Расскажите об этой теме знакомому!
  Конференции на Куличках
  Единоборства на Куличках
  ТКД И ПОДОНКИ!!! (Страница 1)

новая тема  ответить
персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 2 страницы:   1  2  перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме
Автор Тема:   ТКД И ПОДОНКИ!!!
yu-
unregistered
написано 25-10-2007 14:00           Изменить/Удалить сообщение
прочитал вчера у Кочергина на сайте похожую темку и задумался...вот, нашел еще один кусочек из своего опуса для учеников,про этикет,уважение и т.п.
"...Существует известная истина о том, что нет опасного оружия, а есть опасные люди. Боевые искусства (кто бы, что ни говорил) - это тоже оружие. Поэтому, человеку опасному, его давать - большая глупость. У простого человека состояние разумной агрессивности присутствует всегда. В нашей жизни всегда присутствует ситуация, когда хочется кому-то «врезать» по физиономии или куда-нибудь еще. Что, не есть хорошо. Поэтому, для человека, который занимается (да и не только) боевыми искусствами, очень важен самоконтроль. Кстати, парадокс, чем дольше человек занимается боевыми искусствами, тем «лучше, и порядочнее он становится (хотя, конечно очень зависит от инструктора). Для овладения таким контролем, в боевых искусствах и существует такая вещь, как этикет (не даром говорят, что каратэ начинается с поклона). В каждом стиле, он - свой. Но, во всех восточных стилях он обязательно присутствует.

«этикет и учение необходимы всем. Однако обучающимся боевому искусству они особенно необходимы».

Мас. Ояма (каратэ высшей истины)

Что это? Дань традиции, или какое-то эзотерическое действо. Не знаю. Но знаю точно, что этикет воспитывает дисциплину, уважение к самому себе, к своему искусству, понимание истинного смысла в искусстве боя. Ведь, все-таки…

«не победа над противником была конечной целью изучения кемпо, но победа над самим собой. Преодоление собственных слабостей и недостатков».

А.А.Долин/Г.В.Попов (кемпо - традиция воинских искусств)

Вот поэтому, спортсмены (в самом худшем понимание этого слова), которые заканчивают свою карьеру бойца, просто не знают, что делать дальше, как жить, куда двигаться в жизни дальше. В своей жизни они знали только одно: соревнования, сборы, победы на соревнованиях и т.п. А ведь…

«настоящий мастер должен был в равной степени владеть мечом и кистью, знать чайную церемонию и искусство аранжировки цветов».

А.А.Долин/Г.В.Попов (кемпо - традиция воинских искусств)

Никакой эзотерики. Просто нужно развиваться разносторонне. Читать умные книги, смотреть красивые картины, слушать хорошую музыку, думать и думать. И вот тогда, боец становится личностью. А личность-это уже не толпа. То есть, этот человек всегда будет принимать решение сам.


«чтение хороших книг позволяет создать хороший идеал, воспитать хорошую душу и приобрести хороших друзей».

Мас. Ояма (каратэ высшей истины)

Поэтому, человек, который развивается разносторонне, может заниматься боевым искусством (именно искусством, каким бы стилем он не занимался) всю свою жизнь, как бы тяжело ему не было.

... А вообще, в занятиях боевыми искусствами нет ничего сложного (ну это, конечно, слегка обманывая).
«не было, и нет в боевых искусствах никаких тайн, кроме собственного адского упорства и готовности посвятить этому делу годы и десятилетия каторжного труда».

Валерий Хорев (круги на воде. Кобудо в современной жизни)

«…нет в нем никаких тайн, кроме одной - как ухитриться заниматься, не переставая, изо дня в день»?

Ю.Ю.Сенчуков (да-цзе-шу - искусство пересечения боя)

Ведь…

«путь боевых искусств - это именно каждодневная практика».

