написано 15-07-2009 13:16         

Мона подумать, кто-то всерьёз рассчитывает что его будут в попу целовать за то что он туда сходил.
И причём тут "попил" бабок тож непонятно, в возрасте 18-20 лет.
Просто хочу сказать что в этом возрасте оптимальнее всего - учиться. Мозги молодые, и от школы не отвыкшие. За 2 года службы, во-первых они "задубеют" (так многие кто пришёл сами говорят), во-вторых, учиться станет неохота - дембелю свободу подавай, погулять.

написано 15-07-2009 13:29         

Как говорил товарищ Саа... Ах, какой человек: "Учиться никогда не рано и никогда не поздно!" (Совсем чуть переделал).

Одиоз! Позволь поделиться наблюдениями.
Чуть преподаю. Право. Педстаж в ВУЗах уже 17 лет. Так вот, в коммерческих ВУЗах лучше всего учаться люди возраста 35-40 лет. Они за свои деньги требуют соответствующего уровня преподавания. Иногда настаивают на том, чтобы им заменили преподавателя, который их не устраивает. Много занимаются самостоятельно. Сверх программы.
А в группах "от 18 до 22" частенько приходится людей заставлять учиться. Измученные придирками студенты частенько заявляют о желании купить диплом (чтоб родители от них отстали).

написано 15-07-2009 13:49         

Только причём здесь служба по призыву? Они что, прямо перед этим по 2 года плац мели?
Как правило это второе в/о и как правило люди по жизни мозги используют. А в армии солдату мозги в основном не нужны, и даже вредны.

Поступал после армии,на ПО школьный курс физики щелкал как орехи,

написано 15-07-2009 14:17         

Комнаты для хранения оружия подразделений закрываются на два наружных замка, один из которых закрывается дежурным по подразделению, второй командиром подразделения и опечатывается двумя печатями соответственно. Ключи от замков хранятся у дежурного по воинской части в тубусах (пеналах) и опечатываются печатями дежурного по подразделению и командира подразделения.

Дежурный по воинской части выдачу и прием ключей от комнат для хранения оружия дежурным по подразделениям производит по книге приема и выдачи ключей под роспись, с разрешения командира подразделения.

дежурный по роте принимает участие только при приеме-сдаче дежурства, т.е. на словах, пересчитывают это самое СО

написано 15-07-2009 15:06            

В весной 1980 года, служа в 190-м иап в должности нач. группы обслуживания эскадрильи (по-сухопутному - комроты), принял новое пополнение (6 чел.) из учебки, среди которых был рядовой Руслан Дзамаев из Дагестана. Где-то через месяц он "подхватил" гепатит и "загремел" в госпиталь, откуда через пару месяцев прибыл в часть с диагнозом "не годен к воен. службе в мирное время" (то есть был комиссован). "Справил" ему документы, отправил домой и забыл.
Через пару недель вызывают меня к замполиту полка. Захожу в кабинет, там сидят командир, замполит, начштаба и Дзамаев с отцом (как потом выяснилось). Начинается "беседа". Отец просит, чтобы сын дослужил (еще 1 год), так как если в ауле узнают, что его комиссовали, то ни одна девушка за него замуж не выйдет и на "престижную" работу он никогда не устроится. В то время у них в Дагестане те, кто не служил в армии, считались "убогими", людбми второго сорта. Я был в шоке. Долго "судили-рядили", оформили Дзамаева на год вольнонаемным в ТЭЧ (технико-эксплуатационная часть - что-то типа полковых ремонтных мастерских) и через год, со своим призывом, он уехал домой.

написано 15-07-2009 15:42            

Да какое нах отношение?!
Нужна понятная, принятая и поддерживаемая абсолютным большинством народа, ИДЕЯ-ЦЕЛЬ!!! ради которой народ согласен на жертвы, ну и конечно же Вождь/Лидер!
иначе закручивать гайки народ не позволит.

На сегодняшний день у нас нет ни того ни другого. И не известно будет ли в будущем, за то есть сейчас медвет-пут который декларирует какие угодна идеи, кроме единственно верной, потому и декларирует, поскольку единственно верной у него нет.
Вернее есть, но ее декларировать неудобно как-то.

