Тема закрыта  Тема закрыта
Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Крик души
  Фильмы - 3 (Страница 17)

новая тема  
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 24 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24 

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   Фильмы - 3
Посторонний
Member
написано 03-12-2009 22:41     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Уорхол рвался в Голливуд, а его не пускали. Что неудивительно, ведь бОльшего непрофессионала в кино, чем Уорхол трудно придумать. Мало того, что фабула придумывалась на ходу, снимали с одного дубля, так ещё снимались не профессиональные актёры, а многочисленные приятели и как правило на одну камеру. Как я понимаю Уорхол придумывал идею, а остальные на ходу её воплощали какой бы идиотской она не была. Он сделал фильм "Сон", где просто снял на камеру спящего кореша, снял фильм "Трах", снял фильм "Трип" и т.д. Были у него фильмы по 25 часов. По хорошему, так это всё просто хоум-видео.
Однако вроде как идею фильма "Полночный Ковбой" придумал как раз Уорхол.

IP: Logged

Wysiwyg
Member
написано 03-12-2009 22:48     Просмотр личных данных: Wysiwyg   Написать письмо: Wysiwyg     Изменить/Удалить сообщение
Посторонний,
а почему у него такой страшный вид был? Он что был болен?

IP: Logged

balmi
Member
написано 03-12-2009 22:51     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
А ты столько дури вынюхай, посмотрю, какой у тебя вид будет...

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 03-12-2009 22:57     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Когда у него был страшный вид?
Сам Уорхол, кстати, похоже не употреблял. А вот его окружение плотно сидело на всевозможных амфетаминах, траве и грибах.
Та к в него ж стреляли в 1968 году, сумасшедшая какая-то феминистка. Он два года оклематься толком не мог. А в 1987 по-моему и умер от последствий ранения

IP: Logged

Алан
Member
написано 03-12-2009 23:03     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
ага, а потом сдалась в полицию

"Я застрелила Энди Уорхола. Он контролировал мою жизнь"

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 03-12-2009 23:05     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Антон, странно требовать от Уорхола, чтоб его фильмы представляли какую-либо художественную ценность. Это прежде всего обидело бы самого Уорхола, ибо в его философии как раз чем меньше собственного содержания и души в произведении, тем круче.

Вот например фильм Empire так описан в википедии:

Сюжет

Фильм снят единым куском, без монтажной склейки и представляет собой фиксированный план, направленный на Эмпайр-стейт-билдинг.

История создания

В июле 1964 года Энди Уорхол с друзьями запираются на 44 этаже небоскрёба Time Life Building, устанавливают камеру и в течение 6 часов 40 минут снимают находящийся напротив Эмпайр-стейт-билдинг — самое высокое в тот момент здание в мире.
Отснятый материал был затем растянут до итоговой длительности фильма — 8 часов и 5 минут. Многочисленные «короткие» версии фильма никогда не были признаны автором.
Во время фильма камера неподвижна, в кадре не происходит практически ничего: над городом опускается ночь, зажигаются огни, время от времени в оконном стекле можно заметить отражение фигуры Энди Уорхола или одного из его друзей, ближе к середине фильма в кадре пролетает самолёт.

Культурная ценность

Многие поклонники Энди Уорхола высказывались в защиту фильма, утверждая, что он подчёркивает пустоту и занудность множества выходящих в мире игровых фильмов. Сам Уорхол скептически относился к такому трактованию, определяя свой фильм как «фильм-фреску», «8-часовую эрекцию» или «самый длинный порно-фильм в истории человечества».
За несомненный вклад в мировой кинематограф, в признание исторической, культурной и эстетической значимости фильма, а также для гарантии его сохранности, фильм «Империя» в 2004 году был добавлен в Государственный Каталог Фильмов Библиотеки Конгресса США.

вот кто нахуй в здравом уме пойдёт в кинотеатр смотреть этот фильм? В лучшем случае дома на телеке фоном включить на целый день. Даже ЖВ не пойдёт восемь часов смотреть на Эмпайр-стайт-билдинг. Висивиг, может ты осмелишься?

IP: Logged

urik
Member
написано 03-12-2009 23:08     Просмотр личных данных: urik   Написать письмо: urik     Изменить/Удалить сообщение
Влад а мне всегда было антиресно кто на такое дает таньга? Ведь снять филму дело мягко гря не дешовое. Одна пленка сколько стоила? Сейчас конечно пленки нет, но тем не менее. Или автор на свои кровные?

