный салдофон, который понятия не имеет, что такое руководить страной.

Ездил недавно к сыну в Ленинград. Люди живут нормальной жизнью. Ходят на работу, в кафе. Женятся, рожают детей. А этот долбоёб про мобилизацию долдонит…

Молитесь, что вами не Стрелков руководит.

IP: Logged

Werewolf
Member
написано 29-07-2022 14:12     Просмотр личных данных: Werewolf     Изменить/Удалить сообщение
Клону рекомендую обновить карты, Ленинграда на них нет с 1991 г.

IP: Logged

soloio
Member
написано 29-07-2022 14:22     Просмотр личных данных: soloio   Написать письмо: soloio     Изменить/Удалить сообщение
ну это я по привычке.
и про клона: херня на постном масле

IP: Logged

Ops
Member
написано 29-07-2022 15:02     Просмотр личных данных: Ops     Изменить/Удалить сообщение
Путин согласился с идеей жилищных сертификатов для потерявших жилье жителей Донбасса

НОВО-ОГАРЕВО, 29 июля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин поддержал идею вице-премьера Марата Хуснуллина выдавать жилищные сертификаты людям, которые проживали в Донецкой и Луганской народных республиках и чьи дома были разрушены.

http://tass.ru/nedvizhimost/15343125?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


забавно )
когда, как один из мирных вариантов решения, предлагал давать всем желающим выехать из украин квартиры/дома (в рассрочку), что было бы на порядки дешевле военного конфликта, то был обсмеян в глупостях ))

зато теперь, когда собрали все шишки, которые только можно, это не глупости )))
псв!

IP: Logged

labuda
Member
написано 29-07-2022 15:04     Просмотр личных данных: labuda     Изменить/Удалить сообщение
Здается мне, что soloio c ципсо. На подсознание Ленинградом давит, сны рассказывает, одиоза с опсом выделил в отдельную колонну. Барыню Аленой называл. Пропадал, якобы к сыну ездил, а сам отчёты отвозил в центр

IP: Logged

soloio
Member
написано 29-07-2022 15:18     Просмотр личных данных: soloio   Написать письмо: soloio     Изменить/Удалить сообщение
ципсо? не слыхал
с Огненной земли я

IP: Logged

labuda
Member
написано 29-07-2022 15:25     Просмотр личных данных: labuda     Изменить/Удалить сообщение
Не юли. Про забор Кошкина слыхал. А ципсо не слыхал, а слухал.

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 15:30     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Гарантированно пусковая установка светится только когда она включает радар для подсветки цели.

Ну загуглил )
Там как бы не одна только подсветка, есть еще локатор обзора и локатор низких высот, которые работают постоянно.
И все это представляет собой сразу несколько немаленьких таких хреновин установленных на таких немаленьких машинах.

Это как все вот это нужно умело замаскировать, чтобы и радарам помех не было и сверху/сбоку незаметно было?

По-моему шляпа какая-то все это.

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 15:34     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Я думаю, что с устранением ПВО проблемы в большей степени из-за того, что у ПВО в приоритете они сами, и просто очень сложно подлететь незаметно, будь то самолет или искандер.

IP: Logged

soloio
Member
написано 29-07-2022 15:41     Просмотр личных данных: soloio   Написать письмо: soloio     Изменить/Удалить сообщение
ха, а кто про него не слыхал то? про забор кошкмна?

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 29-07-2022 15:45     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
2 И-ха.

Образование искусственное "Украина" (УССР) отлично существовало в составе СССР (УССР). Туда впихнули и российские земли. И эта республика отлично себя чувствовало в составе СССР. Это и кооперация, и дешёвые энергоносители, и рынки сбыта. И свои собсвенные условия - климат, место расположения, моря, порты. Инвестиции.
В рамках СССР - прекрасная Украина.
Без СССР, без кооперации, без рынков сбыта... Может быть, и без какой то общей, объединяющей идеологии - это искусственное образование оказалось нежизнеспособным. И абсурдным.
Скажу так, без России Украина - это ноль! Ничто! (Это моё мнение). Поэтому, не случайно, пытаясь срать на Россию. Украина не опирается на что то собственное, существенное и весомое, а пытается приплести что то западное. Требует халявы и напрашивается на членства, изображая из себя жертву.
При СССР Украина (УССР) была цветущей и жизнеспособной. А без СССР и России Украина - убогая, примитивная, нищая и несамостоятельная.
И Украина с деградированным и зомбированным населелением. Дядя л нам демонстрирует всё то, что с громадянами за годы незалежности сделали.
ЗЫ. В составе России Запорожская область и Херсонская область могут проветать как области - рекордсмены, житницы. Как кормилицы. Потому, что им обеспечат цены на топливо,на удобрения. И будут у них рынки сбыта.
ЗЫ. Вы в Ейске были? Регион рядом с Незалежной! Я офигел! Два урожая пщеницы снимают, зерна дофуя! Элеваторы и порты перегружены! Цены для населения на продукты - ниже плинтуса.

