Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Крик души
  Где Посторонний? (Страница 1)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 15 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Где Посторонний?
Евгений Давидович
Member
написано 18-12-2019 16:43     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Влад, тебя приглашает Патрик на Высоцкого-2: http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum95/HTML/000026-4.html

Это про Шаламова.

Сам я не смотрел - побрезговал.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 18-12-2019 18:20     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Эка!

Кошку в рентген аппарат не побрезговал засунуть, а тут же выдает «Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы (это было бы эпично, но Давидыч недорос до глубин наших глубин)» .
С кем вы прошлые старые комсомольцы и бывшие молодые коммунисты? Все еще теребите под одеялом письмо профессора углова? Попивая портвешок в пакете от кисло-сладкой музыки сфер? Да какая разница впрочем!

НЛ.

IP: Logged

Сикамбрий Окненко
unregistered
написано 20-12-2019 12:51           Изменить/Удалить сообщение
Шаламов вообще-то с изрядной неприязнью относился ко всякой поэтизации уголовщины, русскому шансону и одесскому юмору. Его тошнило даже от безобидного фильма "Золотой телёнок".
Надо большой чин в КГБ иметь, чтобы в одну когорту отнести Шаламова и Шандрикова.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 20-12-2019 04:21     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Шаламов с ветровым из-за этого пересрался в свое время.

Ибо вечно просидевший в лагерных придурках ветров, выдал на горА макулатуру известную, но неправильно названную. Ее надо было называть "Все что было не со мной - помню".

У одного именно было. И это не ветров.

IP: Logged

Сикамбрий Окненко
unregistered
написано 20-12-2019 06:56           Изменить/Удалить сообщение
Ну если в свете их отношения к условному Шандрикову посмотреть.

Солженицын тоже был против шансона, но вряд ли Шаламова этим порадовал. Тут ведь дело какое.
Шаламов написал эссе "Об одной ошибке художественной литературы", где этой ошибкой называл подобострастное уважение к преступному миру. Сначала преступников стали воспевать романтики - но это ожидаемо, при их манере выдавать чёрное за белое, жёлтое за синее, и вообще произвольно препарировать прозу жизни, что с них возьмёшь. А потом романтизм сменился реализмом, но преступный мир сумел при этом повороте удержать свои позиции. Причина в том, что реалисты сочувствовали всяким угнетённым, обиженным, пострадавшим за правду и так далее... А уголовники умеют себя за таковых выдавать, это один из их коньков! В результате оказалось, что реализм и романтизм в этом вопросе дули в одну дуду, которая совершенно изнасиловала мозги читающей массы.

Шаламов, конечно, бросил серьёзный вызов классикам заявлением, что они ошибались в абсолютном большинстве. Но он всё-таки знал меру и говорил об ОДНОЙ, конкретной ошибке литературы. Солженицын же, подражая Шаламову, "решил ослепить широтой размаха" и стал находить эти ошибки косяками: мол, литература - то, литература - сё, она вообще ничего не поняла в жизни, а я вам первый всю правду скажу! Разумеется, совершенно опозорился, показав себя просто диким, бескультурным человеком с претензиями.

IP: Logged

vl_adimir_1
Member
написано 20-12-2019 07:38     Просмотр личных данных: vl_adimir_1   Написать письмо: vl_adimir_1     Изменить/Удалить сообщение
Солженицын...ну что с него взять. Писатель не должен опираться на политику. Пиздец творчеству. Он перестаёт быть писателем. Ну решил - что его гражданская позиция важней, и типа я прав и истина. Архипелаг Гулаг. Там же много страшной правды и не меньше лжи.

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 08:38     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
А вот Галич чтил Солженицына.

IP: Logged

Семен Горбунков
unregistered
написано 20-12-2019 09:17           Изменить/Удалить сообщение
СоЛЖЕхуйцев ваш СоЛЖЕницын

IP: Logged

Бекон
Member
написано 20-12-2019 10:02     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Когда солженицын в 90-х приперся в Боровск, где было намечено его общение с фанатами, то случился казус. Или хайп, как ща принято. ДК, где он должен был сталина проклинать - за долги по электричеству, отправили в пещерный век.

