написано 28-01-2009 14:53           

---

Ответьте пожалуйста на вопрос:
Существует лимит по количеству спортсменов на эти соревнования. Для одной области это всего 10 человек, для другой это 20 а то и 40 чел.
По каким критериям проводился такой подсчет?
Я понимаю, что приоритетный вид спорта в Днепропетровске, в таком количестве нас просто шапками закидают и тем самым не дадут вообще подняться другим областям!
И еще ведь эти соревнования станут и отбором на Европу! Что это за отбор такой, если многие команды поедут в 50% составе.

IP: Logged

написано 28-01-2009 23:59           

---

Да у нас тоже лимит 10 человек. из каких соображений идет ограничение не знаю. тем более в связи с кризисом хоть статья финансирования и предусмотрена, однако денег на поездку с местных бюджетов не дождемся.
Не знаю как в других регионах, у нас денег для спортшкол в бюджете не предусмотрено, тренера 3 месяц без зарплаты.

IP: Logged

написано 29-01-2009 12:05           

---

На Юношеских, Молодёжных и Летних играх Украины нам всегда ставили лимит 4-6 человек. Это можно увидеть по протоколам предыдущих годов. В этом году я еще не узнавал.
Прежде чем выкидывать какие-то соображения, проведите анализ предыдущих годов.

IP: Logged

написано 29-01-2009 15:11           

---

анализ предыдущих годов:
Управление спрашивает (!!!) какое количество спортсменов подтверждать за полгода до летних игр. Мы проводим отбор и говорим реальное количество мальчиков и девочек.
Так то.
Бывало и свыше 10 человек вывозили без всяких лимитов. А теперь, министерство просто экономит.
Из всей этой ситуации странный вывод:
развивающиеся регионы прижимают, а приоритетным поблажки. По моему наоборот надо!

IP: Logged

написано 30-01-2009 10:13           

---

У нас по другому. Вызывают в управление и говорят у Вас выступает пять человек.Должно быть пять медалей. Если возьмёте пять медалей, то в следующем году выставим шесть человек. Если меньше, то четыре. Хотя обычно у нас выступало 5 человек. Пару раз выступало 6 человек.

"развивающиеся регионы прижимают, а приоритетным поблажки. По моему наоборот надо!"

Я не знаю о каких поблажках Вы говорите, но призыв прижать людей, которые своим трудом развили наш вид спорта в своих регионах просто удивляет.
То есть, если появилась новая областная федерация,работающая один-два года, то что? Надо прижать областную организацию работающую 20 лет? Я не понял Ваших слов.

IP: Logged

написано 31-01-2009 12:42           

---

Что же тут не ясно?
Развивающийся регион пока не в состоянии соперничать на равных с приоритетными регионами.
Например, Житомир и Днепр (сам знаю, что реально Житомира нет)
Так хоть бы шанс дали и сделали допуск для Днепра 10 чел а для Житомира 20.
Вот что я имел в виду!
Иначе нам никогда не подняться выше десятки в общекомандном зачете.

IP: Logged

написано 31-01-2009 11:39           

---

втфник- да.... ты ,

IP: Logged

написано 31-01-2009 14:01           

---

Днепровский,
почему вы говорите о 5-6 человеках?
По вашему региону стоит лимит 20 человек!

IP: Logged

написано 02-02-2009 09:50           

---

Юношеские, молодёжные, спортивные Игры Украины являются комплексными зачётными мероприятиями по олимпийским видам спорта. Министерство даёт положения, допуски и т.д.
Облспортуправления определяют свою стратегию заявок на участие. А мы все уже являемся непосредственными исполнителями решений сверху.

Мы и 40 человек можем выставить и 60 человек не проблема. Нужно будет 5 бойцов? Выставим пять лучших.

IP: Logged

написано 02-02-2009 17:00           

---

Ну так и мы можем 40 чел, только кто такое позволит?
Хотя бы дали 10 девочек 10 мальчиков.
Кстати, по Днепропетровску стоит 40чел допуск!!! Ну нормально?

IP: Logged

написано 04-02-2009 01:22           

---

Пойми, что допуск Министерства не допуск облспортуправления. Они нам еще цифру не сообщили.

IP: Logged

написано 05-02-2009 12:08           

---

Опять кое-кто хитрит, а может и врет, как всегда.

IP: Logged

написано 05-02-2009 12:32           

---

Меня, кстати в юношеских играх слегка волнует другое. Турнир проходит 15-17 мая в Днепропетровске. Я глава оргкомитета. 16 мая у меня день рождения. Опять на соревнованиях....

IP: Logged

написано 05-02-2009 12:49           

---

"На вору шапка горит..."

Народная пословица!

