написано 22-12-2008 17:44            

---

а ещё мы вчера жене машину купили, пежо 308 премиум пак
девять подушек безопасности и крыша вся стеклянная, о как!

IP: Logged

написано 22-12-2008 17:46         

---

Не нужно это ни немцам ни японцам.
-------------------
Согласен,квадратура большая,у нас за нее цены влупят,а не за начинку.Какая начинка все знаем,чкни и развалится Им проще свой завод построить,чем наш купить

п.с. Ну и Кадры..естессно,с отвертки гарантий качества больше

[Это сообщение изменил Groale (изменение 22-12-2008).]

IP: Logged

написано 22-12-2008 17:47            

---

Пьяные тетки - это круто. В метро, под Новый Год, прилично одетые женщины средних лет - в зюзю. Примета такая: значит, скора празник!

IP: Logged

написано 22-12-2008 17:49            

---

Че то с выпифкой в последний год, пью пореже и болеть стал с утра. Надо либо усилить, либо ещё сократить потребление. По календарю ответ напрашивается сам.

IP: Logged

написано 22-12-2008 17:50            

---

тык я и говорю, с сегодня наконец то праздник НГ
всю неделю буду поддатый, ляпота!..

IP: Logged

написано 22-12-2008 17:50         

---

MatthauS
написано 22-12-2008 17:27

Как раз наоборот - я говорю к тому, что создание автомобиля - это сложный и трудоемкий процесс. И задействуются много смежных производств (пластики, резины и проч.)
Потому создать что-либо достойное - надо много средств и времени.
+ риск что это новое "отечественное" окажется никому не нужным.
Если же придут западные специалисты, с отработанной технологией, крупными инвестициями и четкими требованиями к поставщикам и будут производить продукт хорошего качесва под мировым брендом - тогда что-нибудь да получится!

IP: Logged

написано 22-12-2008 17:52            

---

Тьфу бля. Сори

[Это сообщение изменил картер777 (изменение 22-12-2008).]

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:03         

---

картер777
Member написано 22-12-2008 17:33

<Нах не нужно это В_олодям с Чукчами..>

Вы бы, уважаемаый, не додумывыли бы за меня что мне нужно, а что нет.

Если вы плохо читали предыдущие посты, могу пояснить еще раз, чтоб было понятно.
Мне нужно, чтобы Россия производила хорошие, конкуренто-способные на мировом рынке автомобили, а не гавно для внутреннего употребления.
А вам, похоже, нужно гавно.

Если автомобильная отрасль способна выживать только с помощью искусственной изоляции от конкурентов, то деградация будет продолжаться.
Отрасль должна реконструировать существующие мощности с привлечением новых хозяев-инвесторов и много чего еще. Постепенно, чтобы минимизировать удар по людям. Нужна комплексная программа и воля.
У нащего экс-презика есть воля, но нет мозгов.

Что нужно алкашу для выздоровления - с утреца сто грамм для поправки или изменить образ жизни, бросить пить и стать нормальным человеком?
Первый вариант дает разовый эффект, но скорый пиздец неизбежен.
Второй требует серьезных усилий и мучений, но дальнейшее существование будет оправданным.
Так мне кажется

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:15            

---

Ты первый человек, обозвавший меня алкашём. Хотя я больше чем уверен, что пью вообще меньше тебя. Даже не раз в месяц, а в последнее время и не в два. (если канеш ты не из вообще не пьющих, тада для тебя все алкаши)

Что касается качественных авто, то это вопрос времени и доверия. Если каждый будет ждать отзывов от других, то и авто придётся ждать долго.
Мало того должна быть рекламма хорошо организованна, это на мой взгляд вообще не проблемма. Чем тебе Дэу Матис не пример? Таких малолитражек по нормальной цене сделать. Разъездятся ещё и как. А если с расходом топлива оки. Вот тебе и деньги на разработки и матрицы для пресформ. Ясно-же что самый дорогой автомобиль (это пилотный образец.) Не думаю что это вопрос долгих лет. Стадный инстинкт никто не отменял. Да и ОСАГО с КАСКАМИ для наших машин можно снизить, а для ТО отдельные пункты. Будут разгребать.

[Это сообщение изменил картер777 (изменение 22-12-2008).]

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:16         

---

Чукча
+1
У нащего экс-презика есть воля, но нет мозгов
----------
Поправлю
У нащего экс-презика есть ,но ему мало!!!
Инициативы, ради инициатив
Обеспокоенность,ради обеспокоенности

Все что делалось,с развитием страны связанно не было, а ему и покуй,главное что делалось,быдло хавало,деньги шуршали,казино закрывались,нефть дорожала...
Политикан изгой,с мыльным шариком и красным словцом.По еблу,окромя Юкоса,так ни кому и не дал,все стращал,грозил....Добрый-злой ?
Умный и расчетливый исполнитель.
видим четко теперь,как правят страной и куда ее продолжают тянуть.