Ну фанатов там десятка два в виде местной интеллигенции - халатно обследованной психиатрами собралось с внучатами. Он чо та там побубнил отсендапив корпоративно и по завершении представления, к нему подошла девочка взять афтограф. Маленькая девочка. Но поскольку чистого листа не было, этот маленький тролль попросил дать автограф, на американском комиксе.

Реакция была лютая и с криками. Со стороны ветрова.

Ебанько самовлюблённый и лживый.

А девочке той - надо памятник ставить. Вот так надо на место ставить тех кто сидя у своего озера в поместье, в северной америке, долго думает КНОР, гыгы.

Это голый факт, ребята.

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 11:03     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Бекон, ты такой вумный, и Ремарка читал, и Солженицына, выступи с почином, чтоб Нобелевскую премию отобрали у Солженицына.

А заодно и у Бунина.

IP: Logged

vl_adimir_1
Member
написано 20-12-2019 11:27     Просмотр личных данных: vl_adimir_1   Написать письмо: vl_adimir_1     Изменить/Удалить сообщение
Нобелевская премия частенько политизирована была. Ну Бунин ладно, он не только про политику, писатель хороший - про любовь, про яблоки. Можно спорить - достоин ли. А Солженицын как писатель близок к нулю. Ну публицист, и то сомнительный. Тут и спорить не о чем. Только политика, не достоин он как "писатель" никакой премии. Я к СССР противоречиво отношусь, но Солженицын для меня чересчур. Всё понимаю - и на фронте эпизодически побывал, и рак пережил в те времена. Но зачем грязью всё поливать? Уезжать-приезжать? Впрочем - либо ничего.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 20-12-2019 11:43     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
ЕД

Нобелевская премия?

Корпоративная црушная тусовка. Премию мира обаме дали за обещания, которые он не выполнил.

Сейчас шведская юная мымра раскручивается. САМА. хехе. Сорос про неё даже не в курсе (а как ещё?)

Бунин? Он кучу баб не оглядываясь протыкал. Дырокол креативный, а в итоге со своими лесбиянками не разобрался, а ему "премия".

Какие лауреаты - такая и премия.

IP: Logged

Groale
Member
написано 20-12-2019 11:46     Просмотр личных данных: Groale     Изменить/Удалить сообщение
Солженицын-Горбачев-Нобелевская премия-
Необходимо закончить ряд! хе-хе …©

IP: Logged

vl_adimir_1
Member
написано 20-12-2019 11:51     Просмотр личных данных: vl_adimir_1   Написать письмо: vl_adimir_1     Изменить/Удалить сообщение
Неужели Путин? Бедный Нобель. Мужик вроде позитивный был и умный. А теперь в гробу вертится.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 20-12-2019 11:53     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
Навальный понесёт этот "тяжёлый" крест! Приказ, есть приказ.

IP: Logged

DedNik-2
Member
написано 20-12-2019 13:13     Просмотр личных данных: DedNik-2     Изменить/Удалить сообщение
Да с вашим Нобелием и премией, чистый анекдот.

Премию мира дают изобретателю атомной бомбы именем изобретателя динамита. Такой Глум, ИМХО.

(Справочно: 1975 г. - лауерат Нобелевской премии мира Андрей Дмитриевич Сахаров.)

IP: Logged

Эссиен Фло
Member
написано 20-12-2019 13:37     Просмотр личных данных: Эссиен Фло     Изменить/Удалить сообщение
Согласен с Володей.

Солженинцын никакой не писатель или скорее писатель никакой. Нобель ему чистая политика и ничего более. Так же как и с этой белорусской мымрой Алексеевич. Непосредственно литературы там и близко не стояло, чивоужтам(с)

А вот Бродский был настоящий поэт. Разумеется, в его нобелевке тоже изрядный процент политики, спору нет, но и поэзия там тоже имеется.

IP: Logged

папаня
Member
написано 20-12-2019 13:49     Просмотр личных данных: папаня   Написать письмо: папаня     Изменить/Удалить сообщение
Нобелевки мира и по литературе и субьективны,и политизированы,тут и спорить не о чем.