А.Тарас (боевая машина)

И самое трудное в нем - это научиться заниматься самостоятельно. Ведь большинство привыкло, что тренер, инструктор-это, такой «держиморда», который стоит с бейсбольной битой и заставляет заниматься. На самом деле, это уже не инструктор. И вообще, учитель может показать, рассказать, исправить ошибки, но позаниматься за вас он не может. Он может (и должен) позаниматься за себя, а вы, за себя.


«здесь ты сам себе учитель».

Мас. Ояма (каратэ высшей истины)


Дело в том, что инструктор не будет с вами постоянно. У него своя жизнь, у вас своя. Вы сейчас вместе, потому, что вам сейчас по пути. Но так будет не всегда. Поэтому, нужно до всего доходить самому. Ведь…


«ваш путь-это не мой путь, а мой путь - не ваш».

Брюс ли (комментарии о сущности боевых искусств ДЖЕТ КУН ДО)


А…

«задача инструктора - учить принципам, а не кормить ученика с ложечки».

грандмастер Ким Су.


И не надо бояться думать. Дойдя до определенного уровня, вы все равно начнете эксперименты. Это - нормально. Если нет движения, то это - мертвое искусство. Главное, не испортить то, что есть. Никто не говорит, что нужно что-то изменять, нет, нужно стиль подстраивать под себя. Мы все разные. Но (повторимся)…

«для начала научитесь рисовать и писать, как старые мастера, а уж потом действуйте по своему усмотрению - и вас всегда будут уважать».

Сальвадор Дали(10 заповедей начинающему художнику)

Ну и, наконец, занимаясь боевыми искусствами, есть возможность обрести и познать цель своей жизни. Ведь…


«путь боевых искусств сводится к обретению истинного смысла жизни через воинскую практику».

Мас. Ояма

«главная цель жизни - просто быть "порядочным человеком"».


Такаеси Нагаминэ


И, еще одна просьба к инструкторам, учителям, тренерам, сенсеям, сабумам и им подобным. Пожалуйста, не воспитывайте подлецов. Мы все, кто занимается с учениками, кто, учит их искусству боя, ответственны за них. А отговорка, типа: «Я им не папа, не мама, после тренировки они уже не мои…», очень плохо пахнет. Они всегда наши. Я знал об ученике, который из скуки (или глупости) убивал случайных прохожих. Это правда. Хотелось удар попробовать. Просто, ударом ноги (как говорили про этого человека «у него динамит в ногах» (такой сильный удар)). Я видел, как молодой парень избивал «бомжа» (уж определить, имел ли этот молодой человек подготовку, было не сложно, удары ногами были не простыми (горо чаги передней ногой нанести не просто)), просто так. На вопрос, что же он делает, ответ был убийственным: «да, он уже не человек»…

Пожалуйста, не воспитывайте подлецов!

Ведь, это мы их этому учим. Мы учим их, как бить, ломать, топтать. Но, очень часто забываем, о том, что нужно их учить и о том, как жить. Это не высокопарные слова. Они ведь просто, пацаны, из которых мы делаем бойцов. Раз они ходят к нам на занятия, значит они нас, как минимум, уважают. Ведь, бывает достаточно одного слова, чтоб человек задумался. Я думаю, в силу уважения к нам, тех, кто их учит, они не отмахнутся от наших слов. Пожалуйста, не поленитесь, скажите им эти слова. Ведь они, эти пацаны, кроме американского кино и компьютерных игр ничего не знают, и пришли к нам за знаниями. Они ведь думают, что мы знаем о жизни больше, чем они. Мы, хотя бы (надеюсь), можем определить, где добро, а где зло, во всяком случае, их явные проявления. У них же, от телика и компьютера «башка» уже «поехала», они ведь думают, что жизнь человека можно перезагрузить. Может, то чем я говорю, это-перебор. Но, представьте:

Наши воспитанники убивали людей на улице, просто так.

