написано 20-06-2021 15:03            

---

И это.
Рекомендую всем прививку от пневмококков. Ахуенная вещь. Болеть будете реже и легче.
Младшему сделали - год на ура прошёл.
Потом узнал, что взрослым тоже можно. Привился. Когда ещё не колол антиковид. Правда орви редкое дело у меня. Младший раньше часто очень болел

[Это сообщение изменил kaant (изменение 20-06-2021).]

IP: Logged

написано 20-06-2021 15:33         

---

Повторюсь, лично мне это напоминает новое религиозное течение.

Со своими адептами, ритуалами, Верой, Святой инквизицией, еретиками (ковид-дисидентами) и различными течениями. Кто-то ушел к Спутнику (православие), кто-то в Пфайзеры (католицизм).

А кто-то остался атеистом. )))

IP: Logged

написано 20-06-2021 16:13         

---

Собственно, да. Когда западнее той или иной линии керзона "научно доказана" наибольшая эффективность одной вакцины, а восточнее - другой, то скептицизм возникает неизбежно... Распространяясь даже на те пункты, в которых западная и восточная наука сходятся между собой.

IP: Logged

написано 20-06-2021 16:37         

---

Чтобы судить о методах защиты здоровья и лечения, крайне важно заниматься наукой. Учёная степень - это одно из подтверждений квалификации.
Про автомобили я уже пример приводил. Могу ещё. Мост должны проектировать инженеры, строить строители под руководством нач стройки и прорабов.

Серьёзно? А я вот не уверен, что эту вакцину создавали компетентные люди. У нас (в РФ) минкультуры руководит тёлка, фоткавшаяся в майке с надписью "хуй", минобороны руководит какой-то монгол, не служивший в армии, роскосмосом - философ, роснефтью - филолог. Всё это работает с горем пополам. Почему какой-нибудь центр "гомолея" должен выделяться из этого всего? Кроме того, достаточное колличество инфекционистов, вирусологов, фармацевтов придерживаются мнения, которое озвучил я. Давай послушаем не меня, а учёного, открывшего вирус спида. Лауреата нобелевки, вся грудь в медалях, жопа в якорях. дык он вообще заявил, что все привитые умрут в течении 2-х лет. Он же учёный, правда? или "это другое"?

IP: Logged

написано 20-06-2021 16:49            

---

Адекватным был бы эксперимент. Выбрать 2 похожих городка с населением тысяч по 15. В одном всё на самотёк, привитых будет процентов 10. А в другом выплачивать тысяч по 10 за прививку Спутником. И привьются процентов 90, кто поумней - детей пожалеют. А потом сравнить - сколько заболевших и там и там в течение скажем полугода. Предполагаю, что цифры будут схожими, ну а посчитать если - сколько заболеваний обострилось у вакцинированных...вот поэтому такого эксперимента никогда не будет.

IP: Logged

написано 20-06-2021 17:03            

---

Может лучше сравнить Шведов с Израилем, одни из похуистов а другие вроде как раз порядка 90% провакцинировали

IP: Logged

написано 20-06-2021 17:09            

---

<<<<или "это другое

От чего же не послушать заслуженного в профессии человека
Вкратце глянул его заявление. Есть вопрос, на который я не смогу ответить и место це тоже.
Почему люди уколовшиеся разными вакцинами (с разным принципом и механизмом воздействия) должны умереть должны умереть в одни сроки? Сомнительно с точки зрения логики.

IP: Logged

написано 20-06-2021 17:14         

---

А в Израиль пускают непривитых?
А если пускают, то православных, католиков(с)(Дедник) или вообще иудеев? И привитых какой вакциной следует считать иудеем?

Кстати, пример с оспой неудачен. У переболевшего оспой и выжившего остается иммунитет к ней на всю жизнь. А на гриппы-ковиды нет, не остается. Поэтому вакцины тут не панацея.

Тут такое дело. Если бы смертность от ковида была такая же, как от оспы, надо было бы жесточайшими мерами загонять граждан прививаться. А поскоку всё не так, то только пропаганда спасет мир.