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:16         

---

У нащего экс-презика есть воля, но нет мозгов.

Как раз таки наоборот. Мозги-то у него есть, а вот воли хватает только на то, штоб перебросить во Владик пару самолётов с омоном и разогнать демонстрацию.

Для того же, чтобы поставить на ноги хоть автопром, хоть любую другую отрасль нужна железная воля. Главным образом, по отношению к себе и собственному аппарату. Ну невозможно поставить никакое производство, ежели масштабы распизживания страны и коррупции будут оставаться в тех пределах, как сейчас.
Неужель не понимат этого? .. Всё понимат, да только изменить это - кишка тонка. Вот указиками о заштукатуривании фасада отделаться и норовит.-))

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:17            

---

как будто не бросая пить и со ста граммами по утрам нельзя остаться нормальным человеком
сама жизнь, сударь, против!

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:22            

---

Сам себе ник поставил а потом дуется. Тада имя назови, не проблемма., я не грубиян.

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:24         

---

картер777
Member написано 22-12-2008 18:15

<Ты первый человек, обозвавший меня алкашём>

Это была просто гипербола, иногда помогает донести суть сказанного.
Обижать и в мыслях не было.

IP: Logged

написано 22-12-2008 18:36         

---

Алан

тут прозвучало,мол город Самара останется без работы.
Чем удоряли,то и выросло(С)
Таких городов по стране,где 3/4 заводов стоят давным давно ,сплошь и рядом...
Владик тож город,форпост у границы,может его с Курилами ипонцам?

Это не подход,площадка есть,головы на плечах если есть,то перемелится!!!

IP: Logged

написано 22-12-2008 19:19            

---

так пикировались два чмошника: чюгча с двухэтажки и некто коптёр три кола, ахуевший последнее время судя по постам

IP: Logged

написано 22-12-2008 19:42         

---

А вот и шавка вонючая, как обычно - не вынимая хуя изо рта

А ведь встретиться хотел пидарок, ответку обещал
Мразь ссыкливая, смердит во всех ветках, в перерывах ботинки лижет хозяину

IP: Logged

написано 22-12-2008 19:53            

---

а еще пидараст восильев грит, что я злой
а сколько злости в этом неудачнике-чюгче?
и пиздаболе. кто тебе встретица обещал?
что ж вы такие тупые то? всё с кем то встретиться хотите. ахуеть можно...
я тебя чунга-чанга уже боюсь...

IP: Logged

написано 22-12-2008 19:55            

---

одиоз

Сравнение автопрома с футболом - некорректно. Полтора-два десятка способных и мотивированных людей (особенно - тренер), правильный выбор тактики, немного спортивной фортуны и отсутствие таковой у конкурентов...и чемпионом мира или Европы может стать любая из нескольких десятков команд, а не один из фаворитов. Ну хоть та же Греция с Рехагелем. А автопром...даже если набрать в руководство страны и заводов одних гениев...ни через год, ни через пять, ни через 20 - не догнать лидеров отрасли. Через лет 30-40 - может быть, и то - если у конкурентов всё пойдёт наперекосяк, и не во всех сегментах, а только в сегменте дешёвых "народных" автомобилей - уровень "Бентли" или "Ферарри" и через 100 лет не сделать...
А про оборонку нашу - в СССР делали замечательную военную технику, но конверсия в основном - провалилась. Потому что в нашей оборонке не считали деньги, полстраны на неё работало, но рынка не было. И если военному заводу давали заказ на бытовую технику - изделие как правило не проходило по цене.

IP: Logged

написано 22-12-2008 20:08         

---

Забавна наблюдать спор "автоЫкспертофф"...
Мондео во Всеволжске планировали выпускать с начала 2008 года уже, в октябре должны были первые машины сойти с конвейера. Из-за пожара на заводе отложили выпуск до весны.
А местные "спецы" слышавши езвон пиздят про "переориентация" с Фокусов на Мондео в целях подъема маржи.
Про Камри - нех пиздеть про американские Камри - вы их видели? У там комплектация совсем другая, кстати беднее европейской (русской). Тупо багажник голый, железный, даже не обит ни чем.
Про оптитронную подсветку я молчу.
Американская Камри и Шушарская Камри - это разные машины. И одна из них собирается из запчастей которые хуй знает откуда везут (коробки, движки и т.д.) А американская из запчастей произведенных в США. И с хуя бы им стоить одинаково?
Забавно читать эту хуйню, господа, вы бы мат часть подтянули что ли для начала...

