написано 20-02-2006 19:07           

---

007 - коммент, как хотите...не обязателен...главное, что подвердили получение

IP: Logged

написано 20-02-2006 19:09           

---

Кстати Кэт с Альбиной чем-то похожи...глядишь мы тут потусуемся все вместе малек, и будем похожи друг на друга!!! ШУТКА конечно... но что-то в этом есть...

[Это сообщение изменил Диляра (изменение 20-02-2006).]

IP: Logged

написано 20-02-2006 20:17         

---

007, выслала с той же просьбой.

IP: Logged

написано 20-02-2006 20:22           

---

Наверное нам надо организовать женский форум и этих уродов туда не пускать...да может особей мужского пола туда вообще не пускать????

IP: Logged

написано 20-02-2006 20:30           

---

Да, Диляра, с крышей у тебя явные проблемы. Климакс наступает?

IP: Logged

написано 20-02-2006 20:31           

---

Да нет...просто дурью маюсь...а ты так серьезно все вопринимаешь.. куда ж мы без вас - МУЖЧИН????

IP: Logged

написано 20-02-2006 21:20         

---

да, без мужчин мы никуда...
я сейчас тоже маюсь - юбилей у второго босса- 50 лет. все выходные и сегодня утром искала ему подарок - сказал "проявить творческую инициативу". А что дарить, когда у чела все есть?! Вот у нас последнее время боссы японской философией ведения бизнеса увлеклись (с подачи того ,что помоложе). Мне на новый год куклу подарили - японскую гейшу, я так думаю... Сказали - прообраз сотрудницы и чтоб теперь я думала об остальном интерьере в том же стиле. Ну вот... Итог: завтра он поимеет самурайский длинный меч, куклу - самурая и чайный набор из костяного фарфора в японском стиле...
Посмотрим, ЧТО он при этом испытает...
А я вот сижу еще поздравлялки сочиняю, чтоб не скушно пить было...

IP: Logged

написано 20-02-2006 21:22         

---

Я к тому ,что в каждом возрасте у мужчин СВОИ игрушки

IP: Logged

написано 20-02-2006 21:29           

---

Девушки, ну что же вы комментариев Диляре никак не шлете? А то бы остальные тоже почитали и загорелись посмотреть. Может проще фото сразу на форум выложить? :-)))

IP: Logged

написано 20-02-2006 21:56         

---

Dilar, fotka doshla ,tika ya na rabote tut russkoy klavi net.
Spasibo za " horoshenkuyu" i ya vovse ne odna!!
A ti vsa takaya jguchaya- prejguchaya...ya j govoru odna ne ostaneshsa!!

IP: Logged

написано 20-02-2006 21:59            

---

Диляра
Member написано 20-02-2006 17:19
--------------------------------------------------------------------------------
балми....не совсем поняла...в чем хитрость??? Я же не с Вами меняюсь...а с девушками..

Диляра, вы меня пугаете.

Вам, хоть по словарю, известно такое слово, как "ирония"?

IP: Logged

написано 20-02-2006 22:36           

---

ту Балми я Вас пугаю???? вот видите - Вы точно в мои сети не попадете!!! Не волнуйтесь

P.S.Ирония Общественные науки от Глоссарий.ру
Ирония - стилистический прием контраста видимого и скрытого смысла сказанного, создающий эффект насмешки или лукавства. Ирония выражает отрицание или осмеяние, притворно облекаемые в форму согласия или…
ИРОНИЯ Даль
ИРОНИЯ ИРОНИЯ ж. греч. речь, которой смысл или значение противоположно буквальному смыслу слов; насмешливая похвала, одобрение, выражающее порицание; глум. Иронически, глумный, насмешливый; похвала…
ирония Словарь синонимов Абрамова
ирония см. насмешка…
Ирония Брокгауз и Ефрон
Ирония, греч., такой род насмешки, когда с притворной серьезностью высказывают противоположное тому, что думают…

Достаточно?

IP: Logged

написано 20-02-2006 22:40           

---

для Juni а я разве просила комментариев??? А самой (самому) ой как любопытно взглянуть???? Я вообще-то без комплексов и могла сразу разместить свою фотку и не тратить здесь столько времени , да еще и тему назвать "Посмотрите на меня!!!" например!!!! Но, извините....фигушки...не размещу...

IP: Logged

написано 20-02-2006 23:11           

---

Диляре. Я бы с удовольствием посмотрела на всех форумчан, интересно сравнить свои представления с реалом. Но вы себя так подаете...Демонстративность меня всегда напрягала.
Балми. Моя ирония, похоже, тоже мимо цели. Ну не догоняют, увы.