Кстати, заметили как Воффка целенаправлено обсирает Спутник? Это ж-ж-ж не спроста!

Малость дополнил пост.

[Это сообщение изменил Ихалайнен (изменение 20-06-2021).]

IP: Logged

написано 20-06-2021 17:29            

---

Ихалайнен
Member

Так оно и есть Вакцины хороши для стабильных вирусов, практически не мутирующих - оспа, корь...
В случае с COVID или сезонным гриппом "прошлогодняя" вакцина не может гарантировать защиту от нового штамма с еще не известными особенностями.
Скорее всего осенью (через год) уже будут предлагать COVID вакцины следующего поколения, и т.д.

IP: Logged

написано 20-06-2021 17:46            

---

Так и будет

[Это сообщение изменил kaant (изменение 20-06-2021).]

IP: Logged

написано 20-06-2021 17:56         

---

Сомнительно с точки зрения логики.

Вооооот! Наконец-то! Слушать что говорят люди с дипломами - это конечно хорошо. И именно из их слов я узнал, что нормальное время изготовление вакцины примерно пять лет. И именно с их слов я знаю, что бывает побочка кратковременная, когда к примеру после прививки повышается температура или рыгаешь. А бывает побочка, проявляющаяся через пару лет. Как у выросших детей, лишившихся радостм деторождения, вакцинированных от свинячьего гриппа вакциной, изготовленной на коленке. И от этого никуда не убежишь. Время ускорить нельзя. Что лучше пфазер или спутник мы узнаем через года 2-3 минимум. Кроме того ковид - не чума, бешенство, столбняк или корь. Когда чтобы не вымирали городами надо колоть тем, что есть в наличии и желательно насильно. Что будет со мной от короны я себе более ли менее представляю. Я ей болел. Чтт будет со мной после прививки даже аллаху неведомо. Вот и весы для меня. Что перевешивает - понятно. Если не будет никаких скандалов по типу уже вылезшего тромбоза у уколотых астра зенекой в течении последующиз лет трёх у спутника или какого-нибудь джонсонс бэби уколюсь обязательно и буду прививаться постоянно. Я не фейки коллекционирую. Я беру самую различную инфу из разных источников и вдумчиво анализирую. Хуйню по типу "уколешься и через 2 года откинешь тапки" или "сперва переболей этой заразой, а потом пизди" или "сказано сидеть дома - сиди дома, нехуй тут воду мутить" отбрасываю сразу как не имеющую смысловой нагрузки.

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:07         

---

И есть ещё эмоциональная составляющая вопроса. Когда вакцинацию рекламируют и ради неё предпринимают даже насильственные действия люди, которые запрещали сидеть на лавочках в парках, огораживали детские площадки и парковки, то любой нормальный человек априори будет подходить к рекламируемуму продукту с опаской. Понимаешь?

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:14         

---

И наконец третий тезис. Агрессия, исходящая от коронабесов в отношении ковид-дессидентов на порядок выше нежели наоборот. Мне это видится как элементарная зависть к людям, которые до сих пор чуствуют себя свободными от масок, вакцин, кваркодов и прочей новомодной поебени.

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:17         

---

На работе принудительно требуют привиться.
До 15 июля первой вакциной
До 15 августа второй.
Думаю.
Думаю нахуй это туда ========================>
Дальше без меня, хе-хе.
Ухожу в партизаны

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:26         

---

Мозг, купи ты справку о прививке и всего делов.

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:28            

---

Ни один врач не может помешать пациэнту выжить если оный пациэнт этого хочет...

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:30         

---

Лично я с нового года так и поступлю. Равно как и моя супруга.

IP: Logged

написано 20-06-2021 18:59         

---

И ещё. Есть вопрос, на который ни один дипломированный коронабес не может дать мне развёрнутого чёткого ответа. А где, сука, грипп?

IP: Logged

написано 20-06-2021 19:01         

---

Когда появился спид, трипак, сифон и лобковые вши никуда не делись. А тут как корова языком слизала.