IP: Logged

Wysiwyg
Member
написано 03-12-2009 23:08     Просмотр личных данных: Wysiwyg   Написать письмо: Wysiwyg     Изменить/Удалить сообщение
"Когда у него был страшный вид?"

Да ну.. Он может быть лицом плаката всех болезней 20-го века.

Наглядное пособие к Международной панораме времен застоя -что с капитализм с человеком делает.

Вот сразу видно, где на картинке внизу декандент загнивающего Запада, а где - полный сил патриот.

IP: Logged

Wysiwyg
Member
написано 03-12-2009 23:16     Просмотр личных данных: Wysiwyg   Написать письмо: Wysiwyg     Изменить/Удалить сообщение
Посторонний написано 03-12-2009 23:05


И Алан считает это "настоящим американскоим кином". А Спилбега - не считает. голливудский коньюктурщик наверное...

IP: Logged

urik
Member
написано 03-12-2009 23:22     Просмотр личных данных: urik   Написать письмо: urik     Изменить/Удалить сообщение
< А Спилбега - не считает. голливудский коньюктурщик наверное...>
Я даже боюсь подумать кто такой тогда Коппала!
Как дальше жить?

IP: Logged

balmi
Member
написано 03-12-2009 23:29     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
Вот, гадюка американская, опередила.

Мне, собственно, нечего добавить к твоему тезису об Уорхолле "пытался прорваться в Голливуд" и ответу на него Висивига.

Голиивуд профессионален, профессионален водной-единственной вещи - вытряхивании денег из зрителей. А тут гуру контркультуры. И тот скурвился, "попытался прорваться". И что создал-то? Нечто некассовое (это самый главный минус для "фабрики грёз") и нечто абсолютно несмотрибельно-скучное (это самый большой минус для меня). Ну, не мудак ли?

А тут и Алан его приводит в пример, мол, вот, что смотреть надо.

Так что, учитывая, что Алан - парень неплохой, скажем, погорячился ты, дружок, приводя некоего ниспровергателя в пример.

IP: Logged

urik
Member
написано 03-12-2009 23:34     Просмотр личных данных: urik   Написать письмо: urik     Изменить/Удалить сообщение
<balmi
Member написано 03-12-2009 23:29 <
Гмммм......Антон а может ли быть кассовый фильм скучным? И скучный фильм кассовым? Не находишь в этом некого противоречия?

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 03-12-2009 23:40     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
понимаешь, Антон, в случае с Ворхолом штука тонкая.
Ворхол как раз попытался сделать искусством бизнес. Т.е. из деланья денег он пытался сделать искусство, а не наоборот.
Вот в таком разрезе они с Голливудом на противоположностях очень даже сошлись бы, ЕСЛИ БЫ ВДРУГ ПОШЛА ТАКАЯ МОДА, которую поддержал бы Голливуд.

Но, в Голливуде тёртые калачи сидят, которые поняли однозначно, что среднестатистическому американцу, а не жителям Нью-Йорка и Калифорнии, такие фильмы буду похуй абсолютно.
Насчёт "рвался" это я написал преувеличив. Он не то, чтобы рвался, он робко мечтал. Потому что считал, что именно в 60-е Голливуд был как белый лист после экспансии фильмов 30-50-х годов. Типа с нуля начинал - и в самом деле ведь именно в 60-е и появился тот самый Голливуд, который мы сейчас смотрим

IP: Logged

balmi
Member
написано 03-12-2009 23:41     Просмотр личных данных: balmi   Написать письмо: balmi     Изменить/Удалить сообщение
Абсолютно, Юра, никакого противоречия. Мой ответ на твои два вопроса: нет.

Не может быть кассовый фильм скучным. Точно также, как не может быть скучный фильм кассовым.

Предостерегая тебя от лежащего на поверхности тезиса: "А я на "Титанике" заснул," - моментально отвечаю: "Это ты. И только ты. А миллионы людей смотрели со слезами, пересматривали и потом покупали диски."

IP: Logged

urik
Member
написано 03-12-2009 23:47     Просмотр личных данных: urik   Написать письмо: urik     Изменить/Удалить сообщение
Гммм..... Титанник ну его к лешему. Тем более я его и не видел.
А вот Сталкер Тарковского......ажиотаж неимоверный был. Я часа четыре в очереди отстоял. К концу фильма осталось в кинотеатре Мир пол зала от силы.