IP: Logged

написано 20-02-2006 23:12           

---

мощная раклама

удач

IP: Logged

написано 20-02-2006 23:45            

---

нащёт "НЕ ДОГОНЯЮТ УВЫ"
буишь обижать наших девушков - поджалкуешь потом да позна буит.
Поэл?
___________
По тэме
Если есть похожие на

рискуете нарваца на конплимент

IP: Logged

написано 20-02-2006 23:56           

---

Ту JUNI - позвольте...разве я себя как-то позиционировала????

IP: Logged

написано 21-02-2006 10:03           

---

Честно говоря, мне это уже неинтересно обсуждать, сказка-неотвязка... Все сказано не раз.Пора бы тему сменить:-)

IP: Logged

написано 21-02-2006 10:11           

---

Не стоит надеяться, что облагодетельствованная 'Золушка' будет благодарна всю оставшуюся жизнь. Женщина, поднятая вами 'из грязи в князи' постепенно начнёт на вас же и раздражаться по этому поводу. Вы навсегда останетесь для неё не только и не столько любимым человеком, но, скорее, постоянным напоминанием о былом убожестве. Натурально, ей захочется самоутвердиться, то есть либо унизить вас, либо начать всё заново, причём с тем, кто воспринимает её такой, какая она есть сейчас - и ещё не известно, что хуже. Девушки из бедных семей, мечтающие о принцах, даже не предполагают, что может ожидать их в дальнейшем - вот этот крен в сторону самоутверждения, мелочное и недальновидное бабство. И это так потому, что иные девушки живут сегодняшним днём, да своими мечтаниями. Собственно, всё это нормально, ибо мечтательность и придаёт юным девам настоящий шарм. Проблема лишь в том, что мечтают не о любви как таковой (разумею здесь внутреннюю сторону отношений), но о принце (то есть в первую очередь о красивом антураже). Почувствуйте разницу!
Чтобы мечтать о принце, девушке следует быть либо принцессой, либо Золушкой, которую отличали не только ангельский характер, трудолюбие, смирение, etc, но и - это самое главное - сказочность, 'киношность' (то есть нежизненность) своего образа. Сказка - она и есть сказка. Юнгианские архетипы, и всё такое.
Вообще же логика здесь такова: если девушка мечтает о 'принце' (не в смысле настоящей любви, которая сказочно преобразит её жизнь, а в смысле обладателя к.-л. транспортного средства белого цвета, дворца, счёта в банке и прочее), то это означает одно из двух: либо у неё завышенная самооценка и она впрямь считает себя его достойной. Натурально, на обычных мужиков будет она смотреть свысока, окажется неспособна идти на компромиссы и, в конечном счёте, выстраивать отношения. В этом случае со временем она рискует превратиться в дерьмо - если сразу не попадёт в хорошие, умелые и, самое главное, твёрдые руки, которые избавят её от всей этой дури. Либо у неё, напротив, заниженная самооценка, и таковыми романтическими мечтаниями она стремится выстроить душевную гармонию внутри себя и поверить в собственную полноценность (совсем как Ассоль в 'Алых парусах' А. Грина). Лично для меня второй тип предпочтительнее.

А не пробовали вы разложить эту сказку по Фрейду? Повествование получится на удивление пространным, особенно диагноз главной героини (неполная семья, проблемы с идентификацией в инфантильный период, и т.д.). Ну и туфля, символическое представление вагины, окажется наиболее удобным (и практически - единственным) объектом для фиксации неосознанных желаний принца, почему и была оставлена на лестнице Золушкиным бессознательным как выражение не только подспудного желания вернуться во дворец, но и (бессознательного) намерения с этим самым принцем совокупиться. Принц, обнаруживая туфлю, расшифровывает этот 'месседж', после чего, натурально, принимается за поиски. . . Кстати: довелось мне встретиться с мнением, что в оригинале туфля была не хрустальная, но меховая. Три сестры там чёрт знает что символизируют. . . Помните трёх братьев у Достоевского? Во-во. . .