IP: Logged

написано 22-12-2008 20:09            

---

Одиоз все правильно написал, но вл_адимир ничего не понял Никому не надо это - догонять лидеров отрасли...

У Артура Хейли есть такой роман "Колеса" - про амер. автопром. Так там был такой эпизод: на заводе одной из амер. корпораций разбирают японский автомобиль и смеюцца - это что мол за такое чюдо, мопед што ли с четырьмя колесами?! Написано в начале 70-х, аккурат перед нефтяным кризисом.

Японцы тогда и не думали завоевать весь мир, а просто - были люди, которые были креативны, захотели что-то производить, немножко прибыли получить, ну вот и...

IP: Logged

написано 22-12-2008 20:23           

---

Groale
Все что делалось,с развитием страны связано не было
----------
!

По Питеру:

1.Стадион-"освоено" 6( ШЕСТЬ!)млрд бюджетных рублей,-
демонтаж+бетонирование (без проекта, т.е.
вновь демонтаж+бетонирование).Даже на проект не хватило...
Кстати, г-н Фридман,глава "Аванта",успешно "освоившего" бюджет, 20 декабря сего года погиб в автокатастрофе... Дело закрыто...
2.Башня Охта-центра- "освоено"около 2млрд
бюджетных - лишь демонтаж. Проекта,есно, нет.

3.Намыв на Ваське(ВО).
Бюджет по простой засыпке уже превышен более чем в 2,5 раза.

4. О магистральном газопроводе в Германию( в том числе и по дну Балтики ).
Два года назад немцы предложили свои расчёты по прокладке части трубопровода (по Карелии), себестоимость была в 2,4 раза ниже, чем у наших газпромовских проходчиков, при этом немецкая укладка подразумевала короб выше роста человека для изоляции трубы газопровода от окружающей среды...

Любопытно наблюдать за оптимистами возрождения в этом диспуте...

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:11            

---

<Потому что в нашей оборонке не считали деньги, полстраны на неё работало, но рынка не было. И если военному заводу давали заказ на бытовую технику - изделие как правило не проходило по цене.>
Вова вот только не пизди, пардон за грубость, про то в чем ты не уха ни рыла!
Я мля слава богу или скорее наоборот, с ентой псевдоконверсией сталкивался.

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:26            

---

Встречаются два рабочих с автозавода: один с немецкого другой с российского начинают обсуждать там разные рабочие моменты.

Русский спрашивает у немца:

- Вы как герметичность авто проверяете?

Он отвечает:

-Берем саму маленькую мошку, запускаем в автмобиль, закрываем, если через сутки не вылетела, знначит герметичность нормальная. А вы как?

-Берем кошку, закидываем в авто, если через час не выскочила, значит герметичность в порядке.

Я понимаю там глобальные вопросы. Миллионы рабочих мест, тарифы, барьеры, экономика. А по простому, по бытовому. Неужели кто-то на самом деле может после иномарки обратно сесть за руль Ваза или Газа? Не верю.

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:30            

---

urik

А что не так? Пытались "перейти на мирные рельсы" многие, получилось - у единиц. И одна из причин неудач - неумение считать издержки. Привыкли делать хорошо, но дорого. Примеры конкретные знаю от тех, кто на этих предприятиях работал.

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:35            

---

Вова вот только не пизди
юрик, аткуда знаешь?
можт он на зоне портянки кроил и для оборонки поболе тебя вклал
думато(с)

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:38            

---

Вов разговор слепого с глухим. Ты разговаривал, а я работал. Серьезные директора на этот план сверху реагировали примерно так. Нате для галочки, только отъебитесь. Мы дело делаем. А там где серьезно хотели.... В смысле не для галочки, а деньги вкладывали. В Бердске аппарат Вега ничем не хуже японистых был.
У упомянутые тобой видюшники кстати ВМ. Если-бы продолжили в том же духе то был-бы прок точно. Но это такое дело, что быстрой отдачи ждать нельзя. Это не наркота и водка.

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:47            

---

Юрий, ты Вы засекреченый СЛЕСАРЬ из почтового ящика?
Значит, я был прав!
Это с помощью Веги с Бердска Выхотели сломать моё ой-пи!
Ах как это дерзко и неожиданно!

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:47            

---

urik

Вот...так в этом-то всё и дело. Директора военных заводов - не рыночники, и научены они были другому. А нужно было - во-первых, относиться к деньгам как к своим, а во-вторых - уметь просчитывать бизнес-планы - типа ТЭО. Конечно, не владею в точности, но думаю, что проект производства отечественных видеомагнитофонов - чтобы они на рыночных условиях (по соотношению цены-качества плюс маркетиг) смогли конкуриравать с Сони-Панасоник-Грюндик и иже с ними - хорошо, что его не стали реализовывать, прогорели бы, либо - опять бюджетные вливания, пошлины на ввоз...то есть не-рыночные меры.

