Расскажите об этой теме знакомому! |
Конференции на Куличках
Крик души гибель Дятлова, кто что знает? (Страница 3)
|
Эта тема разбита на 4 страницы: 1 2 3 4 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: гибель Дятлова, кто что знает? |
Женя Васильев Member |
написано 02-12-2010 01:03
http://maps.google.ru/ Посмотри здесь, там и масштаб есть. Вообще это территория Ивдельлага, там прживало в 1959 году куча народу - бывшых узников Гулага в спецпоселениях. IP: Logged |
Женя Васильев Member |
написано 02-12-2010 01:06
http://www.youtube.com/watch?v=EbpGmZ-8kn0&feature=fvwk А вот документальный фильм. Кстати, там доволльно неоднозначно охарактеризован руководитель группы - Дятлов. IP: Logged |
Монтер Member |
написано 02-12-2010 01:24
Почитал материал по ссылке siames cat. Довольно убедительная версия, на мой взгляд. Дело явно криминальное, хотя чьих рук - конечно трудно сказать. Кто-то напал, причем не изнутри группы (внутренний конфликт), а извне. Автор считает - спецоперация и шпионы, но явное свидетельство в пользу этого фактически только одно: что преступники не взяли денег, спирта и вещей (беглые зеки или местные взяли бы). Остальные свидетельства "шпионской" версии в сущности косвенные. Хотя в сумме их не так уж мало... IP: Logged |
siames cat Member |
написано 02-12-2010 02:54
монтер самое интересное- как 9 здоровых,молодых,сильных людей оказались в таком положении? не может быть чтоб не сопротивлялись, и численно их не мало.. но ведь всех просто разметали как котят.. IP: Logged |
DedNik-2 Member |
написано 02-12-2010 08:12
Посторонний Member написано 02-12-2010 12:22 …Ближайший посёлок там Вижай... Не к туристам погибшим. Вижай сгорел этим пожароопасным летом. Как и много еще чего. Что не помешало губернатору-назначенцу получить героическую медаль типа за "спасение на пожаре". IP: Logged |
папаня Member |
написано 02-12-2010 17:11
Обнаруживший в кузбасской тайге снежного человека получит 1 млн руб. http://www.bigness.ru/news/2010-11-11/chelovek/118736/ понятно,что пиар,ну а вдруг? IP: Logged |
Валдис Moderator |
написано 02-12-2010 17:23
причем от снежного человека IP: Logged |
Миусский Конь-Junior Member |
написано 03-12-2010 19:00
IP: Logged |
Бол Member |
написано 05-12-2010 22:42
Почитаешь по ходу тему, может и обогатишься знанием. Посторонний, не корысти ради. Занимался немного полигонами, даже пытался художественно суммировать, где оно прорвало и куда лучше не лазить... но, возможно, упустил чего. Просвети, плз. >>Сотней километров западнее, с другой стороны хребта, в Коми, проводили ядерные испытания на местности. В этом и вопрос. До 1965 года не проводились т.н.мирные взрывы. В 1959-60 взрывы вообще не проводились. До того испытания вне ядерных полигонов (Семипалатинский и НЗ) можно по пальцам одной руки пересчитать. Т.е. пресловутые тоцкие учения, 3 выстных взрыва на Кап.Яре(реально зона отчуждения скорее-Зап. Казахстан), и "все в одном" - пуск P5 с ядреным зарядом куда-то вглубь Казахстана-самое мутное испытание, взрыв где-то в местах, где сейчас приземлившиеся спускаемые аппараты подбирают. Что упущено? Были данные, что с территории Коми по НЗ стреляли ОТР "Луна" - натаскивали личный состав во времена Карибского кризиса, но как-то неубедительны они. Да и позже были, вроде как. IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 06-12-2010 14:43
Бол, информацию об этих испытаниях я взял всё там же - в одном из масштабных расследований Дятловской катастрофы, как причину объяснения завышенной в три раза радиации на трёх предметах одежды По испытаниям я практически совсем не в курсе, я всё больше чернобыльскими выпадениями занимался. IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 06-12-2010 14:52
ЗЫ: ядерные испытания на Новой Земле начались с 1955 года. Потому ничего невероятного нет в том, что туристы где-то запачкались на Северном Урале с трёхкратным превышением минимально допустимой Это я к тому, что версия о "контрольной поставке" и каких-то там джеймсбондов мне кажется наиболее бредовой Ещё в догонку к версиям хотелось бы добавить, что из девятерых один единственный был не ранен и тепло одет - Колеватов. IP: Logged |
Нищий духом Junior Member |
написано 06-12-2010 16:37
