|
Конференции на Куличках
![]() Крик души
![]() Павлик Морозов - герой недавнего будущего времени? (Страница 8)
|
| Эта тема разбита на 17 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Павлик Морозов - герой недавнего будущего времени? |
|
Чукча Member |
Танат Про образованную часть общества Поясню, что имел вввиду, а то вас это задело. Молдые люди, которые хотят продолжать учебу после школы, не теряя 2 года в армии, делают это осознанно и зачастую под влиянием семьи, на примере родителей. Из этого вовсе не следует, что военные это необразованная часть. Те кто хотел служить и учиться поступали в военные училища. Тоже кстати под влиянием своиз родственников военных. Но вот что давала срочная служба для мозгов? Ответите? IP: Logged |
|
tanat Member |
Чукча Ну, теперь все понятно. Я бы Вам мог привести массу прмеров, когда люди прошедшие Ваш путь (школа-вуз-работа) ничего не добивались в жизни, а становились алкашами или "бичами". Но это не позволяет мне делать вывод, что этот путь ущербный. Не надо свое отношение к военной службе ("... реальное отношение к службе было - стараться избежать ее,...) выдавать за всеобщее. IP: Logged |
|
папаня Member |
и у офицеров дедовщина имела место быть,а как же? неужто дежурить на Новый год поставят капитана,которому до дембеля год?скорее летёху-новобранца... или когда нужно зачитывать приказ о дембеле,исполняет дежурный-офицер,и по традиции из строя несется:"спасибо,сынок"... понятно,что этот дежурный офицер только что с училища... IP: Logged |
|
Roman_NN.ru Member |
Чукча А че ты оправдываешься-то? Вот честно скажу как ровесник практически папани и Чукчи в армию не собирался ни минуты за всю жизнь. Институт выбирал по одному критерию, чтоб военная кафедра была и уверен был, что поступлю. Пошел бы конечно в армию никаких отмаз не планировалось в принципе. Да вот пусть лучше Леха Шишкин воюет. И так думало подавляющее большинство моих сокурсников. А что там у папани за темы были и хунта, в которой такие порядки, это его личное, глубоко [Это сообщение изменил Roman_NN.ru (изменение 15-07-2009).] IP: Logged |
|
Чукча Member |
Танат Вы обижены, а зря. В военные училища поступают добровольно, а срочники служат насильно, да еще под прикрытием иезуитской стьи "почетная обязанность". А путь у человека может быть любой, независимо от службы в армии. Тут я согласен с вами. IP: Logged |
|
папаня Member |
да какая хунта,Роман,побойся Бога... Сибирь-матушка... все это личное,служить-не служить в моем случае очень захотелось жить самостоятельно,чтоб сьебнуть из жестко пьющей семейки,что и сделал... IP: Logged |
|
balmi Member |
...тема...хунта...Леха Шишкин... Я что-то пропустил? IP: Logged |
|
Groale Member |
Но вот что давала срочная служба для мозгов? -------- Отвечу я правда коротко..Армия как ШКОЛА ЖИЗНИ,не учила брать производные и интегралы,она давала возможность целиком и полностью осознать ху из ху,в реальном времени,в реальных ситуациях,с реальнми недругами и в одной лодке.Этого вполне достаточно,чтоб не наступать на грабли и закалять свой менталитет,способному к анализу уму.(подчеркиваю)Шоколадно-конфетные общаги вуз-а-детский лепет в аналогичной практике...Хорошо Стрелять,бегать с нагрузкой на дальняки,поддерживать спортивный тонус можно и без нее,а вот "Работать под давлением",шевелить извилинами в условиях реального экстрима, в пивнухе вместо институтских пар,врядли научишься ![]() IP: Logged |
|
Чукча Member |
Роман <А че ты оправдываешься-то?> Ты о чем? Я просто пояснил, что имелось ввиду и только. IP: Logged |
|
Groale Member |
Да и это, заезженный штамп о "2х года потерянного времени"-звучит по меньшей мере, наивным и не продуктивным отмазом,а чаще склизким соскоком ![]() IP: Logged |
|
Roman_NN.ru Member |
папаня Хунта это образно..ну я и полагал, что какие то личные мотивы были уйти в армию. Я тоже ушел из дома в 17 лет. Хотя ничего криминального про семью сказать не могу. Но не видел себя в армии никогда. IP: Logged |
|
Roman_NN.ru Member |
Чукча Это все образно Я понимаю про что ты ![]() IP: Logged |
|
tanat Member |
Чукча Где Вы увидели обиду? Мне просто не очень нравится, когда частное мнение выдается за всеобщее. IP: Logged |
|
ArisЪ Member |
Алан лучше всех написал. Присоединяюсь полностью. 2 Егор - а ты лично своего знакомого и оскорбляй, а про всех огульно не надо. А то сам знаешь - люди иногда обидчивые попадаются, не любят некоторые когда их под общую гребенку твоих "знакомых" IP: Logged |