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:47            

---

Я про автопром не спец, но вот в радиоэлектронной промышленности с кему угодно могу. В начале развала у нас с пиндосами был примерный паритет. Да-да именно так!!! И при этом Китай был в дупе!
А сейчас?

IP: Logged

написано 22-12-2008 22:56            

---

<Lehtor
Member написано 22-12-2008 22:47>
Пан Виктор вы меня даже немного обижаете. Ваш ай непобоюсь ентого слова пи изначатьно я хотел ломать с помощью кувалды и какой-то там матери (все-таки слесарь). А отнюдь не Вегой из Бердска. Ибо аппарат тот был достаточно хрупок.
Но затем пердумал. Решил, что старое доброе средство изобретенное основополжником одноименной премии надежней!

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:06            

---

Но это такое дело, что быстрой отдачи ждать нельзя. Это не наркота и водка.(с)

Любимая присказка "красных директоров". Оно и понятно. Сделать огромную херню,способную уничтожить штат Делавэр куда проще, чем востребованный рынком телек.

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:08            

---

Ооооо!!! Исчо один филоРог!!!

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:12            

---

Как тут правильно заметили - главное идея. Credit Suisse, например, перед НГ решил заплатить своим топ-менеджерам бонус проблемными активами.
Какие будут предложения, джентльмены?

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:13            

---

Конечно, не владею в точности, но думаю
полетел пиздун по кочкам.
Хорошо такого далбоёба на лапатки класть... Нехлопотно, чай? Почотная грамота там, двойной компот
-----------
Насчот паритета с пиндосами в каких координатах будем брать? Уверен, что слабо будет партитетить. Особо в конце 80-х

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:15            

---

Петрович вот даже 1988-1991. По любой микросхеме! Потом все обвалилось.
Кстати у вас тогда была мощная контора Альфа. АЦП и ОУ вполне были конкурентные.

[Это сообщение изменил urik (изменение 22-12-2008).]

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:23            

---

Юрик, не буду про всю радиоэлектронику - не владею темой... я тогда видеофильмы смотрел - "контрабандные". И ВМ-12 у меня был - "по блату". С лифтом - гыгы(с)Лехтор. А у моего друга - был импортный видак, того же года выпуска...не помню модели, немец какой-то...ну и разница - как между ВАЗ-2105 и BMW-740...как-то так.
Впрочем, лифт - это механика, а не радиоэлектроника...

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:25            

---

Krup
Member написано 22-12-2008 23:12
--------------------------------------------------------------------------------
Как тут правильно заметили - главное идея. Credit Suisse, например, перед НГ решил заплатить своим топ-менеджерам бонус проблемными активами.
Какие будут предложения, джентльмены?(с)

Старьё!!!

Оноре де Бальзак, "Гобсек".

Если помнишь, этот ростовщик середины 19-го века славился двумя вещами - грабительскими процентами и практически любой суммой, которую мог дать в долг.

Так вот, был такой эпизод: в Париже объявился очередной шикарный альфонс, кружил головы дамочкам, залезал в долги, жил на женский счёт в полный рост, играл, проигрывал, склонял их закладывать драгоценности за свои долги. Так вот, пришла очереднаяего жертва вместе с ним к нашему герою закладывать бриллиантовое ожерелье. Так Гобсек начал с того, что долго пытал этого героя-любовника, насколько серьёзны его долговые расписки, довёл того до белого каления, когда он (хуила, живущий на бабский счёт) орал, что его расписки - покруче, чем Банка Франции, только сейчас слегка не везёт, мол, перекантоваться на пару недель, а потом он всё, мол, до копеечки. Гобсек принял ожерелье за полцены, отдал половину деньгами, а половину его же (урода) долговыми расписками, которые накануне скупил за гроши, ибо такие уроды никогда не платят. Тот на него попёр, а Гобсек: "А хер ли ты мне тут по ушам при даме полчаса ездил, что твоё слово крепче гранита?"

Так что, классику читать надо, там всё есть.

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:25            

---

12.12.97г. в 14.00 сотрудниками 2 отдела УУР ГУВД совместно с сотрудниками 6 о/м по обслуживанию МГУ в квартире по адресу: ул. Раменки, 25-1-132,где проживает Попов С.В., был задержан Быховский Владимир Евгеньевич, 1967г.р., проп. ул. Марш. Рокоссовского, 32-68, находящийся в федеральном розыске за соверше ...

IP: Logged

написано 22-12-2008 23:26         

---

Юрик, наивный вопроц. А правда, что наш Буран был тяжельше ихнего Челленджера на много тонн по причине наших самых больших в мире микросхем?-)

IP: Logged

Все время ET (US)