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 03-12-2009 23:50     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
посчитал сейчас сколько фильмов снял Ворхол - 71 (семьдесят один). Это ж полный пиздец

IP: Logged

Wysiwyg
Member
написано 04-12-2009 12:22     Просмотр личных данных: Wysiwyg   Написать письмо: Wysiwyg     Изменить/Удалить сообщение
"Ворхол как раз попытался сделать искусством бизнес. Т.е. из деланья денег он пытался сделать искусство, а не наоборот."

Надо еще помнить, что кино, как источник делания денег - искусство массовое, а живопИсь - более элитарное. Поэтому, сюрреализмом миллионы в кино заработать трудно, а в живописи можно.

Хотя картины Ворхола сегодня очень доступны. Его зал в нью-йорксом МОМА - мой самый любимый. Веселый такой, яркий, и народу больше всего толпится, немножко как сам Нью-Йорк. Хотя его работы больше похожи на дизайнерски оформленные прибамбасы интерьера в богатом доме, чем на живопись в высоком смысле.

IP: Logged

Алан
Member
написано 04-12-2009 09:51     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
>>>погорячился ты, дружок, приводя некоего ниспровергателя в пример.

Хорошо, пусть так. Только я не услышал от вас серьезных аргументов против Уорхола. Спилберга какого-то приплели, кассовые сборы, скучно/весело. Даже если "Индиану Джонса" на DVD купят все домохозяйки мира - искусством это не станет. Сальвадора Дали будет знать тысяча человек, но это всё равно останется искусством, спорным, неоднозначным,но искусством.

balmi, ты же сам писал, что талантливые произведения всегда вызывают дискуссии, оцениваются по разному, а какую дискуссию может вызвать, например, "Рядовой Райан" или "Парк юрского периода"?

IP: Logged

типа петров
Member
написано 04-12-2009 10:02     Просмотр личных данных: типа петров   Написать письмо: типа петров     Изменить/Удалить сообщение
К концу фильма осталось в кинотеатре Мир пол зала от силы
угу,
смотрел в Янтаре, по случаю.
Когда в кассе стоял, народ с предыдущего сеанса ворвался:
- Деньги обратна!
Весело было...

IP: Logged

Посторонний
Member
написано 04-12-2009 14:26     Просмотр личных данных: Посторонний   Написать письмо: Посторонний     Изменить/Удалить сообщение
Надо еще помнить, что кино, как источник делания денег - искусство массовое, а живопИсь - более элитарное. Поэтому, сюрреализмом миллионы в кино заработать трудно, а в живописи можно.

Году в 1966 Ворхол во всеуслышание и неоднократно заявлял, что он прекращает делать изображения (не знаю, как это по другому назвать, потому что это не живопись, конечно), а посвятит себя исключительно кинематографу. Будет делать фильмы.
Мне вот интересно, а какую цель сабж в итоге преследовал? Ибо чего-чего, а цели и расчёты у Ворхола были всегда. Но он же прекрасно понимал, что режиссёр из него аховый и фильмы его будут смотреть единицы.
Этим планам помешало, конечно, покушение на него. С 66 по 68 год он снял фильмов пятьдесят, а с начала семидесятых снимать прекратил. Последний фильм датирован 1971 годом

Интересно, что вся тусовка, которая у него жила на "Фабрике" работала совершенно бесплатно. Богатые покупатели сами приходили и предлагали им деньги за то или иное произведение. В итоге, чтобы долго не заморачиваться они дали в газете объявление "Дам имя Уорхола любому коммерческому продукту, обращайтесь" и были завалены десятками предложений. В то же самое время (в 1966 году) в тусовке появился Лу Рид с Вельветом, которые жили вообще без денег и питались перловкой. Когда Ворхола журналюга спросил - "Вы, как продюсер, сколько платите Вельвет Андеграунд?". Тот говорит - "Вообще не плачу".
- А на что же они живут?
- Они много едят на вечеринках - ответил Ворхол чуть подумав

[Это сообщение изменил Посторонний (изменение 04-12-2009).]

IP: Logged

ArisЪ
Member
написано 04-12-2009 16:08     Просмотр личных данных: ArisЪ     Изменить/Удалить сообщение
Лу Рид талантище.
Беспесды.

IP: Logged

Shearer
Member
написано 11-12-2009 14:32     Просмотр личных данных: Shearer   Написать письмо: Shearer     Изменить/Удалить сообщение
"Пассажирка"

Собачья свадьба на военном корабле.