Солженицына трудно назвать выдающимся писателем,но совсем уж никаким это зря.
"Раковый корпус" книжка неплохая,да и рассказы тоже.
И Шаламов примерно такой же.

Не гении,но и не бездари.

IP: Logged

vl_adimir_1
Member
написано 20-12-2019 14:08     Просмотр личных данных: vl_adimir_1   Написать письмо: vl_adimir_1     Изменить/Удалить сообщение
Сергей как фронтовик или как писатель сравнивать? Вячеслав Кондратьев. Лично выжил в ржевской мясорубке. И смог написать что там было. Грамотно и честно. В СССР его не любили. Там Симонов.

IP: Logged

vl_adimir_1
Member
написано 20-12-2019 14:09     Просмотр личных данных: vl_adimir_1   Написать письмо: vl_adimir_1     Изменить/Удалить сообщение
Бакланов, Васильев, Быков...Астафьев.

IP: Logged

vl_adimir_1
Member
написано 20-12-2019 14:16     Просмотр личных данных: vl_adimir_1   Написать письмо: vl_adimir_1     Изменить/Удалить сообщение
Про Бродского добрый юмор такой про тяжёлую авиацию.

"Сочетался с нею браком".
"Все равно поставлю раком".
"Эх, Цусима-Хиросима!
Жить совсем невыносимо".

Входят Герцен с Огаревым, воробьи щебечут
в рощах.
Что звучит в момент обхвата как наречие чужбины.
Лучший вид на этот город - если сесть
в бомбардировщик.
Глянь - набрякшие, как вата из нескромныя
ложбины,

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 15:06     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Солженицын-Горбачев-Нобелевская премия
___________________________________________

Всё правильно. Была необходимость уничтожить то, что было приобретено тоннами пролитой крови.

Можно провести параллели с третьим рейхом - если бы победил, потребность в уничтожении приветствовалась бы любым путём.

IP: Logged

Бекон
Member
написано 20-12-2019 15:11     Просмотр личных данных: Бекон     Изменить/Удалить сообщение
ЕД

А хиросима как же с нагасаки?

Опять третий рейх накосячил или как новое поколение япошек считают, что это сталин замутил?

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 15:17     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Японцы являют собой нечеловеческую жестокость.

Их никак по-другому нельзя было вразумить.

Есть такой фильм документальный "Идущий за солнцем" или типа того название.

Там про опыты над людьми японцами во время войны.

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 15:35     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Вот этот фильм:

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-12-2019 15:35     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
ишь ты, именная тема?
соскучился, Дядь Жень?

Что касается Шаламова - то он очень хороший (ИМХО) писатель, чеховского типа. Язык, сюжеты, построение рассказов - всё очень даже на высоком уровне.
Ну а то, что он тему лагерную эксплуатировал - ну так имел право, во-первых, а во-вторых, если что и приврал типа про Майора Пугачёва, то это всё-таки художественные произведения, а не лживый якобы документальный "Архипелаг Гудлак", который стал знаменем антисоветчиков и русофобов

По-поводу временного среза 1937-39 годов крайне хорош Домбровский с его "Факультетом ненужных вещей". Это уже просто большая русская литература без дураков.
А солженицкеру место в сотрире

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 20-12-2019).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 15:42     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Ну как же, Влад!

Ты ведь даже Кастанеду читал.

Речь о том, какие ролики про Шаламова твой друг из Горького выкладывает.

Будь добр, прокомментируй, плиз.

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 20-12-2019 15:59     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
Только хотел про "Раковый корпус" написать, но папаня опередил. А в остальном, конечно, конъюктурщик.

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 16:24     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Вот те раз!

А Один день Ивана Денисовича?

А Матрёнин двор?

А Бодался телёнок с дубом?

Эх...

IP: Logged

Сикамбрий Окненко
unregistered
написано 20-12-2019 17:26           Изменить/Удалить сообщение
"Один день Ивана Денисовича" - это же Твардовский.
То есть, якобы "изуродовал" труд гения поправками, но что-то солженицынцы не спешат восстановить первоначальный текст.
Небось, ни к чёрту ни годился, пока Твардовский не переписал как следует.