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 15:52     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Егор, спасибо, конечно, за информацию, известную мне, правда, и ранее, но ты мне одно скажи, коммунисты - они хорошие или негодяи? ))

IP: Logged

soloio
Member
написано 29-07-2022 15:53     Просмотр личных данных: soloio   Написать письмо: soloio     Изменить/Удалить сообщение
мне кажется я его даже видел…
во сне, разумеется

IP: Logged

labuda
Member
написано 29-07-2022 15:59     Просмотр личных данных: labuda     Изменить/Удалить сообщение
Соглашусь. Забор Кошкина идет впереди него.

IP: Logged

Дядя Л
Member
написано 29-07-2022 15:59     Просмотр личных данных: Дядя Л   Написать письмо: Дядя Л     Изменить/Удалить сообщение
Егор, да и вы кое-что демонстрируете. Признаюсь. Своим знакомым, которые считают (я тоже так считал), что с Россией можно договориться, пересылаю некоторые ссылки на Кулички. Некоторые. И спрашиваю: "Вы этого хотите?" Ответы однообразные, типа: "Да ты охуел. Варись сам в этой помойке". Ну, варюсь.

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 29-07-2022 16:12     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
Дядя Л. Ты взрослый и умный человек.
Вот и скажи здесь всем.
Как жила прекрасная Украина при СССР. Как громадяне жили. Понятное дело, что совок оказывал влияние. Но в общем и в сравнении, кака ябыла Украина? (УССР).
И что было с Украиной после разваоа СССР?
И как жила Украина (с её потенциалом, доставшимся от СССР) в последние годы (до 23.02. 2022).
Я помню Украину (УССР) как динамичную, мощную, цветущую, с перспективами, с зажиточным населением при СССР.
Ты скажешь, такого не было?

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 16:12     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Вот смотри, В_ов, этот форум - помойка, разговаривать сюда хохол приходит исключительно с говном, и после этого у тебя возникают вопросы навроде "почему Леонид мудак?".
Все еще возникают? )))

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 16:13     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Дядя Л. Ты взрослый и умный человек.

Шутка дня, однозначно )))

IP: Logged

Дядя Л
Member
написано 29-07-2022 16:17     Просмотр личных данных: Дядя Л   Написать письмо: Дядя Л     Изменить/Удалить сообщение
Что делать, И-ха, что делать. Хіба ж хочеш? Мусиш.

Егор, твой вопрос глубоковат, чтобы так вот просто и сразу на него ответить. Но постараюсь завтра это сделать.

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 29-07-2022 16:19     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
По коммунистов.
Можно сколько угодно клеймить эту идеолгию. И смеятся над тем, что коммунизм в 80-е годы не построили. Можно и нужно ужасаться репрессиям и культу личности Сталина. Но был создан СССР. Это мощь и достижения! Неимоверные достижения!
Китай в 80е годы реально перестроился и получился 2-ой экономикой мира. Кормят почти 2 миллиарда.
Может, и СССР стоило реально и конкретно перестроиться? Не по горбачёвски, а по другому?
Хз.

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 16:32     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
Егор, сразу предупреждаю, что завтрашний ответ дяди будет ни чуть не содержательней, чем бы он накидал всякой ахинеи сразу. Будет невнятное мычание в стиле "они окрасили себя в цвета, в которые они себя окрасили".
Проверено )))

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 29-07-2022 16:38     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
Смотрели фильм "Кубанские казаки"? Понятное дело, что это фильм не про Украину, а про Кубань.