Благородные господа офицеры грызутся из-за благородной бабы. Капитан общается с подчиненными посредством истерик и также клеится к сударыне, используя служебное положение. Самые бывалые офицеры не ведутся на сисястую пассажирку - дрочат по-старинке на порнослайды.

Матросня знает свое место, услужлива, лихо совращает служанку (получается лучше, чем у господ).

Для духовности в фильме присутствует поп в полутора эпизодах.

Герой-любовник мичман - чисто зануда из анекдота, которому проще дать. Что и происходит ближе к финалу. А в финале фигура мичмана вспыхивает новыми красками - он, вишь ты, неземной любови своей не дождался и теперь поебывает молодую жену адмирала.

Фильм про портовую любовь в России-которую-мы-потеряли.

IP: Logged

Egor_k
Member
написано 12-12-2009 21:21     Просмотр личных данных: Egor_k     Изменить/Удалить сообщение
"Хатико. Самый верный друг"
http://www.ntvplus.ru/kino/review.xl?id=30576

Коллективно рыдали ...

IP: Logged

siames cat
Member
написано 12-12-2009 21:44     Просмотр личных данных: siames cat     Изменить/Удалить сообщение
нет, это я не могу.. Смотрели "марли "- чуть слезами не задушились , в глубоком детстве еле после "белого бима" откачали- рыдала дней 5..плохо мне после них.

IP: Logged

Валдис
Moderator
написано 13-12-2009 02:46     Просмотр личных данных: Валдис   Написать письмо: Валдис     Изменить/Удалить сообщение
А пока петрова не было на сайте - не рыдала

IP: Logged

sergkiller
Member
написано 13-12-2009 06:03     Просмотр личных данных: sergkiller     Изменить/Удалить сообщение
Голиивуд профессионален, профессионален водной-единственной вещи - вытряхивании денег из зрителей
балми
я кстати с тобой полностью согласен
но
назови мне хотя бы три фильма , которые тебя удивили

можно на мыло

[Это сообщение изменил sergkiller (изменение 13-12-2009).]

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 15-12-2009 14:07     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Вопрос к уважаемому Колобону. Видел фильм "Зеро. Сиреневая Литва" на литовском языке. Обратил уже не впервый раз внимание на то, что литовцы перемежают свой язык русским матом.

Это, что юмор такой или литовцы переняли русский мат?

[Это сообщение изменил Женя Васильев (изменение 15-12-2009).]

IP: Logged

Валдис
Moderator
написано 15-12-2009 15:53     Просмотр личных данных: Валдис   Написать письмо: Валдис     Изменить/Удалить сообщение
когда я приехал в латвию, понимал о чем говорят именно из-за связыващего предложения мата

IP: Logged

sibil
Member
написано 17-12-2009 10:32     Просмотр личных данных: sibil   Написать письмо: sibil     Изменить/Удалить сообщение
Женя Васильев, могу предположить, что на просторах СССР все народы перемежают родную речь русским матом.
во всяком случае киргизы делали так.

IP: Logged

одиоз
Member
написано 17-12-2009 12:43     Просмотр личных данных: одиоз     Изменить/Удалить сообщение
Вопрос к уважаемому Колобону

Женя, ты ёбнулся???

IP: Logged

Чукча
Member
написано 19-12-2009 19:27     Просмотр личных данных: Чукча     Изменить/Удалить сообщение

65 лет сегодня.. не может быть

IP: Logged

absent
Member
написано 21-12-2009 13:12     Просмотр личных данных: absent     Изменить/Удалить сообщение
Голливуд из меня профессионально денег вытряс вчера. Не жалею.
"Аватар", тысячачертей.
Впервые в жизни смотрел кино с антрактом.
В общем то это и не фильм даже, а выставка современных достижений в технологии создания видеоряда. Именно так его и воспринимал.
Это зрелище для глаз, доложу я вам.
Будущим создателям фильмов в жанре фантастического блокбастера не позавидуешь, планка поднята на громадную высоту.

IP: Logged

Lehtor
Member
написано 21-12-2009 13:32     Просмотр личных данных: Lehtor   Написать письмо: Lehtor     Изменить/Удалить сообщение
одиоз
Member написано 17-12-2009 12:43

пожар!!!