Для примера:
В 1933 году "гитлер" пришел к власти в Германии на тот момент фактически армии у нее не было, а через 6 лет в 1939 году в Германии была 2-я сильнейшая армия в мире.
А уж про Сталина и говорить не чего...

написано 15-07-2009 15:47            

Как я понимаю, на мой вопрос - "гражданин соврамши"(с).

По поводу "еврейского вопроса" - навскидку:

- практически все русско-турецкие войны 17-19 вв., кроме войны 1710-13 гг. (значит 6 из 7);
- русско-шведские войны 1788-90 и 1808-09 гг.;
- русско-иранские войны 1804-13 и 1826-28 гг.;
- советско-японская война 1945.

написано 15-07-2009 15:49         

<По поводу отношения общества к службе в армии>

Неудачный пример.
Никак не говорит об оботношении общества к армии, а говорит о том, что в отсталых республиках СССР армия была своего рода критерием здоровья.
Раз нездоров, то какой из тебя продолжатель рода.

А реальное отношение к службе было - стараться избежать ее, поступив в вуз с военной кафедрой и не тратить 2 года жизни. Ну а раз не можешь - служи.
Кто то поступал в военные училища, поскольку в армии при совке у офицеров было много льгот по сравнению с гражданскими, да и деньги платили приличные.

написано 15-07-2009 16:05         

выписка из того же приказа 96-го года:

При выходе подразделения по тревоге , на учения или занятия, а так же при выдаче для чистки за полученные оружие и боеприпасы расписывается в книге командир подразделения или его заместитель, а при заступлении в караул - начальник караула.

может у него в журнале и расписывались задним числом или на перед...

В целях ускорения выдачи стрелкового оружия и боеприпасов на случай тревоги в книге, в специально отведенном месте заблаговременно делается запись, которая при необходимости уточняется.

от себя: каждая отдельная часть, это по типу "каждый дрочет, кто как хочет". НО, есть устав и будь любезен бдить (Бекон прав, про устав кровью писанный)
в случае, если будет нарушена отдельная часть устава, первый по шапке получит командир, а дальше по нисходящей.
грамотный командир, будет делать так, как предписывает ему кровью написанный талмуд

написано 15-07-2009 16:08         

Ой, ребята! Ещё как "просят". И обижаются, когда их не поздравляют, подарки не дарят, поляну не накрывают. Много примеров.

написано 15-07-2009 16:16            

1. Двоюродный брат (19 лет) закончил колледж, поступил в институт... и пошел служить. В институте взял академ специально для службы.
Защищал диплом досрочно, чтобы успеть к приезду "покупателя" в дальневосточную дивизию морской пехоты. Успел. Сейчас служит где хотел.

2. Однокурсник жены (22 года) закончил институт, уже 2 года работает достаточно успешно (совмещал с учебой) и есть перспективы. 1 год место для него держать естес-но не будут. И он не хочет отдавать этот год министерству обороны.

Я на 100% поддерживаю обоих парней - они знают, чего хотят и обдуманно распоряжаются своей жизнью. И никогда не оцениваю человека по тому служил он или нет. Из армии так же возвращаются и трусы, и подлецы и раздолбаи, не меньше чем среди неслуживших.

А 23 февраля - праздник не для всех мужчин, и не для тех кто в сапогах. Это праздник для мужчин, которые способны защитить свою семью, своих близких. В критические минуты готовых прийти на помощь слабым. А это не равносильно службе в армии.

ВСЕ ИМХО.

написано 15-07-2009 16:22         

<Вот только не надо мне рассказывать, как в 1960-80-е гг. все пытались "откосить" от армии>

Речь вроде шла о популярности службы в народе, а ты о чем то о своем.

Я ни одного слова не написал о том, что "все пытались откосить". Это сейчас откашивают, а тогда - нет уважительной причины не служить - служи.

Насчет золотой молодежи, тоже не в кассу. Скорее надо говорить об образованной части общества, тех кто хотел учиться дальше и не терять 2 года.
Я тоже не поступил бы в вуз, пошел бы служить как все, но без желания.