IP: Logged

написано 20-06-2021 19:14         

---

Было бы всё смешно, но когда, сцуко, тебя пытаються взять за яйки...
Бляди ёбаные, хуй вам с маленькой буквы.
Буду сопротивляться до последнего, о результатах не факт что сообщу.
В рот им тапки.
У нас в Климовске дохуя и больше складов, где можно зашкерится.
Походу пойду туда работать.
Грузчиком-сборщиком.
Да и в рот ебать.
Мож склад с оружиемгде тут есть, а он должен где-то здесь быть...
В общем, прощевайте.
Не поминайте лихом...

IP: Logged

написано 20-06-2021 19:47         

---

Не делай резких движений.

Если кратко, если чётко,
Только взятка, только водка.
Две стальные наши скрепы,
Остальные все нелепы. (c)

IP: Logged

написано 20-06-2021 20:48         

---

IP: Logged

написано 20-06-2021 20:54            

---

Так собственно уже - явное нарушение закона. Хотя какие нахуй законы, если конституцией гарант подтёрся.
Я по теме, хуй с ним с Путиным этим. Уже люди в России, работающие в ряде профессий, не будут иметь возможности работать в своей профессии, если не вколют себе вакцину, причём именно Спутник почему-то. Учителя, врачи...либо коли эту пакость, либо на биржу труда без выходного пособия. Я работаю в Яндекс-Такси, ну как работаю, они агрегатор. Так вот, подразделение основное, которые за рулём - теперь с 15 июля только вакцинироваться водилам. Пеших и кто на великах пока не коснулось. Да и как коснётся? Кто работать будет? С учётом того, что год назад я доставлял процентов 50 продукты, процентов 30 документы. А сейчас я доставляю процентов 70 лекарства. И продукты, только по-другому.

Дословно, позавчера. После приёма мной заказа у получателя появляется мой моб. Сразу звонок. Тётка в возрасте по голосу. Вы знаете, у меня ковид, карточка заблокирована, у меня есть деньги, только наличные, вы подойдите к окну, я на первом этаже, я через окно вам деньги дам, чтобы вы не заразились, мне нужно лекарства и продукты, есть нечего и не могу выйти. Бля, ну как человека запугали. Я говорю - какие лекарства и что вам купить поесть, деньги у меня есть, успокойтесь, всё будет хорошо. Ну успокоилась. Скажите номер домофона, не нужно никаких передач через окно. Сказала. Тётка-то нормальная, лет 60-65. Но как доводят людей этим коронобесием. Чуть ли не прокажённой себя считает.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:01            

---

Колобон, не хочется на колу мочало - начинай сначала..
Полагаю, ты понимаешь, что у меня супротив твоих тезисов есть аргументы.
Есть с чем и согласиться. Например, с тем, что колоться лучше вакциной, которая в ходу долго.
Согласен, что ковид- это не чума и не корь.
Но!
Ты считаешь, что ковид не страшнее гриппа. Видимо потому, что сам болел легко и вокруг тебя тяжелых, получивших осложнения (например инсулиновый диабет) и мертвых было не много или вообще не было. Возможно и я так думал бы, еслиб о всех этих проблемах узнавал только по телику и из таскается типа «у приятеля есть друг, у которого есть знакомый, знающий человека…»
Но! У меня по другому. Есть легко переболевшие. Например, двоюродный брат с женой и тремя детьми. У всех небольшая температура 3 дня и отбитый нюх несколько дней. Все. А есть другие истории. Мой бывший зам на иновещании умер, не дожив до 45. Соседка по даче умерла. Соседка, где я живу - умерла (легкие ушли в хлам за 3 дня). Бывший начальник брата (я его тоже знал) - умер. Дальше мертвых с твоего позволения перечислять не буду.
Друг с женой. Он легко. Она с 80% поражения легких еле выкарабкалась. Через месяц после больницы ей ещё было тяжело дышать. Как сейчас дела не знаю, давно не виделись. Надо набрать.
Отец - 2 недели в больнице с кислородной маской.
Одноклассник - 2 недели в больнице. Полторы из них было хуево без улучшений. Помогла только плазма. С его слов, врачи называли его легким. Пожелал мне беречь себя, т.к он (легкий) чувствовал себя очень хуево, как в накауте.
Перечислять можно долго…
Напоследок.
Племянница жены. 4 года. Как результат - инсулиновый диабет.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:07            