IP: Logged

DedNiks
Member
написано 21-12-2009 14:33     Просмотр личных данных: DedNiks   Написать письмо: DedNiks     Изменить/Удалить сообщение
Засмотрел "Аватар". Без антракта. И с пивом по верху. К окончанию сеанса, переживал за героев особенно сотро.
Наивненько, но маштабненько. 3-Дэ рулит.
Еще бы в оконцовке какую-нибудь Селин Дион запустить и смело идти номинироваться на пяток оскаров.

IP: Logged

absent
Member
написано 21-12-2009 14:57     Просмотр личных данных: absent     Изменить/Удалить сообщение
А мы не пошли на 3D. Предпочли "ВИП-зал" с обалденными мягкими диванами и минимумом народа в зале.
Тяга к комфорту, учитывая продолжительность фильма (почти 3 ч.) победила.
3D - версию посмотрю попозже, говорят фильм в прокате будет идти нереально долго.

IP: Logged

Алан
Member
написано 24-12-2009 14:37     Просмотр личных данных: Алан   Написать письмо: Алан     Изменить/Удалить сообщение
Прокурор Самарской области требует признать "экстремистским" и запретить художественный фильм "Россия-88".

http://www.echo.msk.ru/news/643511-echo.html


Вся эта возня вокруг фильма уже год вызывает лишь брезгливость и презрение к нашим властям. Какие-то полумеры, боязнь неизвестно чего, перестраховки чиновников...
Скажите прямо - мы боимся этого фильма, потому что там правда, и запретите! Нет, блять, и признать кишки не хватает, и широкий показ - костью в горле.

IP: Logged

Мотя
Member
написано 24-12-2009 14:47     Просмотр личных данных: Мотя     Изменить/Удалить сообщение
DedNiks
Под такие фильмы как АВАТАР собираются отдельную номинацию Оскара сделать))

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 24-12-2009 16:07     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Посмотрел намедни документальный фильм Марка Дитковского “Удовольствие мыслить иначе”. http://www.youtube.com/watch?v=3yJZLmEeG7I&feature=PlayList&p=7648C2319B234415&index=0&playnext=1


Фильм представляет собой иллюстрированный текст одноименной книги модного философа и культуртрегера Федора Гиренка. Опыт хотя и не новый, но интересный даже в контексте документального кино, маргинального самого по себе. Помимо рассказа о многообразном содержания философии Гиренка фильм разбередил две крайне интересных для меня темы. О них я хотел поговорить много лет назад, но они так и остались лежать в подвалах моего сознания.

Первая,

Много лет назад я прочитал некий текст, который перевернул мое представление о философии. Перевернул, к сожалению, уже поздно - после защиты диссертации и многолетних философских штудий. Текст назывался “Мир повседневности и мир философии: проблема коммуникации”, автор Иван Карпенко. Вселенский пафос этого труда заключается в простой идее: Философия может оставаться философией лишь в той степени, в которой ее тексты, мысли и идеи могут быть усвоены человеком, стать руководством к действию или дать пищу для размышлений. На мой взгляд, фильм Дитковского-Гиренка стал красочным и агрессивным манифестом этой идеи, которая, впрочем, валяется на поверхности и не является секретом Полишинеля.

Второе,

Академическая философия перестала быть философией в той степени, в какой она стала “Историей истории истории философии”, а не собственно вместилищем мудрости. Академическая философия умерла не потому, что она предала Истину, а потому, что она стала чужой для Человека-прыбывающего-в-этом-мире (родившегося в каком-нибудь 1977 году, которого ждет небытие в каком-нибудь 2067 году). Фильм “Удовольствие мыслить иначе” является попыткой преодоления этой проблемы и своим заявлением и визуализацией этого заявления.

Я убежден, что настоящая философия существует в цивилизационном дискурсе в виде этики, эстетики и политики. Качество этой философии может быть и никчемное, но только такая, даже никчемная философия и сохраняет признаки жизни в пределах экзистенциального горизонта человека. Например, “Диспут о пожаре в “Хромой Лошади” с чередованием предложений: бороться с пожарниками, чиновниками или же с самой властью – живое бытие философии в виде этики. Насмешки или благоговение от фильмов “Аватар” или “Белой Ленты” – прекрасный пример жизни эстетики. Полемика о судьбах России, о роли Ивана Грозного – это переплетение этики и историософии в политике.