IP: Logged

написано 05-02-2009 02:15           

---

Непойму почему он всё время оправдывается. Такой весь положительный, мягкий и пушистый. Всех любит, уважает, великих дел мастер и всё время за развитие таэквондо. Может это болезнь?
И всё время его волнует только своё день рождения.

IP: Logged

написано 05-02-2009 08:31           

---

и другие праздники тоже....
потому как на 5-7 марта поставли Универсиаду Украины и тоже в Днепропетровске. И там уже точно заявленно два состава. Можете и об этом повозмушаться.

IP: Logged

написано 05-02-2009 08:39           

---

19 апреля в Пасху, чемпионат Украины в Харькове.
1-3 мая тупнир "Промитей" в Днепродзержинске.
9-10 мая семинар в Екатеринбурге по ФКС Кали, под руководством Рэя Диональдо.

IP: Logged

написано 05-02-2009 14:57           

---

На Днепровского то зачем нападать?
Тут вопрос совершенно в другом. Почему так сильно ограничили составы команд из многих областей!

IP: Logged

написано 05-02-2009 22:39           

---

Увеличение количества участников приводит к добавлению дней соревнований. Министерство экономит бюджет.

IP: Logged

написано 06-02-2009 10:56           

---

Причем здесь Рэй Диональдо?

IP: Logged

написано 07-02-2009 01:28           

---

Министерство экономит бюджет -
ну вот и докопались до истины.
Жаль, что опять в ущерб развитию спорта.

IP: Logged

написано 08-02-2009 12:08           

---

втфник
написано 29-01-2009 15:11
............. А теперь, министерство просто экономит.........

Начиная тему, Вы уже знали ответ.

IP: Logged

написано 08-02-2009 21:19           

---

Не знал, а лишь выдвинул свои догадки.
И теперь тоже сомневаюсь, что экономия денег - это единственная причина.

IP: Logged

написано 09-02-2009 10:39           

---

Везде важен человеческий фактор.

Например.
Юношеские, молодёжные и спортивные игры еще со времён СССР. расматриваются как 4 летние циклы отбора и подготовки к Олимпийским Играм. Сейчас тоже, хотя... с таким подходом...
Поэтому после ОИ в Министерстве происходит разбор полётов и даётся команда дать новые предложения и рекомендации по подготовке, отбору и т.д.
Естесственно кто-то предлагает увеличить количество участников, чтобы улучшить отбор спортсменов. Следующему дают задание рассчитать, как это будет выглядить и возможно ли это вобще. Получив результат видят. что торитически количество участников увеличивается в несколько ра, а возможности обеспечить это нет. Начинают думать, как решить этот вопрос. Приходит идея, что в первую очередь допускать более сильных, чтобы среди них проводит отбор. А остальных по остаточному принципу. Как определит более сильных. Естесственно по рейтингу региона.
А как начинающий регион станет более сильным, если от него допускают меньшее количество людей? Дак это проблемы региона. Если докажут, что у них действительно сильные бойцы, то и квоту им увиличат в следующий раз. А на нет и суда нет.

IP: Logged

написано 09-02-2009 10:42           

---

5-6 февраля прошел турнир памяти И.Л. Петренко.
Одесса привезла три человека. Два первых места и одно второе. А Днепр два состава и всего три третьих места у девочек. И толку от количества?

IP: Logged

написано 09-02-2009 15:46           

---

Еще по лимиту участников:
Я готов понять, что министерство экономит свои финансы, но...
Пусть будет лимит 10 чел, но остальные не имеют возможности приехать даже за свой счет!!!
Наш регион мог бы выставить 20 чел(10 мальчиков и 10 девочек), где каждый второй для министерства не в счет. От этого кому хуже?
Так спрашивается зачем вообще лимит нужен?!
Что за ханжеский подход к делам?

IP: Logged

написано 09-02-2009 17:28           

---

Ханжеский подход?

А Вы сами когда голосуете и принимаете решения, думаете о чём-то кроме себя?
Так же и в Министерстве.

IP: Logged

написано 09-02-2009 18:16           

---

действительно думаю.
Если вы нет, но надо судить по себе о других.
Подход министерства вас устраивает?
Еще бы 40 чел допускают, теперь можно и за них слово замолвить.

IP: Logged

написано 10-02-2009 01:22           

---

И как Вы думаете? А выполняете?

Федерация многократно принимала решения, что регионы должны присылать предварительные заявки на соревнования. Чтобы обеспечить нормальную подготовку. Расчитать поселение участников, время в зале и т.д. Вы это делаете?
Сейчас прошел турнир Петренко. Из тринадцати приехавших регионов только три заране сообщили количество мест на поселение. Если на Универсиаду и юношеские Игры не будет планирования от Министерств, то реально просчитать и обеспечить наличие мест для поселения очень проблематично. А почему? Потому, что многие тренера - ХАНЖИ, считающие только свой интерес.