|
Wysiwyg Member |
Кэт интересную тему подняла: насчет психического здоровья людей прошедших армию. Имеется в виду два года срочной службы. Осмелюсь предположить, что практически все выходят с психическими отклонениями разной степени. Думаю, что обсуждать это тут бесполезно - все равно, что с больным, страдющим манией преследования, обсуждать когда он впервые заболел. Disclaimer: сам два года отслужил. IP: Logged |
|
Wysiwyg Member |
"А путь у человека может быть любой, независимо от службы в армии. Тут я согласен с вами. Но это должен быть добровольный выбор." - Welcome to America, Чукотский Человек. IP: Logged |
|
Egor_k Member |
2 Егор - а ты лично своего знакомого и оскорбляй (c) Арис! Это ты про что? IP: Logged |
|
Egor_k Member |
Висвиг! А ты кем и где служил? Тебя, наверное, тоже сильно обижали и у тебя осталось только негативное по этому поводу? Или нет? Ну и повторю вопрос. Будешь ли ты с оружием в руках защищать американский образ жизни, американские ценности? Пойдёшь в зольдаты или слиняешь? Только честно, плиз! Дяку... точнее, сенькаЮ! IP: Logged |
|
Чукча Member |
<Welcome to America..> тут я бы посоветовал г-ну перечитать Каштанку Чехова IP: Logged |
|
Groale Member |
Кэт интересную тему подняла: насчет психического здоровья людей прошедших армию. ----------- О-о-о!!!Это кладезь!!! Стоит ток копнуть! Ей богу,сейчас навскидку промониторил всех кого помню из руководсва -подчиненных на предмет служил/не служил,честно скажу-ЭТО ПИСЕЦ какойто!!! Никогда раньше не думал предметно об этом,но тут даже выкладывать некоторые мОменты,не этично,поэтому воздержусь,скажу лишь,что у неслуживших кашмар в степени ужАс по набору фобий,комплексов и прочих ненормальных проявлений/привычек и т.п..Предлагаю попробовать всем такой эксперимент,возможно будет даже интересно ![]() [Это сообщение изменил Groale (изменение 15-07-2009).] IP: Logged |
|
Egor_k Member |
Ну и повторю вопрос... Только честно, плиз! (с) Ну вот! Простой вопрос, а поставил в тупик! (с) IP: Logged |
|
Мотя Member |
Спасибо, стоян. Тебе бы я доверила своего сына служить в Армии. так что винить всех солдат срочной службы, какой бы контингент не был (пусть они трижды тупорылы, птушники, безголовые и т.д.), никак нельзя. всему виной закрытые глаза командиров Попал в десятку! А по какому праву собственно?! Давайте с вами честно признаем, что дедовщина в Армии - это ПОЗОР! Командиров, которым пох... и которые допускают дедовщину, а иногда и сами "не будь дурак" её устраивают - рядами строить и погоны с них срывать прилюдно, за самую настоящую предательскую службу своему Отечеству. [Это сообщение изменил Мотя (изменение 15-07-2009).] IP: Logged |
|
Wysiwyg Member |
Егор, я служил солдатом в танковом полку, в закВО. Обижали нет, не сильно, как всех. Из боевых потерь - только лишь сломанный зуб. Ну желтуха естественно. Но, признаюсь, полтора месяца в Тбилисском госпитале в мае было одним из лучших воспоминаний. ![]()
А, и это, американских ценностей нету. IP: Logged |
|
Egor_k Member |
Всё правильно, Мотя! Но и вопрос в другом. Дедовщину не надо было терпеть. А всегда надо уметь постоять за себя и дать отпор. И не терять достоинства. IP: Logged |
|
Groale Member |
Мотя А как думаешь,если в Армии за ВСЕ В ОТВЕТЕ командир подразделения,то в детском саду воспитательница? IP: Logged |
|
Мотя Member |
Egor_k Согласна. Постоять надо уметь за себя. Более того. Родителям необходимо готовить своего сына к армии физически. Но поставить 18-него пацана один на один с хорошо организованной дедовщиной при полном попустительстве командного состава - это преступление. IP: Logged |
|
Egor_k Member |
Это хорошо, что ты над таким вопросом задумываешься часто: так тебя запрограммировали, так тебя сделали. А я, вынужден огорчить, об этом никогда не думаю... оно мне надо. Вот и сейчас тоже... (с) Я так и знал! А меня запрограммировали, ты прав. Получится конечно же с пафосом, но мою программу определи мои деды и мой отец. Которые никуда не линяли и честно офицерами служили Родине. IP: Logged |
|
папаня Member |
был у нас такой случай,еще в карантине пацан повесился,а какая в карантине дедовщина? с невестой разлучили... IP: Logged |
|
Wysiwyg Member |
Постоять за себя - конечно, непреложная истина. Особено когда больше за тебя никто не постоит. И вообще зачем настоящему мужчине правовое государство - он ведь умеет за себя постоять. Вот и получается то, что имеем. IP: Logged |