Замечу так же, что при совке и пропаганда была поставлена должным образом, фильмы и пр. И слово "дедовщина" официально нигде не упоминалось

написано 15-07-2009 16:34         

<в армию не взяли-позор,стало быть больной...>

написано 15-07-2009 16:39            

И я о популярности армии в народе.
Вы в курсе какие конкурсы были в то время в военные уч-ща или сколько из призыва оставались на сверхсрочную? Как вообще относились в народе к военным?

А про "образованную часть общества" это вообще "за гранью".
Это по какому же критерию Вы определяете "образованность"? По желанию или не желанию служить в армии? Лихо! А самое главное очень объективно.
Выходит мой одноклассник Лешка Шишкин, отслуживший "срочную", закончивший потом Киевский политех и ставший гл. инженером на заводе, защитивший "кандидатскую" - неуч. Или Виталик Рубин закончивший педвуз (там не было воен. кафедры), отслуживший, ныне директор школы в Тульской обл., кандидат педогогич. наук - тоже "необразованная часть общества".

Вы сами-то в армии служили?

написано 15-07-2009 16:46         

если командиру похуй, а это зачастую так, то карты на руках у этих дедушек и остальной мразоты... отсюда и издевательства, мордобои, пьянство, членовредительство

я, как комроты, мог всю роту стращать, и плацам, и ночным пением, и марш бросками. тоже в своем роде дедовщина, но на каждое отдельное мероприятие нужен план-конспект. утвержденный! без него, под трибунал. я это четко понимал и когда начинались недовольства, мол в прокуратуру заявим, всем недовольным план-конспект выдавал на изучение...
есть еще форма дедовщины, когда какой-нибудь индивид, не слушается. "фас" сержанту и он начинает исправлять положение. за правильностью, следишь лично, дабы все в меру было.
2. командир, по своей сути, должен быть не только командиром, офицером, головой с погонами, но и психологом. поэтому первая его задача, окружить себя тем среднем звеном командиров, которым ты доверяешь от и до.
поставил в отделения грамотных сержантов и процентов на 30 успех обеспечен. тебе не надо глотку рвать, нервы свои напрягать. выдал сержанту цель, ходи и контролируй.
но этот пункт, довольно сложный, не каждому он дан. тут от многих факторов зависит. и быт самого офицера, и погода в доме, зарплата и т.д. и т.п.
3. и самое главное. чтобы в тебе бойцы видели не пастуха с кнутом (хотя и он порой требуется), а человека, которому можно доверять. и при любой опасности для здоровья бойца, можно было оперативно сообщить и принять меры. пока пароход не уплыл.
а ведь зачастую, попадая на призывные пункты, как думает новобранец? шакал, кусок и т.п. т.е. уже с первых дней бойцы в лице офицеров видят врага, а от сюда и беды случаются.

вообще дедовщина начиналась с того, что старые служащие, показывали своим примером, как надо выполнять те или иные поставленные задачи. т.е. на своем примере.
если плохо бегаешь, покажу; подтягиваешь плохо, смотри как это делается. и заставляли, заставляли, заставляли ТОЛЬКО на своем примере.
потом это уже переросло в разные формы. сам дедушка жирн как порося, а молодого начинает заставлять что-то делать. отсюда и недовольства среди молодых, обиды, и когда сам молождой через срок становится дедушкой, мстя становится еще страшнее. ну а дальше, как ты понимаешь, мстя только прогрессирует из поколения в поколение служивых.
так что винить всех солдат срочной службы, какой бы контингент не был (пусть они трижды тупорылы, птушники, безголовые и т.д.), никак нельзя. всему виной закрытые глаза командиров

написано 15-07-2009 16:52         

<Вы сами-то в армии служили?>
Я ж написал вроде, что не служил, или плохо читаете?
Причем не косил и не покупал справок, а поступил в приличный вуз куда целенаправлено готовился 2 года.
Теперь про конкурсы в военные училища.
Опять же, плохо читаете, господин Танат. Повторюсь, офицеры имели неплохие льготы в то время, и уровень образования был неплохим. Оборонка была привелигированным министерством, вы же знвете.
Опять же лучше стать офицером без прохождения срочной службы, не так ли?