Данные примеры, собственно говоря, не философия. Это - жизнь философем в культуре. Более высокая степень обобщения, собственно философия существует в иной форме. В какой? Только в той, в которой она сохраняет прозрачность, а с ней значимость для значительного количества людей. Это может быть и “Град Божий” Августина Блаженного или опус Михаила Веллера “Все о жизни” или рассматриваемый фильм Дятковского.

С кое-какими идеями Гиренка я не могу согласиться. На мой взгляд, он в своем субъективном идеализме (а его философия и есть субъективный идеализм) Федор зашел очень далеко. Цитирую: “СОВРЕМЕННАЯ ФИЛОСОФИЯ ОЧЕНЬ ТРУДНО ПРИВЫКАЕТ К МЫСЛИ О ТОМ, ЧТО ЗАНИМАТЬСЯ ЛЕГИМИТИЗАЦИЕЙ ТОГО, ЧТО МЫ УЖЕ ЗНАЕМ, НЕ ЗНАЧИТ МЫСЛИТЬ. СО ВРЕМЕН ФУКО, ПОД СЛОВОМ МЫСЛИТЬ, СТАЛО ПОНИМАТЬСЯ ДРУГОЕ, А ИМЕННО, МЫСЛИТЬ ЗНАЧИТ, НА ОПЫТЕ ПЫТАТЬСЯ УЗНАТЬ ПРЕДЕЛЫ ВОЗМОЖНОСТИ МЫСЛИТЬ ИНАЧЕ”.

Я, конечно, понимаю, что современная культура превратилась в фабрику по производству симулякров. Однако думаю, что “инакомыслие” может жить только в условиях пресыщенного общества. В условиях Колымского лагеря она превращается в дым. Да, что там Колымский лагерь! Археоавангард Гиренка в этом месте оправдывает любой бред. Мысль “Быть разумным — не значит мыслить” – верна лишь отчасти. Она прекрасно описывает природу изобретения и природу человеческой культуры. Например, футбола не было, а он взял и появился потому, что заглянули за горизонт представлений о возможном. Рубинчик подчеркнул эвристическую функцию мышления. Но с другой стороны, его философия оправдывает любую мыслительную диаррею, которую может породить сознание.

Мыслить и творить, “преодолевая горизонт невозможного”, – хорошо, но, тем не менее, никто не отменял силу убогой рациональной мысли - “Если приложиться из-за всей силы кувалдой по голове, то голова треснет” – обладает куда большей экзистенциальной ценностью, чем “Археоавангард отменяет деление на авангард и арьергард”.

Ну да ладно. Фильм спровоцировал меня на изложение своего представление об академической философии.

Итак,

Я никогда не рассматривал свое увлечение философией, свою учебу в аспирантуре как преддверие академической карьеры. Никогда собирался идти в преподаватели. Я много лет отдал философии, был счастлив ею, защитил диссертацию, встретил замечательных людей. Для меня философия была всеохватывающим увлечением. Не более.

Поэтому философию, в конце концов, я оставил отнюдь не в силу низких зарплат в институте, и не в силу маргинального ее статуса в современном обществе. Меня это не интересовало вообще. Работал я вахтовым переводчиком и получал неплохие деньги по тем временам. Кроме того, в нашем институте педагогический состав получал очень приличное жалование для 90-х годов - от 500 долларов до 2000 в месяц, поскольку наш институт был в подчинении отдела науки и образования богатого Ханты-Мансийского округа. Меня оттолкнуло то, что в кафедральной среде философии – НЕТ. “Нет” в прямом смысле этого слова.

Что я хочу этим сказать? Как может вообще такое иметь место?

Дело в том, что философия не является предметом взаимного интереса профессиональных философов. (Я говорю здесь сугубо о научной деятельности кафедр, а не об учебной). Если взять любую сферу человеческой культуры, ну хотя бы кино, футбол, кулинарию, литературу, мотоциклы, иностранные языки, политику или садоводство, то можно увидеть, что кинолюбители, болельщики, переводчики или нацболы страстно и взаимно увлечены содержанием своего увлечения. Они годами могут перемывать косточки Хиддинку, боготворить Ларса фон Триера, кидаться булыжниками в ОМОН или находить под увеличительной лупой неточности в переводе Пушкина на македонский язык и так далее.