Ведь это мы их воспитываем (в школе, в большинстве своем, они уже никому не верят, нам они еще верят, пока). И на нас лежит ответственность, может даже больше, чем на них…

Пожалуйста, не воспитывайте подлецов!..."

с уважением юрий головин

IP: Logged

ТаэквондоITF
unregistered
написано 28-10-2007 12:27           Изменить/Удалить сообщение
Подонки и сами воспитываются. Без учитля. В голову к нему влезть нельзя, а что у него там за опилки, становится понятно,только после того как нагадит.
Вообще, хорошим сдерживающим фактором, может явится "лицензирование физической силы и боевых навыков".
Т.е мальчик -будущий взрослый, в спорт-школе занимается борьбой, чемпионом не стал, тренером лень работать, подался в мафию.
Так вот, этого бывшего мальчики, уже взрослого, если такой закон будет принят, надо просто лишить возможности применять свою физическую силу. Как - очень просто сделать инвалидом, без пенссии без всего.
Современные медицинские препараты, позволяют сделать это, не при помощи средневековых методов пыток, а просто - одним уколом.

IP: Logged

176yu
unregistered
написано 28-10-2007 14:52           Изменить/Удалить сообщение
Что за бред ты написал "ТаэквондоITF"? Какой укол, что за закон, кого лишить, кака лицензия. Прочисть мозги!
"yu-" - молодец. статья - в точку. Конечно тренера, учителя, сенсеи - ответственны за тех кого они учат.

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 28-10-2007 16:42           Изменить/Удалить сообщение
ТаэквондоITF
unregistered написано 28-10-2007 12:27
--------------------------------------------------------------------------------
"Подонки и сами воспитываются. Без учитля. В голову к нему влезть нельзя, а что у него там за опилки, становится понятно,только после того как нагадит...

...Т.е мальчик -будущий взрослый, в спорт-школе занимается борьбой, чемпионом не стал, тренером лень работать, подался в мафию."

спасибо,что хоть кто-то откликнулся,а то я думал,что мне все это кажется.не воспитываются подонки сами,их делают все,и мы в том числе.дело в том,что когда мальчик уже встал взрослым,уже поздно что-то менять,все поезд ушел.но,пока он еще мальчик,вот тогда еще можно,даже невзирая на родителей-алкашей,братьев-наркоманов и т.п.ведь они (дети),нам верят.и мы, в первую очередь ,должны воспитывать порядочных людей,а потом бойцов.ведь мы их делаем сильными,а сильный человек должен быть порядочным(мне так кажется).ведь мы,простите за высокопарность,занимаемся БОЕВЫМ ИСКУССТВОМ,искусство-это творчество.не должен творец быть подонком и подлецом.вот этим(мне так кажется)и должно отличаться искусство от спорта,а не правилами соревнований.искусство-это стиль жизни,а спорт-это результат в первую очередь.а влезть в голову мальчика мы и должны в первую очередь,ведь мы(простите за матюк)-ПЕДАГОГИ,как это и не смешно.мы не просто тренера,мы-наставники.да мы должны учить,как быть сильными,но мы должны учить и как быть благородными, а не быдлом и подонком.все эти медали и места,все проходящее.

простите,наболело.смотрю,что на улице творится и ужасаюсь.ведь половина "быдла" на улице-это наши ученики(настоящие или бывшие).

