 Расскажите об этой теме знакомому! |
 Конференции на Куличках
 Крик души
 Шахматы (Страница 2)
|
| Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Шахматы |
|
Кошкин Member |
написано 23-09-2009 22:48
 
Лично мне пох то, што он полез в политику. Не из-за этого стал противен. IP: Logged |
|
vonberling61 Member |
написано 24-09-2009 12:46
Я думаю, бессмысленно сравнивать уровень даровитости означенных персон. Каспаров - гений, блестящий импровизатор, не боявшийся творить немедля, здесь и сейчас, и зачастую находивший верное решение прямо за столиком. Безусловно, послешахматная или вместошахматная деятельность его не красит, но тут уж каждый сам себе выбирает путь. Думаю, да, имел бы он всех, шелестя манжетами, и до сих пор, но как случилось, так случилось. Иные времена, иные герои. Карпов - да, талантлив, но не гениален, вдумчивый, терпеливый, усидчивый, зачастую поджидавший ошибки соперника, что называется "брал жопой". Но именно он был "избран" нашим шахматным всё: тихий, скромный до застенчивости перенек из уральского городка, папа из рабочих, член КПСС - что ещё надо, чтобы стать образцово-показательным представителем СССР. Но в принципе, оба были выдающимися шахматистами прошлого столетия. И рядом там никто не стоял(учитывая, что мы не видели Чигорина, Алехина, Капабланки, Фишера) IP: Logged |
|
Посторонний Member |
написано 24-09-2009 13:05
Боб Фишер, говорят, был гениален на грани безумия. Слабее или нет он Карпова неизвестно, т.к. в 1975 году он отказался играть на чемпиона (боялся?) Перед этим вынес в одну калитку и Петросяна, и Спасского. А вот Талю он, кстати, в личках проигрывает. Забавно, что будучи убеждённым и агрессивным антикоммунистом (при матери коммунистке) Боб Фишер к концу жизни стал ярым антиамериканистом. Ведь дошло до того, что его обвинили фактически в измене родине и на родине ему корячилась десятка минимум. Плюс его даже подозревали в сотрудничестве с КГБ. IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 13:28
Фишер, кроме Петросяна еще Тайманова и Ларсена вынес по 6:0 в претендентских матчах. IP: Logged |
|
vonberling61 Member |
написано 24-09-2009 15:38
Ну, Тайманов с Ларсеном, по-моему, не Бог весть какие личности. Хотя в топах рисовались многолетно, вместе с Талем, Тимманом, Петросяном, Портишем... IP: Logged |
|
папаня Member |
написано 24-09-2009 17:11
если не в лом,то поищите в архивах СЭКса интервью с Таймановым,очень занятный дядька... сына на старости лет заделал,да и вообще с большим юмором человек... IP: Logged |
|
типа петров Member |
написано 24-09-2009 18:07
по дарованию до Фишера(1968-72) вайнштейнам как до Луны на карачках. Из его(Фишера) современников рядом трудно кого-то поставить, хотя, к примеру, у Таля был положительный баланс с Робертом. Впрочем, достигнут в основном против Фишера-пацана. Но тем не менее. Природа 6-0 тоже понятна. Это был чиста психологический слом. Кстати, после Тайманова и Ларсена были повергнуты Петросян и Спасский, и тоже в одни ворота, хотя счет был более приличный. Указаный выше период - расцвет таланта Роберта Фишера. После он практически не играл, а до был одним из. Так что такое вот кратковременное величие. В отличие, скажем, от Ласкера, Алёхина и Ботвинника. У Таля аналогичный случай, пик был очень краток, но ярок. Так что насчет величия вопрос не так-то прост. Тут разобраться надо, авторитетов послушать. А они называют в первую очредь Алехина IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 18:30
Ну как можно сравнивать Алехина и Фишера? Или из этой же оперы, как можно сравнивать Бразилию чемпиона мира 58 и 94? По моему никак. IP: Logged |
|
vonberling61 Member |
написано 24-09-2009 18:31
Насчет Ботвинника согласен. У Алехина были очень тяжелые отношения с властью(это мягко говоря). IP: Logged |
|
типа петров Member |
написано 24-09-2009 18:57
Ну как можно сравнивать Алехина и Фишера? а пусь матч сыграют из 24 партий. Кст, вполне реальное дело в свете последних процессорных достижений. Была бы цель поставлена правильно и алгоритм прописан по уму. Если серьезно, то сравнение, конечно, носит весьма относительный характер. Просто любой из них жил в своем времени и сражался с теми, кто под руку попадал. У Алехина, между прочим, были огромные трудности сыграть с Капабланкой в 1927: надо было собрать призовой фонд(геммор претендента) чуть ли не 10000 баксов(тогда - дофига). Так вот, условно можно принять, что соперники у Алехина и Фишера были примерно одного(относительно сабжей) уровня. Шахматы ведь штука такая... Прогресс прогрессом, компьютеры там, базы данных, а мозгой всё равно самому шевелить. Так вот преимущество Алехина над остальной публикой было побольше, чем у Фишера. Да и