"ядерные испытания на Новой Земле начались с 1955 года. Потому ничего невероятного нет в том, что туристы где-то запачкались на Северном Урале с трёхкратным превышением минимально допустимой Это я к тому, что версия о "контрольной поставке" и каких-то там джеймсбондов мне кажется наиболее бредовой" ----------------- Уважаемый Посторонний! Не то беда, что вы считаете версию "джеймсбондов" наиболее бредовой, а то, что вы, нихрена не зная предмет обсуждения, с умным видом несёте здесь околесицу и путаете народ. Открою вам великую тайну, уважаемый Посторонний: радиоактивные осадки из следа ядерного взрыва никак не могли дать повышенный радиационный фон на трёх предметах одежды "дятловцев". Осадки эти состоят примерно из 300 видов короткоживущих изотопов 36 химических элементов, активность которых снижается не просто быстро, А ОЧЕНЬ БЫСТРО. Примерно через 2 суток с момента взрыва активным остаётся всего лишь 1% первоначально радиоактивной пыли, а через 14 недель - менее 0,01%. Вся эта радиоактивность "размазывается" по площади в тысячи км. и оказывается ниже естественного радиационного фона. Именно в силу этой особенности радиоактивной пыли, созданной ядерным взрывом, города Хиросима и Нагасаки абсолютно безопасны для проживания. Причём, безопасны они стали уже в конце 1945 г. Радиоактивная пыль, созданная в результате радиационных катастроф, вроде Чернобыльской, имеет принципиально другой изотопный состав, поэтому её активность сохраняется намного дольше. Господин Буянов ничего этого не знает, поэтому и написал глупость про то, что свитер Кривонищенко "хватанул" изотопы из дыма костра. А вслед за ним эту глупость повторили вы. Думали, что сказали что-то умное, а получилась глупость! Зато да - Ракитин написал бред! Вы это знаете наверняка. Вот только незадача - у Ракитина буквально каждая строчка имеет подтверждение. Я специально обращался к нему с письмом, уточнял некоторые детали и получил исчерпывающий ответ. Он охотно идёт на контакт, нормально всё объясняет, если, конечно, к нему нормально обратиться. И кстати, со ссылками не на Гугль, а на академические издания, или скажем иначе, на источники в печатном виде. Несколько слов о районах ядерных взрывов. Мы уже выяснили, что вы, уважаемый Посторонний, никакой не эксперт, поэтому я позволю внести некоторую ясность в этот вопрос. "Может отсюда следует поплясать" С уважением к высокому собранию, Нищий духом. IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 06-12-2010 17:00
не смею спорить со знатоком, который в поисках разгадки перерыл англоязычные источники, ознакомился с изотопным составом и вёл оживлённую переписку с автором одной из версий. Тем более, что я на своих версиях и не настаивал (нет их у меня) и знатоком себя не объявлял Однако тон, Нищий духом, в следующий раз поубавь. Ежели я критикнул одну из версий, то это не даёт тебе повода визжать на весь интернет, переходя на личности IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 06-12-2010 17:04
и откуда, кстати, уверенность, что комиссия при конгрессе сша даёт стопроцентно верную информацию? Может они тогда и про шпиёнов дадут такую же информацию? запроси-ка у них, Нищий духом По данным ЦНИИатоминформ Минатома к 1994 году (то есть спустя 20—30 лет после проведения мирных ядерных взрывов) в 24 случаях из 115 остались «локальные надфоновые загрязнения вокруг скважин» - это из википедии, по поводу нищедуховских изотопов с кратчайшими периодами полураспада, которые размазываются и "становятся ниже фона" [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 06-12-2010).] IP: Logged |
Тюльпан Member |
написано 06-12-2010 17:12
и не испытания это вовсе были, а радиактивные лучи нло, направленные на беглых зэков, которые шли по следам женской части группы, но случайно вспугнули отряд манси на завербованных цру медведях, на измене вызвавших лавину своим инфракзвуковым боевым кличем. всё же логично - не ленитесь, просто ознакомтесь со всеми версиями. IP: Logged |
Нищий духом Junior Member |
написано 06-12-2010 17:53
"и откуда, кстати, уверенность, что комиссия при конгрессе сша даёт стопроцентно верную информацию?" ---------- Такой уверенности нет. Но на фоне того, что отечественные источники вообще замалчивают, либо искажают историю ядерных испытаний, американские источники заслуживают внимания. Тем более, что там даётся точная привязка по месту и времени взрывов. Если бы это было враньё, то советская агитационная машина не преминула бы поиздеваться над "лживой американской пропагандой". Ан нет! что-то не спешил советский Агитпроп развенчивать "ложь американских милитаристов". Отчего бы это?
IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 06-12-2010 18:19
начнём с того, что я буяновскую версию не читал, про "дым от костра" тем более не писАл, а писал, про природные выпадения, грязь грубо говоря. Сами вы намешали в кучу промышленные ядерные взрывы (т.н. мирные яв) с военными испытаниями и принялись рассуждать о короткоживущих изотопах, столь гуманно применёнными пиндосами в Японии. Могу Вам сообщить, например, что я самолично мерял "лекарственные травы" в Серове и видел два довольно больших пика нуклида Co-60 с превышением фонового излучения в десятки раз. IP: Logged |
vonberling61 Member |
написано 06-12-2010 22:21
Вот это подсадила меня наша заокеанская кошка на Дятлова. Зашел скуки ради, начал читать, захватило так, что в течении недели облазил все ресурсы и форумы, ознакомился практически со всеми версиями(кроме откровенно бредовых)и сдалал для себя вполне определенный и обоснованный вывод - причина гибели группы связана с "человеческим фактором". Но не с перхотью типа мансийских шаманов, йети и зеленых человечков, а с обдуманным и достаточно грамотно инсценированным уничтожением туристической группы. По характеру исполнения задуманного никакие зеки, манси-охотники, другие туристы или экс-гулаговские вертухаи и рядом не валялись. Именно поэтому считаю г-на Ракитина наиболее близко подошедшим к причинам трагедии, наиболее полно и убедительно представившим свою доказательную базу, в отличии от Буяновых-Некрасовых с их параноидальным бредом о лавине, маленькой такой, игрушечной, узконаправленной, но о-очень тяжелой. К сожалению, большинство исследователей "дятловской" трагедии действуют по одинаковой схеме:выдвигают свою версию случившегося, после чего начинают смотреть, какие факты, улики, свидетельские показания и воспоминания поисковиков могут данную версию подтвердить. По-моему, сначала следует изучить все имеющиеся факты, сопоставить их, привязать к времени и пространству, построить логические цепочки выводов. т.е. первоосновой должны быть факты и логика, а не версии и гипотезы, среди многих из которых явственно проглядывается галимый самопиар и нарциссизм. Поразила обстановка и поведение значительного числа обитателей различных форумов, связанных с гибелью группы. Не имея собстенных, сколько-нибудь внятных версий, гипотез и предположений, они, как стая шакалов на раненую косулю, набрасываются на очередную новину, заливая ресурсы мутными потоками огульного критиканства в худших традициях почившего в бозе совка. У меня тоже очень много серьезных вопросов к г-ну Ракитину( порядка 20), достаточно серьезно подрывающих его версию, но выкладывать их на означенные форумы не счел возможным, чтобы не пополнять ряды тамошних "могильщиков". IP: Logged |
urik Member |
написано 06-12-2010 22:37
Слав и ты Брут!!!!! Инет это большая помойка. Очень большая. Обрати вынимание, что протоколов осмотра места проишествия и протоколов ПАЭ трупов нет нигде. Ну нет и все тут. А есть только аффторы которые на эти дела сцылаются. Я тоже могу сослаться. Да и сослался чуть выше. Истинно грю!!!!! НЕЧИСТАЯ!!!!!! IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 07-12-2010 12:15