|
Мотя Member |
Groale Ты все правильно написал. Действительно нянечки в детских садиках и учителя в школах отвечают за своих учеников. И, если я не ошибаюсь, в некоторых случаях существует и уголовная ответственность в том числе. Пулю пустил? Повесился во время карантина? IP: Logged |
|
Egor_k Member |
Но поставить 18-него пацана один на один с хорошо организованной дедовщиной при полном попустительстве командного состава - это преступление (с) Повторюсь, Мотя! Наверное, есть рецепты искоренения дедовщины. Их надо искать. Да, болшая роль должна быть отведена офицерскому корпусу, но он сейчас разрушен: многие разбежались, оставшиеся особо не стараются служить, ибо нет стимулов. Тоже надо поднимать офицеров, их статус. IP: Logged |
|
Egor_k Member |
И вообще зачем настоящему мужчине правовое государство - он ведь умеет за себя постоять (с) И в правовом госудасртве нужно за себя постоять! В таком государстве это делать легче, ибо есть право (справедливый закон), и есть механизмы реализации права (правовых норм). IP: Logged |
|
Мотя Member |
Groal, пропустила: В роддоме нянечка,заклеивающая рты плачущим младенцам с зарплатой 2500р Извини, но зарплата здесь ни при чем. IP: Logged |
|
Groale Member |
Действительно нянечки в детских садиках и учителя в школах отвечают за своих учеников. И, если я не ошибаюсь, в некоторых случаях существует и уголовная ответственность в том числе -------- ПрАльно ![]() Всех пересажать! ![]() А родители они так,мимо проходили(С) Ну эт,тож нормально,им же платят ток за второго и далее Зачем париться?IP: Logged |
|
папаня Member |
Мотя пошел этот пацан в какой-то сарай за метлами для уборки территории,там и повесился...к каждому по офицеру поставить? если человек слаб характером,то рано или поздно это бы произошло...воспитывать надо правильно,а не под юбкой держать... Висивиг,где было бы государство Израиль если бы все евреи думали как ты? IP: Logged |
|
Мотя Member |
Groale А ты не путай туризм с эммиграцией (с) В школе за учеников отвечают преподаватели. В армии - несут ответственность офицеры. А иначе как? Согласна с папаней, нам женщинам, мужиков надо воспитывать из мальчиков, а не маминькиных сынков, по типу "скушай деточка яйцо диетическое" (с) Честно скажу, не знаю как у вас там разбираются из-за чего произошел трагический случай, но очень надеюсь, что разбираются, а не просто так наказывают офицеров. Это тоже неправильно. А вообще, папаня, я говорила о случаях, когда утверждают, что "он повесился от своей неуравновешенности и психоза", а по факту - отек мозга от бесчисленных побоев и переломанные ребра. [Это сообщение изменил Мотя (изменение 15-07-2009).] IP: Logged |
|
Wysiwyg Member |
Почему же не понять, Егор. Вон крестоноцы сколько веков рубились - преумножая доблесть отцов и дедов. папаня, ну не знаю. Есть конечно понятия, которые делают человека человеком. Долг например. Перед родителями, семьей, детьми. Любовь: опять же к семье, детям, к родине тоже, но только в узком смысле этого слова. Есть еще тяга к справедливости, чтобы никого незалуженно не обижали. Плюс тяга к чистоте: подсознательная программа, что делать морально, а что - нет. Их всего четыре - кванта человеческой психики - вроде все перечислил. Это не я придумал, ученые. А что делают разного рода идеологии - перепаковывают эти понятия и цепляют к ним паровоз. Например, что семья, родители, родной дом - это вся Россия. И обязательно с Кремлем и мавзолеем. Желательно это делать в раннем детстве. Был такой биолог Конрад Лорентц. Известен его эксперимент по imprinting: когда он утятам в детстве внушил, что он является их мамой. И они поверили. Он ходил на полусогнутых в траве и крякал, а утята следовали за ним. А трава была высокой, утят не было видно, и со стороны выглядело, комично. IP: Logged |
|
папаня Member |
неохота долго по клаве стучать... но,Висивиг,Путина давным давно нелюблю и не уважаю,но,поверь,это далеко не худший вариант для России... IP: Logged |
|
DedNiks Member |
Wysiwyg А в твоих "квантах-словарях" понятие "Родина" в принципе не присутствует? IP: Logged |
|
папаня Member |
Коля,а что для тебя Родина? IP: Logged |
| Эта тема разбита на 17 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() |
|
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.