Кстати: никто из нас не знает, чем там всё у этой сказочной парочки кончилось. Каковы были их отношения в дальнейшем? Душевная травма от ранней потери матери, отсутствие объекта для выстраивания идентификации, постоянные унижения со стороны мачехи и сводных сестёр не могли пройти бесследно для душевного здоровья нашей героини. Бессознательное Золушки будет рассматривать новый брак папаши как предательство по отношению к почившей матери (дети воспринимают своих родителей как единое целое вне зависимости и от совместной жизни, и просто от их, родителей, земного существования). Это предательство усугубляется ещё и фактом иного, более лояльного отношения к дочерям новой жены - которых Золушка не могла не воспринимать как конкурентов в борьбе за отцовскую любовь. Тем самым отец совершил против дочери как бы двойное предательство. Отсюда - смутное желание отомстить папеньке, которое в силу невозможности этого. . . ну, вы и без меня уже догадались. Вся эта агрессия, натурально, будет искать своего выхода. А путь для канализации её у Золушки, как и у большинства других женщин, только один - тот, кто всё время под рукою, то есть муж. Именно на него будет со временем перенесён весь комплекс недовольства биологическим родителем. Отсюда, как минимум, эпизодические вспышки её беспричинного гнева (а если она, как сильная личность, сумеет их подавить, то - неврозы, психозы, навязчивые состояния и прочая психосоматическая муть, по которой плачет кушетка психоаналитика).
Не говорю уже о страстном желании самоутвердиться - желании, всегда отличающем parvenue. Реализуется это у Золушки двумя путями: во-первых, стремлением подчинить себе принца (с этим всё более-менее понятно), а во-вторых, желанием превзойти его во внешнем великолепии. Отсюда - непомерные траты королевской казны, тысячи дорогущих платьев, роскошные балы _в_ _е_ё_ _ч_е_с_т_ь_, и прочее, прочее, прочее. Чуть не забыл: о своём отце она, скорее всего, забудет (опять же - бессознательная месть, и всё такое). Здесь весьма уместно припомнить рассказ Чехова 'Анна на шее' (http://www.lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_anna.txt) : в обоих случаях психические механизмы девушек совершенно одинаковы.

IP: Logged

написано 21-02-2006 10:54           

---

Для ТЕЛА : прочла все вышеизложенное Вами...очень интересно... могу даже согласиться...но жаль -это не ко мне . Папа был начальником общепита города , и это в Средней Азии в застойные времена(это о "из грязи в князи"), у меня диплом с отличием и ща сама зарабатываю (что говорит не о лени).Можно много очем тут оправдываться...но надо ли?Зачем? Как Вы -мужчины любите говорить о том, что вы бедных женщин "из грязи в князья"...друг мой - Вы КНЯЗЬ? Ваш - близкий друг - КНЯЗЬ? Остальные знакомые??? Так почему же Вы налево и направо применяете это выражение? Кто кого откуда вытаскивает? Да и вообще почему мы позволяем говорить так о других? Не переоценивайте свои возможности...А на счет подавить мужчину....хм...какой же он после этого мужчина???? Прочтите в моих постах - о том, какое восприятие и отношение к мужчинам у ВОСТОЧНЫХ ЖЕНЩИН - какой я и являюсь...прежде чем заниматься психоанализом, надо внимательно и подроно изучит все посты этой темы...ждемс новых диагнозов (опеределений) после тщательного анамнеза

IP: Logged

написано 21-02-2006 11:46           

---

телу

ого. Само написАло?

IP: Logged

написано 21-02-2006 14:17           

---

to telo
Да... чувствуется рука студента-психолога, культ психоанализа и проч.

IP: Logged

написано 21-02-2006 14:19           

---

to telo
Да...чувствуется рука студента-психолога, культ психоанализа и проч.

IP: Logged

написано 21-02-2006 14:47            

---

Насчёт студента-психолога.

Моя статрая добрая знакомая решила получить психологическое образование и, поскольку, девушка упорная, добивает уже 4-ый курс психфака МГУ. Замечаю, что меняется она. "Как дела? Как жизнь? Как жена, дети?" Эти вопросы в нашей жизни задаются примерно в одном темпе, ответ должен быть либо "Всё нормально", либо нечто, не превышающее 2-3 предложений. После этого ты должен спросить "А у тебя-то как", ну, и далее разговор по интересам. У неё же появилась пауза после каждого слова и крайне испытующий взгляд, подспудно я ожидаю на свой банальный вопрос "А у тебя как дела?" ответ "Мы сейчас не обо мне говорим..."

IP: Logged

написано 21-02-2006 16:37           

---

to telo
Загрузил уж, так можно и в транс впасть.:-)))

IP: Logged

написано 21-02-2006 21:11            

---

про студента соглашусь.

Балми, а ты вобще точно подметил. Я вот сейчас тоже учусь на психолога, пускай не в МГУ, но все же, стала сама за собой замечать, последнее время, что-то похожее...

IP: Logged

написано 21-02-2006 21:12            

---

глюк

[Это сообщение изменил 007 (изменение 21-02-2006).]

IP: Logged

написано 21-02-2006 21:40            

---

а чо там было? Такой пост... не затруднился. Небось батвы телега?
У нас снега навалило. И сразу таить взялся. Невпроход. Дворники, мля - неждали... Пока допрешь до до дому - уже и водки не хочется! Вот - сюжет-с...