---

Каант, искренне сочувствую. Вот только вакцинация - поможет ли? И помогла ли бы твоим близким? Думаю, ты ответа не знаешь, и ДА сказать не сможешь. Пока само не пройдёт, ну или будут сделаны реальные вакцины - вряд ли. Мне лично похер, по моей работе никогда от заказа не откажусь, если человек заранее предупредит, что болен, как эта тётка. Скорее наоборот.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:09            

---

Грипп никуда не ушёл. Просто его ковид вытеснил из инфо поля.
Возможно его стало меньше, поскольку некоторые прививались от него в надежде ослабить течение короны, если заболеют

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:15            

---

Владимир, я уже писал, что доверяю мнению специалистов. Которые говорят, что в данной ситуации нужно прививаться. Они считают, что вероятность негативных последствий от прививки и рядом не валялась с вероятностью серьезных последствий (вплоть до смерти) от ковида.
Не води меня по кругу

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:18            

---

И на последок. Я никого не уговариваю. Мы просто беседуем и просто пытаемся понять, что к чему.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:25         

---

kaant, мне казалось, что это личное дело потенциальных пациентов. У меня почти все привились, супруга, сын невестка. Но мне активно не симпатичны все эти пляски с бубнами, и уже пошедшие реальные деление людей на сорта, и ограничения. Сильно перебором попахивает.

ЗЫ. Мое отношение к данной проблеме не показательно. Мой фатализм не пронять. )))
Тем более в лицо смерти заглядывал. Внутри если страх был, то давно выгорел. Да и новомодной болячкой в октябре хандрил. Есть с чем сравнить.
Впрочем, я и автомобиле ремнем не пристегиваюсь. Разве что перед гаишниками иногда на руку наматываю. )))

Будьте здоровы, кто как может. С прививками и без.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:33            

---

Я тоже не пристёгиваюсь)))

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:34         

---

Каант, ты либо не понимаешь, либо не хочешь понимать что я тебе говорю. От гриппа умерло двое моих знакомых. Одному было 48, другому 53. Кроме того с гриппом я лежал день в реанимации. Мне было то ли 31, то ли 32. Организм глюканул так, что тупо не могли температуру сбить. Один ещё знакомый заработал на гриппе порок сердца. Но эти все случаи никогда для меня не становились поводом закрываться в четырёх стенах, ходить в наморднике или подорвавшись бежать делать прививку. Хотя пару раз прививался. И прививаясь, я чётко знал, что после прививки самое плохое, что может случиться - лёгкое недомогание на следующий день. Здесь же я не уверен ни в чём. Вакцине от роду - хуй да нихуя. У меня тупо нету информации. Ибо её нет ни у кого. Риск получить гавно от ковида - есть. От вакцины - тоже есть. Но ковидом я болел. А вакциной ещё нет. Зачем играть в русскую рулетку? Было бы мне 75 - пошёл бы на укол не раздумывая. Серьёзно. Сейчас смысла не вижу. Двое с ковидом знакомых умерли. У одного вес был под 200 с полностью разрушенным обменом веществ. Ковид спровоцировал инфаркт. И куку. Вторая умершая - бабушка моего коллеги. 86 лет. Ковидная пневмония. 3 дня - и тоже всё. Но все эти случаи даже чуточек не подтолкнули меня вакцинироваться. Вес у меня на два киля меньше нормы сейчас. Диабета и сердечно-сосудистых заболеваний нет. Курю пару раз в месяц трубку. Играю в футбол, плаваю. Наполовину физическая работа. Конечно, всё бывает. И жук пердит и бык летает. Но из-за "а что, а вдруг" я ставить над собой эксперименты не намерен.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:47            