подольше он на(и около) олимпа обретался. Хотя с третьей стороны Алехину не противостояла так называемая Советская шахматная школа. А Фишеру - противостояла. Так ведь с четвертой стороны именно эту школу и разгромил Фишер в упомянутый период. Это можно, пожалуй, сравнить с победой Ильи Муромца над какой-нибудь ордой. Всё ж таки за Фишером государство не стояло, как за уши не притягивай. Там в основном мама и ещё один перец, чрезвычайно талантливый. А за нашими супергроссмейстерами, ну сами понимаете. Молились строем - не помогло. Это вообще-то очень интересная история. Как и партии Фишера в упомянутых матчах. Можно сказать само совершенство, от дебюта до эндшпиля. А с комментариями наших анализаторов и вовсе читаются что твой детектив. И доски не надо IP: Logged |
|
Женя Васильев Member |
написано 24-09-2009 19:10
Actual moves played compared with computer choices A computer-based method of analyzing chess abilities across history came from Matej Guid and Ivan Bratko from the Department of Computer and Information Science of University of Ljubljana, Slovenia, in 2006.[19] The basis for their evaluation was the difference between the position values resulting from the moves played by the human chess player and the moves chosen as best by a chess program, Crafty. They also compared the average number of errors in the player's game. Opening moves were excluded, in an attempt to negate the progress in chess opening theory. According to their analysis, the leader was José Raúl Capablanca, followed closely by Vladimir Kramnik. The "Classical" World Chess Championship matches were analyzed, and the results for the fourteen Classical World Champions were presented. Players with fewest average errors: 1.José Raúl Capablanca IP: Logged |
|
Женя Васильев Member |
написано 24-09-2009 19:12
Максимальный рейтинг ЭЛО, достигнутый игроками в течение жизни. 1 2851 Garry Kasparov 1999-07 Russia IP: Logged |
|
Женя Васильев Member |
написано 24-09-2009 19:14
Обратите внимание на восходящую суперзвезду шахмат, Магнуса Карлсена, которому всего навсего 19 лет, а он уже занимает 7 место и имеет рейтинг выше, чем максимальный рейтин Фишера. IP: Logged |
|
Женя Васильев Member |
написано 24-09-2009 19:19
А вот 10 лучших шахматных держав. Здесь представлен средний рейтинг 10 лучших гроссейстеров у каждой страны. 4 державы из бывшего СССР. Обращает внимание и то как высоко взлетели Индия и Китай в сравнении с прошлым веком. 1.Russia 2728 192 459 1912 IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 19:59
Алехин учился по партиям Чигорина, Стейнца и Ласкера. А Фишер уже по партиям самого Алехина и других личностей. Ну как тут быть, разные знания у людей... Вот если бы оба щас сыграли в шахматы 960, где проверятся именно работа мозга, счет, понимание позиции, а не глубины дебютных знаний... Кстати, и Алехин и Фишер много внесли в теорию. Не то что некоторые чемпионы. Женя ЭЛО подвержен инфляции, нефиг сравнивать Малыша с Фишером. IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 20:18
<если бы оба щас сыграли в шахматы 960> Дерсу я дико звиняюсь, а что ЭТО? IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 20:25
Это случайные шахматы или шахматы Фишера или Шахматы 960 (название 960 по количеству начальных позиций) IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 20:32
Гммммм..... Я до сих пор думал, что в шахматах только одна начальная позиция. Типа 16 белых на первых двух линиях против таких же черных. Классика так сказать. Впрочем некий Кирсан помнится став презендуем оченно хотел перевратить шахматы в зрелище. Типа догоним и перегоним футбол! ИМХО. Добили ИГРУ эти его экскременты. А потом компы. IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 20:39
Юрик, там меняется позиция фигур. Сами же правила, ходы, рокировка там - остаются точно такие же. Это исключает какую либо подготовку в принципе. Играешь с листа. В инете инфы полно, почитай если интересно. Чемпион кстати по таким шахматам Левон Аронян, ну это тот который иногда обычные дебюты забывает  IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 20:44
Дерсу да я не спорю, просто это шахматами не называю. Типа есть футбол, а есть футзал. [Это сообщение изменил urik (изменение 24-09-2009).] IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 20:48
urik, я сам не люблю всякие нововведения. Шахматами считаю - классические шахматы с классическим контролем времени. Просто 960 неплохая проверочка для мозгов, а не проверка домашней компьютерной подготовки. IP: Logged |
|
Питерец в Москве Member |
написано 24-09-2009 20:54
Добили ИГРУ эти его экскременты. Вот это точно. В старых шахматах с интригами, с психологической подоплекой, с откладываниями была особая прелесть. К сожалению, не вернешь уже. IP: Logged |