с уважением юрий головин

IP: Logged

ТаэквондоITF
unregistered
написано 28-10-2007 18:59           Изменить/Удалить сообщение
Фигню не надо нести, я не про детей писал, а про уже взрослых негодяев. Не дай бог.Когда кого-нибудь из ваших детей. Такой подросший спортсмен изобъёт будете подругому говорить.
Вот пример, сегодня на такого 16 летнего негодяя дело оформлял. Каратист хренов. И ведь, выбирал ребят по слабее,по младше.
И что мне тренер сказал:"Вообще не ожидал, что он так поступит. Мать, да и тренер с ним как с писанной торбой носились.
Я тоже подумал-недоработали тренера, в плане воспитания, а как посмотрел клуб, тренировки. Как там с детьми обращаются и общаются. Да я сам ходил в него когда-то. Просто кроме моего учителя, там новые пришли, по другим единоборствам. Вообщем сразу понял, что этот юноша - негодяй сам по себе"
Никто из его группы, больше не стал избивать ребят на улице, один этот.
Скажите: не понимал что делал. Мол не понимет, ценность жизни. Что же, когда я его вязал, он сразу же тише воды, ниже травы, да ещё плакать начал - себя жалеет.
Так что подобных субъектов, только страх и останавливает.Страх получить больше, чем они давали другим. Может быть потом, поумнеет, а пока - только страх.
Да и за изуродованную чужую жизнь. Должен заплатить также.
Я вообще во все эти демократии, ювенальные суды и прочее не верю.
Не для России это.
Такие, которые после нескольких лет занятий каким-нибудь единоборством, воспримут как слабость общества.
Ну потом, лет через 20, после того как всё это смутное время поутихнет, можно ослабить наказание. Но сейчас, чем безпощаднее, тем лучше. Они же звери.
С уважением капитан Дмитрий Овчеренко.

IP: Logged

маркус
unregistered
написано 29-10-2007 12:21           Изменить/Удалить сообщение
Коллеги, вы зря ссоритесь. Вы оба затронули очень полезную тему. У меня самого душа болит когда узнаю, что кто-то из моих учеников избил кого-то в школе. Начинаю воспитательную работу проводить и вижу, что глаза у этого подростка уже не такие... Не верит он, что ДОЛЖЕН БЫТЬ СДЕРЖАН! Возраст небось такой (трудный), но он у большинства проходит и спортсмен "берется за голову", хотя к сожалению для многих слишком поздно.
Вообще эта тема очень важна!!!
Как-то у нас в спортшколе было собрание и один тренер по футболу обратился с такой же просьбой:
Ребята, не тренируйте дебилов! Ведь если вы видите, что парень с неадекватной психикой, оставьте ЕГО, вы же даете ему оружие! На что тренер по кикбоксингу гордо ответил - А у меня другие не занимаються!
Обидно блин, и горько....

IP: Logged

ТаэквондоITF
unregistered
написано 29-10-2007 10:32           Изменить/Удалить сообщение
А сколько из моей секции ушло в бандиты ребят, в 90ые годы. И что, тоже тренер виноват. Дело не в возрасте. А в том, что боевое искусство или единоборство, это тоже оружие. Только его конфисковать нельзя.
Вспомните, кто в 80ые-начале 90ых тренировался, все подписывали заявление, что не будут применять полученные знания и навыки, просто так, на улице.
А насчет парня, избивающего других в школе - выход один - 3 месяца без тренировок. И так, чтобы другие тренера и учителя знали, в других единоборствах. Чтобы он в другую секцию или клуб не перебежал. Это не только ему, но и другим пример, будет.
Поумнеет, вернётся. Нет, пусть гуляет дальше. Лучше пусть учатся боевому искусству более порядочные люди.

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 29-10-2007 12:26           Изменить/Удалить сообщение
как по мне то однозначно наказать ,а если повториться выгнать из клуба.простите,конечно говорить с голодным о морали,глупо(как было в 90-х).но,эти времена прошли.и как по мне,все равно надо пытаться,если хоть один не пойдет в бандиты,то уже хорошо.опять-таки простите,но все-таки,что делаете вы не так.не хочу никого оскорбить.могу ошибаться.