---

<<< kaant, мне казалось, что это личное дело потенциальных пациентов

Я тоже считаю это личным делом.
Оно собственно будет не личным, если будут связывать и колоть или срок давать непривитым.
Я нейтрально отношусь к ограничениям в отношении не привитых и считаю, что решение должен принимать тот, кто владеет ситуацией и компетентен.
Могу предположить побуждающие для принимающих решение аргументы:
- Больницы и врачи могут начать захлебываться от наплыва пациентов
- более сильная эпидемия может сказаться на экономике
- при наличии двух верхних пунктов прививку специалисты считают безопасной

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:48         

---

Страшилки от побочки также кажутся преувеличенными. У сына после 2 укола температура чуть поднялась. Остальные и вовсе ничего не заметили.
Я обоими руками за, если это снимет все траблы в стране и в мире. Колитесь на здоровье. )))

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:50            

---

Каант, и про врачей. У меня тоже есть знакомые врачи, друзья со студенчества. Мой ВУЗ на Малой Пироговке, а соседи кто? Правильно. Нет, эти врачи не иммунологи, не было такого факультета. Но учили в СССР по Чехову. Даже если ты дантист, то придётся аппендикс удалять если рядом хирурга не будет - удалишь. Ну наоборот сложнее, но вырвешь. Так вот, на мой вопрос про вакцину один врач ответил - хуже не будет, а второй - Вов, давай я воздержусь от ответа.Восторгов - типа немедленно вакцинируйтесь - у не услышал.Один из них сам не вакцинирован, второй возможно тоже, не спросил. А это РНИМУ им. Пирогова сейчас называется.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:50            

---

[Это сообщение изменил vl_adimir_1 (изменение 20-06-2021).]

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:55         

---

И напоследок. Я - мотоциклист. И по мнению специалистов закончить жизнь под колёсами камаза у меня намного выше чем в реанимации от ковида. Но свои мотоциклы я продавать из-за этого не буду. Я уж не говорю про ошибку в изготовлении чачи из изюма и отправки из-за неё в верхнюю тундру. Как-то так.

IP: Logged

написано 20-06-2021 21:58         

---

kaant, а вот про то, какие "продуманные" решения сверху в этой связи и как влияют на бизнес, лучше не надо. А то из цензурных слов одни союзы с предлогами останутся. )))

IP: Logged

написано 20-06-2021 22:00            

---

Kolobon, ты подтвердил, то, что я написал ранее. Посмотри внимательно. Я написал о том, что у видимо нас разный опыт ковида у знакомых и близких. Так сложилось. У тебя умерло 2 больных изначально. А у меня умерло и пострадало дохера молодых и сильных за какой-то сраный год с небольшим.

Могу добавить. Ранее уже писал, что за все мои 45 лет нет ни одного знакомого, умершего от гриппа. Есть 2 с осложнением. Какие-то осложнения на ногу. Стали ходить с палочкой. Один излечился операцией.

IP: Logged

написано 20-06-2021 22:01         

---

Каант, и про врачей

Пульмонолог. Врач сантаришской клиники, завотделом (больница номер один в Литве). Я ему сеть в доме разводил, спросил его совета. Он подключился к инету, почитал мою карточку пациента и сказал: от гриппа прививайся, от ковида не спеши. Астра зенеку точно не делай, ну её нахуй. Я не знаю он доктор или кандидат или просто старенький врач, но к его совету я прислушался.

IP: Logged

написано 20-06-2021 22:03            

---

Колобон, вау, ты не только мудак, но и мотоциклист?

У меня в мою криминальную пряталку от бандитов на Урале был водитель, и жив сейчас. Два контракта в Чечне потом было. Большой любитель мотоцикла и риска в целом. Колобон, про мотоцикл он говорил про себя в том числе - я полуфабрикат для морга. А ведь жив. И две чеченских.Не в штабе.

Сорри за оффтоп.

IP: Logged

Все время ET (US)