|
Кошкин Member |
написано 24-09-2009 21:03
Добили ИГРУ эти его экскременты. Между прочим, начало конца классических шахмат положил таки Каспаров. Внёс, гадёныш, раскол и смуту. Ну а там уж понеслась... IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 21:08
Вить не согласен!!!! Вайнштейн НИЧЕГО НЕ решал тогда. Это людоедский презендуй пальцы гнул. IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 21:12
Кирсан бесит тем что меняет правила после начала игры. Начался новый цикл чемпионата мира, хуякс правила поменял. Ну не мудак ли? IP: Logged |
|
АС ЧереПушкин Member |
написано 24-09-2009 21:15
Помню как Тигра с Юриком в шахматы играли: Сидят люди. Шахматы были Постороннего. Ладью и пешку(по-моему) я потом проебал в Моссовете. Пока сБренд заставлял Одиоза закусывать, Даллас спал, запертый в микроавтобусе Вл_адимира (зимой), а Алекс Кид пил одной рукой, потому что другой берёг "креатив". Даа... Пожалуй, такое больше не повторится... А ведь было время... [Это сообщение изменил АС ЧереПушкин (изменение 24-09-2009).] IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 21:44
Да Андрюх было дело! Типа.... http://www.youtube.com/watch?v=WvI0NmLmP-4&feature=related [Это сообщение изменил urik (изменение 24-09-2009).] IP: Logged |
|
Кошкин Member |
написано 24-09-2009 21:46
Юра, мож и не только он решал. Да только его именем всё делалось. Потому и войдёт теперь в историю не Илюмжынов, а именно Вайнштейн,как чел, расколовший мировый шахматы. IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 21:59
Вить...... вспомни да! Каким его именим? Людоед Кампонанес да? Карпов согласился, Каспаров подчинился. (с.) ЗЫ. Для застрахуя. Ни закого я не болел в том матче. Хучь верь хучь нет! (с.) IP: Logged |
|
Кошкин Member |
написано 24-09-2009 22:03
Оспидя, Юра, да не про то я. А про то как он на пару с дураком Шортом замутил независимый мачт на первенство. Постепенно измельчала игра, ну а когда объединили вновь, было поздно . IP: Logged |
|
urik Member |
написано 24-09-2009 22:09
http://www.youtube.com/watch?v=RvOLRiQ8mTY&feature=related IP: Logged |
|
типа петров Member |
написано 24-09-2009 22:31
когда говорят, мол, вот гад - угробил систему то - нахуй систему, которую можт загробить 1 гад. есть об чем подумать. всё ж в советское время шахматы были нечто. а потом надобность в этом отпала. так што ебн побольше вайнштейна виноват IP: Logged |
|
Монтер Member |
написано 24-09-2009 22:34
Больше всех виноват компьютер. Когда он стал чемпиёном, все остальные-протчие отошли на второй план. Чемпионаты людей - это теперь вторая лига, поэтому и нет того интереса. IP: Logged |
|
АС ЧереПушкин Member |
написано 24-09-2009 22:41
Винить ебээна или компьютер - закрывать глаза на вопрос. "Виноваты" технологии. IP: Logged |
|
типа петров Member |
написано 24-09-2009 22:53
компутер не при чем. нужна госпрограмма, чем водку жрать и не на бумаге. Мне сказали: завтра в 14 в дом Пионэров, 28 столик. Приехал Таль. Сказал пару слов про игру и про СТРАНУ. Улыбался и шутил. Прошло почти 50. А помню как вчера. И никакой вайнштейн любви к игре не отымет. Пусь хучь всю сцену заблюёт. А щас гроссмейстер Т. играет пьяным и его ловят. Он бормочет... Можт про игру и про СТРАНУ? IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 23:01
Интерес упал? У нас да, в мире не думаю. Супертурниры проходят регулярно, те же что проходили раньше: Линарес, Вейк ан Зее, Дортмунд. Новые турниры прибавляются, мелких куча, все поряде. IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 24-09-2009 23:03
типа петров, Таля видел вживую? Завидую. IP: Logged |
|
типа петров Member |
написано 24-09-2009 23:09
так как в СССР шахматы катили - не будет нигде и никогда потому что госполитика на деле IP: Logged |
|
типа петров Member |
написано 24-09-2009 23:14
примеры госполитики на деле - автобаны в Германии и большой скачок в Китае, когда чугун на зaдних дворах в печках выплавляли. Это что-то. Сейчас на такое способны 1-2 страны в мире. Пиндосы и Россия в число не входят. IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 05-11-2009 15:47
Сегодня стартовал традиционный крупный турнир в Москве. Состав участников внушает. Давно не был в деле Ананд, интересно как сыграет Карлсен, который на предыдущем (Нанкин, Китай) турнире катком прошелся по всем. Гений Вася Иванчук всегда интересен. Ну и конечно мой кумир - Александр Морозевич http://www.chesspro.ru/_events/2009/memtal.html Очень хочется посетить, время бы найти. IP: Logged |
| Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
  |
|
Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.