Ничего этого на кафедре философии - нет. Философия как предмет взаимного интереса ПОЧТИ полностью исключена из поля осмысления. Это видно не только в дружеской беседе, но и даже по формальным заседаниям кафедр, симпозиумов и семинаров. Интерес профессионалов замыкается не философию, не на работы своих коллег, не на содержательную состоятельность тех или иных мировоззрений, а исключительно на карьерный рост или кафедральное благоденствие. Академическая философия превратилась в процесс по перевариванию денег, выделяемых Министерство Образования, в кучу говнотекстов по “Истории истории истории философии”.

Многие бы и рады интересоваться и жить философией, но не могут. Специализация достигла такой степени, что адекватный дискурс по любой теме стал невозможен. Дельный дискурс требует многолетней подготовки. Один философ способен рассуждать об этике толстовства, другой о структурном анализе рекламного текста. Вместе же они и не могут, и не желают искать общую тему для обсуждения. В кафедральной философии исчезла возможность для жизни метатекста. Вместе с ним исчезла и система координат, наступило торжество полного произвола, что вполне отвечает ситуации постмодерна.

Может это и хорошо. Для настоящего философа не имеет никакого значения, в каком виде существует Истина в культуре. Преследование Истины любой ценой – вот его призвание. Что может быть лучше, чем одному в холодном царстве одиночества искать Истину несмотря на любые обстоятельства?

Ведь и космология и физика элементарных частиц тоже выходит за рамки их горизонта человеческого существования? Они тоже превосходят возможности понимания их обычным человеком. Почти никто не способен описать природу Большого Взрыва, а вряд ли знание о происхождении Плутона позволят нам извлечь практическую или нравственную пользу. Фундаментальная наука, тем не менее, продолжает исследовать нуклоны и черные дыры. В этом смысле философия, особенно онтология и метафизика, чем-то похожа на фундаментальную науку. Однако фундаментальная наука опирается на (якобы) эксперимент как на доказательство.

Я думаю, что у философии как онтологии нет иной опоры кроме Человека. Все равно любой текст через тысячу ссылок на другие тексты опирается только на дядю Колю и тетю Мотю, аппелируя к очевидной, интуитовой очевидности выработанного ею знания: “Сахар – сладок”, “Язык – дом Бытия”, “Вода – мокра”, все дела. Хочешь верь, хочешь не верь. Здесь уже ничего не попишешь. И здесь может и НЕ БЫТЬ контекста, собеседника.

Поэтому философия как преследования Истины самой по себе - не для меня. Меня эта ситуация категорически не устраивает. Мне нужен контекст и собеседник. Мне нужна система координат, которую я все-таки нахожу везде кроме философии. Нахожу в той или иной степени живой в виде некоторых иерархий, хотя и изрядно потрепанных постмодерном. “Рубин” обыграл “Барселону” 2-1. Получил 4 очка, а Барселона 0 очков. Точка. Вот поэтому вышивание крестиком или настольный хоккей – милее и предпочтительнее для меня, чем профессиональная философия.

Наверное, я - не философ. Хорошо, чтобы было так.

Но я убежден, что все обстоит гораздо хуже. Мне кажется, что кафедральная философия занимается паразитированием на теле государства. В профессиональном плане “профессора” не интересует философия как вместилище боли, радостей и желаний человека. Его не интересует жизнь жены, коллеги, собственная жизнь. Это хорошо видно в разделении кафедрального философствования на официальное, и дружеское. Академический философ – отнюдь не дурак и за чашкой водки он раскалывает суть Здесь-Бытия как Бог черепаху. Доктор наук гораздо лучше разбирается в ебабельности студенток, чем иной ловелас, лучше находит хлебные, теплые пространства для своей экзистенции, чем иной офис-менеджер.

Однако, как профессионал он заинтересован лишь в том, чтобы технично карабкаться на вершину академической иерархии, получая звания, должности и колобашки. От профессионала системы образования требуется лишь умение конструировать логически связные тексты, хорошо фундированные в источниках.

Диссертация “Онтология и эпистемология онтологии в философии науки Уилларда Куайна” или “Гитлер как художник-футурист” или “Историософия культурно-исторического раскола России от его возникновения до наших дней” ценны в той степени, в какой они опираются на источники, ценность которых всем – до лампочки. Важно лишь клепать вроде как неглупые тексты. Чиновникам из Министрества Народного Просвещения нужно делать вид, что науки и искусства процветают. Кандидатам наук нужно изображать бурную деятельность. В результате этого парадокса пространство философии как “Истории истории истории философии” все больше расширяется. Сначала Куйан пишет о Шлике, потом Леонов о Куйане, потом Лиля Петушкова пишет диссер “Андрей Леонов и своеобразие якутской школы философии”. И не придерешься. Все - верно.