с уважением юрий головин

IP: Logged

маркус
unregistered
написано 29-10-2007 12:37           Изменить/Удалить сообщение
Для ТаэквондоITF:
Вы настолько прямолинейно рассуждаете, что напомнило мне старый "Советский спорт".
Типа: ты не справился с задачей - пошел вон!!!
Но разве цели у тренера только подготовка чемпионов? А как же воспитание и ПЕРЕВОСПИТАНИЕ?! Я думаю, что многи поддержат меня в том, что давая оружие - молодежи надо прививать культуру (Восточную к примеру) иначе, действительно прямая дорога в бандиты тем, кто не поднялся в большом спорте.

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 31-10-2007 03:09           Изменить/Удалить сообщение
ТаэквондоITF
unregistered написано 29-10-2007 10:32
--------------------------------------------------------------------------------
"А сколько из моей секции ушло в бандиты ребят, в 90ые годы. И что, тоже тренер виноват."

конечно тренер,а кто?ну,еще родители.ну,и телевизор.один сериал про бригаду,чего стоит.классно,хорошо снят,но вывод,для детей,очень прост,хочешь ездить на мерсе и красиво жить,иди в бандиты.я у себя в днепре,имел опыт,на замене преподавал в школе месяц физкультуру,до хрипоты со школьниками спорил о том,что это плохой фильм.не верят.я,все-таки,за розумную цензуру.

с уважением юрий головин

IP: Logged

маркус
unregistered
написано 31-10-2007 20:38           Изменить/Удалить сообщение
Юрий, я абсолютно с Вами согласен. Ученики пришли и остались у тренера, поскольку они ЕМУ доверяют! Как же можно с чистой советью давать им оружие зная, что большинство из них становятся бандитами?

IP: Logged

Викторина
unregistered
написано 02-11-2007 21:36           Изменить/Удалить сообщение
БРАВО, Юрий! Спасибо, что подняли эту наиважнейшую тему!
Хочу подписаться практически под каждым Вашим словом.
Конечно же, не все так однозначно и всегда встречаются исключения из правил (которые только подтверждают правила), никто не застрахован, что в какой-то группе вдруг «проявится» неадекватный человек. Человек – очень сложная био-психическая структура, иногда случается он и сам НЕ ПОНИМАЕТ, что творит.
Но, в любом случае, мы в ответе за тех, кого приручаем (понимаем мы это или нет).
По большому счету, воспитание – это САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЕЛО В ЖИЗНИ.

Хочу уточнить: искусство- это не творчество. Точнее, не всякое творчество – искусство.
Искусство – это то, что способствует возвышению духа. Как Вы все помните «ДО» - это ПУТЬ ВОСХОЖДЕНИЯ ДУХА, ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА, в нашем случае по средством обучения таэквон-до, каратэ и проч. Но не деградация, не инволюция.
Давайте заниматься искусством и своим примером вдохновлять наших учеников, и помнить герметический принцип: ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТСЯ К ПОДОБНОМУ.
СПАСИБО ВАМ, ДРУЗЬЯ!

С уважением,
Викторина

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 03-11-2007 14:25           Изменить/Удалить сообщение

чтож,спасибо за добрые слова.
...хотя это не важно,но я все-таки настаиваю,что творчество-это искусство,точнее, высшая форма творчества-это искусство...оно может быть высоким ,дворовым,комнатным,но если человек пытается развиваться и выражать себя посредством этого,то это искусство и творчество.

с уважением юрий головин

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 12-11-2007 13:27           Изменить/Удалить сообщение
во ,порадокс!тема,вроде,нужная,но никому нечего сказать.

юрий головин

IP: Logged

втфник
unregistered
написано 12-11-2007 15:47           Изменить/Удалить сообщение
Почему нечего сказать?
И так все ясно как белый день. Подонки в таких видах спорта - это не только недоработки тренера, но и родителей (!), пропаганды насилия на экранах ТВ. Так, что тут обсуждать.

IP: Logged

y
unregistered
написано 12-11-2007 16:26           Изменить/Удалить сообщение
считаете,нечего?ну,чтож пусть бует,как будет.