IP: Logged

написано 21-02-2006 22:00         

---

Тело вряд ли все это спродуцировал сам
Книг и разных примеров по психоанализу (особенно сказки - мы же на них воспитываемся!) - море разливанное, там и Золушка, и Спящая красавица,и Красная Шапочка (волк-трансвестит,разве нет?) и Белоснежка, живущая с семью..., а мальчик-с-пальчик вообще что-то неприличное сам по себе... Если не лень, займитесь подобным "психоанализом", накопаете немало и получите удовольствие .
Только вот зачем это здесь?
У меня весьма неоднозначное отношение к чужим рассуждением о чьей-то самооценке. "Помощь" иных "психологов"(после длительных часов ковыряний в душЕ) - "дорогуша, да у вас заниженная (завышенная) самооценка! В этом все дело!" Ну и что?!?! Что дальше-то?
А дальше... банальное несоответствие ожиданиям общества.
Ах, ты уже перебрала второй десяток мужчин в поиске своего и все остановиться не можешь?! Да у тебя проблемы с самооценкой!!!! Вот жила бы с одним, каким-никаким, и нам спокойнее было бы, приличная женщина...с нормальной самооценкой
А потом начинается - низковата, надо повышать, начинаем аутотренинг "я -самая обаятельная и привлекательная!!!"... Стоп, перегнули, завысили - давай-ка обратно "а ну сравни себя с окружением, кто ты есть такая???!!!Неее, не принцесса....нееее, ну никак не соответсвуешь своим мечтам о принце... спустись с небес!и чем ниже, тем лучше!"... и так далее в том же духе.
А эти прогнозы о будущем... Как-то я читала разбор фильма "Москва слезам не верит" с точки зрения психоаналитика. Догадайтесь, о каких диагнозах там шла речь и какое будущее сулили главной героине с Жориком.
Странное дело, люди настолько порой оказываются внушаемы, что от страха перед будущим отказываются жить в настоящем. Пусть плохо сейчас, зато я знаю, КАК это плохо... А вдруг потом будет ЕЩЕ хуже? И хор голосов - конечно, будет!
Что ж теперь - не жить?

IP: Logged

написано 21-02-2006 22:04            

---

Золушка, и Спящая красавица,и Красная Шапочка (волк-трансвестит,разве нет?) и Белоснежка, живущая с семью..., а мальчик-с-пальчик вообще
не поэл...
Вроде перестройка завершена и обсирать классику - совсем некамильфо...
Чем Волк-та не угодил?

IP: Logged

написано 21-02-2006 22:06         

---

Да, мне еще понравилось вот это:
"психические механизмы девушек совершенно одинаковы".
механизмы... нда...

IP: Logged

написано 22-02-2006 08:01           

---

Выбирая себе мужика, женщина неизбежно демонстрирует свою систему ценностей. Она всегда хочет, чтобы друган был похож на её отца, на тот идеал, который её родители собственным примером сформировали. . . Если же 'перец' резко от этого идеала отличается, то отношения неизбежно вскоре загнутся. Взаимопонимания не будет. Нет, конечно возможны всякие варианты. Но если у девушки отец - чиновник, а она вдруг решила связаться с продвинутым гуманитарием, то это может означать лишь одно: у девушки не только занижена самооценка, но и налицо некоторая слабохарактерность. А может, это проявление своеобразного женского паникёрства: да скоро молодость пройдёт, а у меня до сих пор никого нет?!! (сам слышал от 15-16 летних девушек). Сие свидетельствует ещё и об отсутствии индивидуальности, то есть внутреннего 'стержня'. Расспросите эту 'клушу', и почти наверняка выяснится, что она - ярая фанатка какой-нить попсовой группы, типа 'На-на' или 'Руки вверх'. Что само по себе уже является диагнозом.