Так вот, село Радостное, Запорожской области, Михайловский район, ст. Пришиб. Я в свои детские годы, когда меня отправляли на каникулы к бабушке, видел именно то, что показывали в том фильме.
Колгосп-миллионер! Постоянная движуга! Зажиточность! Поля пшеницы! Сады груш и шелковицы! Конефермы! Свинарники! Коровники! Громадные поливалки"!
Хаты каменные, у всех колгоспников машины! Бабушка моя "жировала". На книжке 15 000 рублей! Я помогал ей пасти корову Квитку. На рынок вместе с ней выезжал в Мелитополь! Торговали, возвращались с карбованцами!
При дойке коровы Квитки мне было доверено гонять от неё мух! А потом я крутил ручку сепаратора (молоко, сливки). И мне карбованец доставался за труды!
Повторюсь, как в постановочном кино "Кубанские казаки".
А ведь такое было возможно потому, чт бензин стоил 8 копеек литр. И потому, что продукция колгоспа была состребована! И был гарантирован рынок сбыта! Миилион получить - это продать товар на миллион! А если товар есть, а продать невозожно по разным причинам, то тут уже не зажиточность, а безнадёга!

IP: Logged

И-ха
Member
написано 29-07-2022 16:38     Просмотр личных данных: И-ха   Написать письмо: И-ха     Изменить/Удалить сообщение
. упс не туда

[Это сообщение изменил И-ха (изменение 29-07-2022).]

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 29-07-2022 16:38     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
Звиняйте, бубл гум!

[Это сообщение изменил Egor_k (изменение 29-07-2022).]

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 29-07-2022 16:48     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
К стате(с), после развала СССР и колгосп (колхоз) загнулся. Ибо оказалось всё нерентабельно. Без дешёвого ГСМ из клятой РФ, без рынка сбыта - всё загнулось! Село Радостное вымерло.
А оказывается, на продукты из РФ и Украины надежды большие! Без РФ и Украины в Мире может голод случиться?

IP: Logged

Ops
Member
написано 29-07-2022 16:56     Просмотр личных данных: Ops     Изменить/Удалить сообщение
в рамках периферийного капитализма и своего колониального статуса, обе страны, что украина, что россия, находятся в абсолютно одинаковом положении
с той лишь разницей, что у рф природные ресурсы в изобилие, с которых ширнармассам перепадают кое какие крохи
но и то, российские ширнармассы ставят рекорды по убыли населения(с)
показав максимальную убыль с 1945(!) года

капитализм, счастье, заебись!(с)

IP: Logged

Mario
Member
написано 29-07-2022 19:44     Просмотр личных данных: Mario     Изменить/Удалить сообщение
если кому некогда слушать Соловьева, то можно почитать Egor_k, но можно и не читать..

IP: Logged

Vl_adimir123
Member
написано 29-07-2022 20:16     Просмотр личных данных: Vl_adimir123   Написать письмо: Vl_adimir123     Изменить/Удалить сообщение
Егор живёт ностальгией. Когда Россия и Украина были по сути одним народом. Это в прошлом. Дело не в том кто виноват, мои мысли вторичны. Дело в том, что когда бы ни кончилась эта война - для Украины - что там от неё останется - мы будем врагами, захватчиками, оккупантами.

И ещё. Предательство которое происходит сейчас - похлеще Хасавюрта. Целое поколение будет готово поднять путиных шойг соловьёвых на вилы. Поколение умеющее воевать. Реально воевать.

IP: Logged

Vl_adimir123
Member
написано 29-07-2022 20:50     Просмотр личных данных: Vl_adimir123   Написать письмо: Vl_adimir123     Изменить/Удалить сообщение
Почему афганцы которые вернулись не стали врагами Брежнева и прочих? Потому что была некая общность. Мы свои и воюем с чужими по приказу Родины.

Сейчас за что война? Отжать кусок территории? Пусть она исторически наша, Америка тоже исторически ацтеков инков и майя. Какой ценой?

IP: Logged

Vl_adimir123
Member
написано 29-07-2022 21:43     Просмотр личных данных: Vl_adimir123   Написать письмо: Vl_adimir123     Изменить/Удалить сообщение
Посмотрите чуть отстранённо, типа сверху или из глубины времени. Войны между славянами конечно были. Польша давно враг России, это у них в крови. Пан лайдак. Но скажем так...между православными и восточными славянами - не воевали мы.

IP: Logged

Эта тема разбита на 50 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.