ну да, Фон, прослеживается неадекват, неправда-ли? Вона залётный какой-то Нищий духом бочку покатил прямо с порога, хамить начал на мои вполне невинные сомнения в радиологической составляющей версии Ракитина. Видать на их этих форумах когда по тыще раз талдычат одно и то же, здорово на нервы действует. Я тоже пошастал слегка - есть генеральная линия какого-либо форума, любой уклон вызывает неуправляемый шабаш. В версию про лавину верю ещё меньше, чем в детективных шпионов с контрольной закупкой. Однако не считаю я 3-5-кратное превышение нуклидного фона чем-то особенным, хоть ты тресни. Нищий духом, если влезешь ещё сюда - хотя бы сообщи конструктивно, раз ты такой продвинутый - какие именно нуклиды там намеряли, если конечно анализировали нуклидный состав, а не просто уровень радиации. Без подходцев своих, просто дай информацию, если богат. Я поискал - так и не нашёл, а времени жалко по две тыщи страниц форумов лопатить. IP: Logged |
siames cat Member |
написано 07-12-2010 06:12
девачкинессортесь я пыталась тут сама разобраться в этих радиaосадках,почему они не распадаются на одежде, но меня чего-то клинит..потому что попутно еще 2 желудочных теста висят, вот разгребу-пойду читать. Должна быть разница между продуктами на одежде, и тем что в воздухе, это как раз то что ты Посторонний ,имел в виду..т.е это разные продукты распада. Поэтомы Нищий духом- милости просим,очень интересно послушать!! [Это сообщение изменил siames cat (изменение 07-12-2010).] IP: Logged |
Тюльпан Member |
написано 07-12-2010 09:10
этож кому рассказать - не поверят. медсестра и "штатив" мило беседуют на футбольном форуме о продуктах полураспада. эта нация, сцуко, непобедима! у нас каждая медсестра, при допуске к рентгеновскому аппарату сдает основы ядерной физики, а рядовой помощник фотографа может собрать "специзделие" на коленке из подручных реактивов и старого "фотокора". надо бы, ребята, Вас продать бинладену! не уходите далеко! п.с. нл, жгите ещё! IP: Logged |
Тюльпан Member |
написано 07-12-2010 09:14
эх, жаль старик нынче недоступен в своих пещерах... Кэт, хочешь попасть в выпуски cnn и на обложку мужского журнала? давай свой адресок, кажется я нашел покупателей IP: Logged |
Женя Васильев Member |
написано 07-12-2010 11:32
http://www.svastour.ru/kavkaz/1975.htm Я думаю, что если когда-нибудь будет раскрыта тайна гибели туристов Дятлова, то вздох разочарования раздастся в груди дятловедов. Причина будет проста и банальна до безобразия. Стал я в связи с этим читать об аналогичных случаях и увидел, что туристы обычно гибнут из-за своей дурной головы. Вот похожий случай был в Краснодарском крае, летом в 1975 году. Только погибли не все. Если уж летом на курорте гибнут дураки, то и зимой в труднодоступном месте дурные, хотя и опытные туристы вполне себе имеют высокие шансы на вымирание. В каком-то смысле группе Дятлова “повезло", они все умерли и никто не смог рассказать нечто вышеописанное. В результате, они стали легендой. Навсегда вошли в историю. [Это сообщение изменил Женя Васильев (изменение 07-12-2010).] IP: Logged |
Женя Васильев Member |
написано 07-12-2010 11:33
В одних группах туристов и маршрут пониже над уровнем моря, и лес рядом, но они погибают. В других группах - полное безлесье, по пояс снег, сильный ветер, высота более 2000 метров над уровнем моря, а они спокойно преодолевают стихию без потерь, паники, обморожений и заболеваний. IP: Logged |
siames cat Member |
написано 07-12-2010 17:01
тюльпан мне подтверждения моей красоты не нада, и так все видно, обложки и прочая- это к создателю темы "как оставаться стройным после 0..", он будет крайне польщен П.с. а кто тут у нас штатив? я то думал это совсем старенький персонаж форума, которого тут пока нет, к счастью.. IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 07-12-2010 17:09
Я, Катя, задам Тюльпанчику этот же вопрос при личной нашей с ним встрече. IP: Logged |
vonberling61 Member |
написано 07-12-2010 18:09