В декабре поднялся вопрос о стартовом взносе на участие в соревнованиях украинского уровня. Регионы, которые регулярно проводят соревнования проголововали за 100 грн, а остальное большинство за 60 грн.

На оплату медицинского обеспечения с машиной скорой помощи за три дня необходимо 5100 грн. Стартовый взнос этого не покроет. Шестьдесят процентов уйдет на оплату судей. А еще необходимо оплатить перевозку ковра, оплату тех.персонала и т.д. И увеличение количества участников не решает эих вопросов.

Так вот, когда происходило голосование, то большинство считало не возможность проведения соревнований, а сколько людей он сможет привести. А при таком ХАНЖЕСКОМ голосовании турниры просто могут не состояться. И жалуйтесь сами на себя.

На протяжениии истории всех украинских Игр, Днепр выступал не более 6 человек. И в основном успешно. Хотя бывало и влетали. Поднимите протоколы и посмотрите.

IP: Logged

написано 10-02-2009 09:18           

---

Для того, чтобы допускали 40 человек надо или занять 1-3 место в годовом смотре, или являться организатором.
Выполните эти условия и у Вас будет тот допуск, который Вы хотите.

IP: Logged

написано 10-02-2009 13:17           

---

если Днепровский замел, то я заступился, когда начались необоснованные нападки за вас.
Хорошо, же вы теперь рассуждаете! Спасибо.
Я уж почувствовал, что преследую свои эгоистичные интересы в спорте и мешаю работать принимающим регионам своей большой командой. Сорри. Разъяснили все подробно.
Какие тут могут быть вопросы к министерству и тем более к Вам.

IP: Logged

написано 10-02-2009 16:58           

---

2 Маркус. Не хотел Вас обидеть, но и заступаться не просил. Наш вид спорта живет на содержании государства. Поэтому мы и зависим от требований чиновников.

IP: Logged

написано 10-02-2009 23:21           

---

Да, за счёт государства? Может Днепропетровск и живёт за счет государства, а вот все остальные за счёт родителей и спонсоров в основном. Государство помогает очень скудно, даже на Европу и Мир.

IP: Logged

написано 11-02-2009 01:06           

---

Замечаете Вы это или нет, но основная масса тренеров по ТКД ВТФ работает в ДЮСШ и получает там зарплаты. Какое ни есть, но у всех нас есть финансирование на командирование по календарным украинским соренованиям. Около пятидесяти процентов членов сборной страны оплачивается на чемпионты Европы и Мира по юниорам и все на Чемпионаты Европы и Мира по взрослым. То, что хочется большего, так я с этим согласен. Хорошего никогда много не бывает.

А по финансированию в этом году у всех будет упадок. Мы это уже прочувствовали. Одно дело, когда раньше мы искали деньги на дополнительные призы и совсем другое когда полностью профинансировали проведение первого турнира в украинском календаре.
Учитывая, что из пяти стартов первого полугодия три запланированно у нас, то при отсутствии финансирования.... ничего хорошего не планируется...

Опять же по областным стартам. К нам выдвинуто требование проводить соревнования в приспособленных именно для соревнований залах и обеспечивать машину скорой помощи. А в финансированиии первых трёх областных соревнований уже отказали. Вернув сметы.
Поводов для радости нет.

IP: Logged

написано 11-02-2009 02:01           

---

А кто радуется?
Плакать надо.

IP: Logged

написано 11-02-2009 11:30           

---

За такие деньги, какие платят в ДЮСШ, можно милионером стьать... Я ещё за январь зарплату не получил.

IP: Logged

написано 11-02-2009 14:19           

---

Мы живём в одной стране с одинаковыми проблемами.
И имеем шанс, что скоро будем думать о том как хоть как нибудь провести соревнования. И хоть кого-нибудь вывезти на них.

IP: Logged

написано 11-02-2009 15:36           

---

да, всё больше убеждаюсь, что идея государственности на Украине себя исчерпала. Давайте к нам обратно. Хмельницкий чай не дураком был

IP: Logged

написано 12-02-2009 12:24           

---

Я в ДЮСШ не получал зарплату за последние три месяца.
Слава Украине!!!

IP: Logged

написано 12-02-2009 12:33            

---

маркус, я вами восхищен. нужно обладать поистине фантастическим фанатизмом, так любить свое дело, чтоб не сдаться. только наш человек может тренировать на благо государства, при этом не имея средств к существованию, назло всем тем кто пытается его сломить.

IP: Logged

Все время ET (US)