Однако, изначальный образ Бытия тает в миллиардах отражений, исчезает в этой закрытой комнате из зеркал. Последнее отражения – уже морок, тусклый след былого откровения. Так рождается мертвая “философия-текстология”, никому не нужная дисциплина. Текстология завязана на чиновника из ВАКа, а не на Человека. Философы-кроты во мраке подземелий расширяют гигантский текстологический лабиринт, причудливо соединяя далекие комнаты и залы друг с другом. Никто из кротов уже давно не знает и 20% устройства этого лабиринта. Знают только прилегающие пространства.

Живущим на Земле людям сей дивный лабиринт – тоже по фиг. Цель кротов – корм, который каждый месяц им подкидывает Министерство Образования на землеройные работы. Ведь, чем больше пройдено километров, тем жирнее будет подачка. Чиновники из Министерства вообще не понимают в чем смысл деятельности кротов, но кровно заинтересованы в продолжении строительства, поскольку сами они также получают еще более лакомые куски от Правительства. Так Министерство Просвещения строит Царство Затмения.

Можно, конечно, сказать, что “академическую” философию бранили и Ницше, и Кьеркегор, и Шопенгауэр, и Хайдеггер. Федор Гиренок не изобрел здесь мотороллера. Да и вообще, наезд на академическую философию - общее место для рассуждений недалекой публики. Академическая философия как стояла, так и стоит. Но, в том-то и дело, что Ницще и Хайдеггера читают. Их философия вошла в жизенное пространство человеков, пусть и нескольких десятков тысяч из них. По настоящему, ценные тексты нашли отображение в общественной жизни, в искусстве.

Тучи хорошо начитанных “академических философов” могут найти десятки нелепиц и слабостей и у Гиренка, и у Кьеркегора, и у Маркса. Этим собственно и занимаются всю жизнь кафедральные мудилы. Живая философия, как и живой человек – всегда грешны, небезупречны, однако в человеческой слабости и несовершенстве теплится жизнь, драгоценные капли мудрости, которые никакой критикой не растворишь.

Кафедральное же текстотворчество рухнет после того, как прекратится государственное финансирование. Лабиринт осыпется. Вся хитровыебанная текстология растает аки дым. Кроты повылазят на Божий свет. 90% из них бросят “философирование”. Без денег, званий и остоса от аспиранток академики за 5 лет побросают свои кафедры, пошлют свои эпические исследования на хуй, швыряя камни и всяческие нечистоты в след “компрадорскому правительству”.

8% академиков пойдут в политологии, культурологи, публицисты, где им и место, а 2% будут делать более-менее ценные вещи как Веллер в книге “Все о жизни” или Гиренок в фильме “Искусстве мыслить иначе”. Но самое главное, сменится вектор философии. Вместо противоестественной связи “доцент кафедры – оппонент доцента кафедры”, образуется связь естественная: “опытный человек – менее опытный человек”.

Будут жить единственно возможная философия, присущая человеческому смыслополаганию, популярная и достаточно простая. Конечно, можно сказать, что всякий оккультный понос тоже популярен и присущ смыслополаганию пенсионерок и дебилов. Однако оккультная диарея не зависит от философии. Такие вещи как “Цивилизация Му как двигатель Истории” или “Энергийная онтология” – болезнь неизлечимая и летальная во все времена.

Умный читатель сам разберется, что к чему, а дураку закон не писан.

[Это сообщение изменил Женя Васильев (изменение 24-12-2009).]

IP: Logged

Женя Васильев
Member
написано 24-12-2009 16:18     Просмотр личных данных: Женя Васильев   Написать письмо: Женя Васильев     Изменить/Удалить сообщение
Россия - 88 меня разочаровала своей слюнявой сентиментальностью, художествнностью и игррой в поддваки.

То ли дело "Жар нежных"! Вот это весчь!

IP: Logged

Убивца
Member
написано 24-12-2009 17:02     Просмотр личных данных: Убивца     Изменить/Удалить сообщение
да, Кэмерон впечатлил, мега-кино!
смотрел в 3D в обычном кинотеатре и уже в середине решил, что это нужно пересматривать в Аймаксе, чем в праздники надеюсь с успехом и займусь
в общем это надо видеть.

IP: Logged

Эта тема разбита на 24 страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Открыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.