IP: Logged

написано 22-02-2006 08:31           

---

Характерная особенность женского интеллекта - умение (и одновременно глубокая потребность) порождать такого рода мифологию - когда надежда на удачное замужество гордо именуется 'любовью', мужское непослушание - 'эгоизмом', а 'запасной вариант' - 'просто хорошим другом'. . .
Опыт - как автора, так и всевозможной литературы показывает, что женщины могут именовать 'любовью' следующие переживания:
- чувство надежды выйти замуж за любовника;
- восхищение тем, что он такой высокий и сильный;
- чувство полного доверия;
- взаимное понимание в семье;
- страх потерять своего кавалера;
- обычное желание совокупиться;
- длительные отношения, сопровождающиеся сексом, когда женщина не испытывает ничего, кроме дружеских чувств, а держится за партнёра, 'чтобы хоть кто-то был';
- наиболее часто встречающийся вариант - когда 'любовью' называют ощущение спокойствия и защищённости рядом с данным человеком;
- многим женщинам свойственно считать 'любовью' также и испытываемое ими чувство жалости. Натурально, мужчин при этом объявляют неспособными любить, так как по-женски жалеть они, как известно, не умеют (и это, кстати, правда, так как мужчины стремятся изобрести конструктивный выход из создавшегося положения, а не лить слёзки, демонстрируя эмпатию и одновременно избавляясь от стрессовых гормонов);
- не смею положительно утверждать, но подозреваю, что женщина считает, что любит мужчину, которого она хорошо изучила (то есть реакция которого хорошо предсказуема). Впрочем, этот пункт можно отнести к 'полному доверию';
- у женщин есть ещё и просто любовь, в узком смысле этого слова. Её женщина (нормальная) ничем не называет, а просто помалкивает.
Но ведь с настоящей любовью всё это не имеет ничего общего! А так хочется возвысить себя в собственных глазах - а ещё и в глазах многочисленных подружек. 'Блаженны нищие духом. . .' Ну конечно, они утешатся. Вся духовная нищета их и направлена на это самоутешение. Коли не в духе, так хотя бы в букве. . .
Чуть не забыл: женщина именует 'любовью' и чувство глубокого удовлетворения от того, что ей 'поклоняются как богине'. Занятно, что 'современные' женщины, почти поголовно стремящиеся к самостоятельности и финансовой независимости, почему-то не догадываются, что именно они-то и несовместимы с 'поклонением как богине'. Где это видано, чтобы богиня ходила на пятидневку и допоздна сидела в офисе? Если ты независима, то уже не богиня, но такая же как и мы 'рабочая лошадка'. . .

IP: Logged

написано 22-02-2006 11:22           

---

to telo
Ваша категоричность удивляет, психоанализ-сильное направление в психологии, но не единственное, откуда такие выводы, похоже, из "всевозможной литературы"? Жизненный опыт вносит коррективы в любую теорию, а у вас его, видно, недостаточно, вот вы и прячетесь за пустым теоретизированием. Интересно, а вы всегда так выражаетесь, как на семинаре? Обилие спец терминов и навешивание диагнозов... Со стороны выглядит забавно. Не всегда это уместно. А как вы отношения-то с людьми устанавливаете? С участниками форума, по крайней мере, не очень получается, вы тут параллельно выступаете, свысока. Самому себе-то диагноз не хочется поставить?
007, искренне вам желаю "не испортиться" на факультете психологии, в некоторых смыслах действительно вредный факультет. А вообще-то у кого с чувством юмора порядок, не пропадут...

IP: Logged

написано 22-02-2006 12:10         

---

Тело, раз уж Вы так "фундаментельно" изучили типы женской любви, может, напишете нам и о мужской?
И что ж такое по-вашему "настоящая любовь"? Сами-то в этом смысле насколько успешны?

IP: Logged

написано 22-02-2006 13:16           

---

Альбина, приветик! Да, ничего ТЕЛО не изучило...скопированные тексты, взятые в нете...он даже не удосужился от своего имени хоть иногда разбавлять их своими какими-то мыслями от первого лица.... Уже неинтресно.. можешь не вступать даже в полемику...разговора -то с ним не получиться, все равно будут скопированные более менее подходящие по смыслу тексты...

IP: Logged

написано 22-02-2006 13:25            

---

Согласен. Набор банальщины из популярных учебников по психологии.

То 007

Наташа, я очень надеюсь, что к тебе не будет никогда приложена моя любимая фраза:"Доктор, вам самому нужен доктор."

IP: Logged

написано 22-02-2006 14:38            

---

Балми, я тоже на это надеюсь.

Из того поста, где так интересно исследовались женские эмоции, у меня возник вопрос, - "А что же такое любовь в понимании мужчин?"

А вобще, к тому посту хочется добавить, что увлечение многих женщин сериалами и журналом "Космо", ничуть не меньше, чем увлечения многих мужчин подобными статейками, думаю тож из какого-нибудь журнала "XXL", "менсхед", ну или что-нибудь подобное. Что волей-неволей наталкивает на мысль об ограниченности оратора.

IP: Logged

написано 22-02-2006 16:14           

---

007 - ТОЧНО!!!!!

IP: Logged

написано 22-02-2006 21:22            

---

oгорчителен даже НАМёК на обсуждение теловых простыней...
Впрочем, не чтал

IP: Logged

Все время ET (US)