А "Раковый корпус" - просто бред сивой кобылы.
Помните, в "Швейке" был персонаж, который по ходу брякнул, что войнушка - великое благо, поскольку наряду с приличными людьми унесёт немало подлецов и мошенников? Солженицын подобную мыслишку раздул на целую книгу - прикольно, мол, наблюдать, что рак не разбирает, косит и всякую сволочь за милую душу.
Товарищи, я не говорю, что злорадство - чувство недопустимое. Какая приличная драма обходится без злодея, убитого в финале рукой героя или покаранного судьбой, и положенных аплодисментов на этом месте? Всё понимаю. Но такой приём уместен как часть, а не целое, в "Раковом" же "корпусе" помимо этого, ничего нет вообще.

Умейте отличить великана от гнома!

[Это сообщение изменил Сикамбрий Окненко (изменение 20-12-2019).]

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-12-2019 19:53     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Ни в круге первом, ни раковый корпус мне не понравились. Ну очень тяжеловесно исаич писал, я еле продрался. Такая же претензия у меня, кстати, к любимому телехентами Доктору Живаго товарища Пастернака. Хождение по мукам красного графа куда читабельнее
А вот бодался телёнок с дубом забавная документальная сатира, было интересно почитать с точки зрения погружения в описываемое время
Иван Денисыч хорош,конечно, настолько, что я вообще сомневаюсь в авторстве бородатого приспособленца

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 20-12-2019 19:55     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Давыдыч, гляну потом, щас времени нет и за быстрый интернет неохота платить

IP: Logged

Сикамбрий Окненко
unregistered
написано 20-12-2019 20:35           Изменить/Удалить сообщение
Шандриков:
Слышал я, что палачам
Очень страшно по ночам,
И кричат они в ночи:
Им же снятся палачи!

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 20-12-2019 20:41     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
бодался телёнок с дубом забавная документальная сатира
__________________________________________

Что-то сатирического я там ничего не узрел...

за быстрый интернет неохота платить
________________________________________

Влад, ты чо?

Совсем обнищал?

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 21-12-2019 09:45     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Влад, ты в каком издании "Бодался теленок с дубом" читал?

Дело в том, что книга достаточно редкая, в малом собр.соч. её нет, тамиздат мало доступен.

А я давно мечтал эту книгу прочитать, там ведь много про журнал "Новый мир" и его главреда Твардовского.

Спрашивал у всех знакомых на предмет прочитать.

И вот повезло - у одного моего товарища был годовой комплект "Нового мира" с этим романом.

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 21-12-2019 12:07     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
XXI век на дворе, вообще-то
http://www.ozon.ru/category/knigi-16500/?text=%22%D0%91%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D1%81+%D0%B4%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BC%22&from _global=true

[Это сообщение изменил АС ЧереПушкин (изменение 21-12-2019).]

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 21-12-2019 12:16     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
АСЧП вообще-то я её в ХХ веке читал...

IP: Logged

АС ЧереПушкин
Member
написано 21-12-2019 12:21     Просмотр личных данных: АС ЧереПушкин   Написать письмо: АС ЧереПушкин     Изменить/Удалить сообщение
из написано 21-12-2019 09:45 этого не понять

IP: Logged

Евгений Давидович
Member
написано 21-12-2019 13:15     Просмотр личных данных: Евгений Давидович     Изменить/Удалить сообщение
Книга вышла в 1975 году.

И что, если у меня был интерес к творчеству Александра Исаевича, мне потребовалось более 40 лет, чтоб его удовлетворить?

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 21-12-2019 13:47     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
В Новом Мире и читал, конец восьмидесятых или начало девяностых, не помню уже, тоже мне проблема найти эдакий раритет
Теперь-то понятно, что исаича не печатали из-за катастрофически низкого художественного уровня его графоманских опусов. Он-то разумеется это подавал, как борьбу с инакомыслием, да-да
Думал он, что Лев Толстой
А на деле - хуй простой

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 21-12-2019).]

IP: Logged

Эта тема разбита на 15 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.