Эка напал на тебя джуниор, Влад, аки коршун на суслика спикировал. Знакомый стиль изложения, нечто похожее встречал на форумах ТАУ и "Дело №". написано 07-12-2010 11:32 Жека, не пиши глупостей, эта группа была слишком опытна и хорошо подготовлена(вкл. незнакомого ребятам Золотарева). Достаточно вспомнить тщательность и продуманность сборов, профессиональное обустройство лабаза, четкость сроков похода, промахнувшись в которых Дятлов ещё до старта из 2-го Северного поселка попросил заболевшего Юдина сообщить в УПИ о сдвиге даты возвращения. Поверить, чтобы вот так, на-здрасьте 9 опытных, крепких людей могли метнуться из палатки на мороз и ветер в одном исподнем, извини, не получается при всем напряжении фантазии. IP: Logged |
vonberling61 Member |
написано 07-12-2010 18:18
Дубль, сорри. [Это сообщение изменил vonberling61 (изменение 07-12-2010).] IP: Logged |
Patrice_Lumumba Member |
написано 07-12-2010 18:23
че это вы тут? Надо и мне почитать, что ли? IP: Logged |
Wysiwyg Member |
написано 07-12-2010 19:37
Почему-то не удивлен, что якобы спец "бывший радиолог" Посторонний оказался полным профаном в обсуждаемом предмете. Подозреваю, чтоив других сферах, по поводу которых он высказался, его экспертные мнения имеют такой же уровень. IP: Logged |
vonberling61 Member |
написано 07-12-2010 20:27
Почитай, профессор, почитай, не все ж вискарь халявный глушить. Небезынтересно будет узнать твое мнение, если не по верхам проскачешь. IP: Logged |
типа петров Member |
написано 07-12-2010 20:29
смачно лизнул. с проглотом IP: Logged |
vonberling61 Member |
написано 07-12-2010 21:03
абидна ублютку, его блевотное мнение дОпизды. IP: Logged |
vonberling61 Member |
написано 07-12-2010 21:04
Подонок даже в такой теме нагадил. IP: Logged |
Werewolf Member |
написано 07-12-2010 21:20
Я вот еще о чем подумал. Маршрут группы пролегал по зимней белюдной тайге Северного Урала, где как известно хозяин - медведь. Неужто не предполагали возможную встречу с голодным шатуном, разбуженным, как сообщают разные версии, всякими взрывами на испытаниях и постоянными пролетами шпионских самолетов. Да и волков там пожалуй немало было в те годы, а туристам не раз приходилось сходить с лыжни и уединяться "за кустики". Это я к тому, почему ж хотя бы одно ружьишко с собой не взяли. Вроде как аксиомой считается, далеко в тайгу без ружья не ходить. Тем более, что в те годы были весьма либеральные правила по хранению и ношению охотничьих стволов, а среди туристов были спортсмены-стрелки. IP: Logged |
типа петров Member |
написано 07-12-2010 21:51
написано 07-12-2010 21:03 а ты на себя отнёс, пузанчик? не могу воспрепятствовать. Наверно, в этой тёме надо говорить шопотом, неперставая кланяться в красный уголок, хе-хе IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 07-12-2010 22:33
написано 07-12-2010 19:37 ---------------------------- ты, жыдомасон, вали отсюда разбираться почему кеннеди убили чем троллить попусту, придурок IP: Logged |
urik Member |
написано 07-12-2010 22:39
<вали отсюда разбираться почему кеннеди убили> Кстате о птичках. Грят пиндосы гробом Освальда который Ли Харви фарцуют. http://www.ameno.ru/private_life/celebrity/79921.html Висвиг не желаешь раритет приобресть? IP: Logged |
Посторонний Member |
написано 07-12-2010 22:47
шутишь что-ли, Юрик? он жене на булавки денег жалеет, а тут цельный гроб. хотя... может купить - будет потом по кусочкам продавать, в три-четыре конца может обернуться. неплохой гешефт [Это сообщение изменил Посторонний (изменение 07-12-2010).] IP: Logged |
Эта тема разбита на 4 страницы: 1 2 3 4 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.