с уважением юрий головин

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 12-11-2007 16:27           Изменить/Удалить сообщение
считаете,нечего?ну,чтож пусть будет,как будет.

с уважением юрий головин

IP: Logged

маркус
unregistered
написано 15-12-2007 01:26           Изменить/Удалить сообщение
Хотелось бы продолжить тему:
ученики, которые бросили тренировки здороваются с Вами при встрече? Ведь вы бывший тренер и если они действительно ценили (пусть хоть и в прошлом) ваш труд, то наверное ответ положительный. И такие встречи проходят по-дружески. Но я очень сомневаюсь в этом. Так давайте поговорим, почему ученики стараются избегать таких встреч. Подонками их, конечно за это не назовешь, но согласитесь, это все неправильно!

IP: Logged

yu-
unregistered
написано 15-12-2007 04:20           Изменить/Удалить сообщение
скорее всего,они ,просто,чувствуют себя виноватыми и поэтому стараются избегать контакта.как правило,если человек занимался долго,то такого не происходит.во всяком случае,у меня.

с уважением юрий головин

IP: Logged

втфник
unregistered
написано 15-12-2007 14:48           Изменить/Удалить сообщение
Я тоже думаю, что это чувство вины у бывших учеников. Но не все такие, (я тоже работаю тренером) некоторые ребята начинают нормально общаться и я действительно рад этому.

IP: Logged

AAZ
unregistered
написано 08-01-2008 15:24           Изменить/Удалить сообщение
Юрий, спасибо, тоже подпишусь под каждым вашим словом. Даже усугублю, тренер, это относится лично к каждому читающему, сам виноват в том, что воспитал "подонка". Это на тот случай, если кто захочет с себя вину переложить. Если тренер берется за воспитание личности, то он должен приложить максимум усилий для того, чтобы вопитать ЛИЧНОСТЬ. Все остальное - отговорки. Сам начинал работать с детьми младшего школьного возраста, прежде всего учил думать, потом бить. Не знаю, что из этого получилось...но задумываться над происходящим вокруг они начали. О воспитатетьной роли тренера могу сказать еще и то, что видел живой пример, как юнощу уголовной внешности и тех же наклонностей мой УЧИТЕЛЬ воспитал в хороших традициях, точнее видел уже результат, но был наслышан о его прошлом.
Тем же, кто ругает советский спорт, могу сказать лишь, что тогда тренера несли много большую ответственность за поступки своих воспитанников, а задачи самого спорта были в том числе и в том, чтобы "подонков" занять чем-то и перевоспитать в процессе.
Уважаемому капитану, в учебнике об воспитании детей сказано, что на ребенка можно поднять руку только в одном случае, когда он мучает животних (читайте - обижает слабых). Но, как вы поступите, если это будет ваш ребенок, что вы сделаете, если суд допустит ошибку, сами вы будете колоть эти мед. препараты всем обвиняемым?

IP: Logged

итф
unregistered
написано 13-01-2011 12:00           Изменить/Удалить сообщение
А вот у меня много лет назад была обратная ситуация... Первый тренер (ныне покойный) в 90-е годы сам постоянно искал приключения на свою ж..пу, приходил на тренировки под газом, иногда в компании девиц легкого поведения, заигрывал с ученицами и пр. Но, парадокс в том, что нас он не учил быть такими (и никто из тех, кого я знаю на этот путь не стал), а как бы на собственном примере показал как не надо жить и чем это заканчивается (закончил с головой наколотой на заборе кладбища, извиняюсь за жесть..) Так вот, я очем... человек этот (Царство ему небесное) был чрезвычайно открытый и прямой, целиком отдавался таэквон-до, спустя годы его сын пришел ко мне заниматься и принес его тетради, в которых он от руки малевал стойки, движения, план показательных выступлений, все до милиметра... харктер тоже имел твердый, морально устойчив... почему выбрал такой путь - загадка, но что погиб за правду - не сомневаюсь! А ведь бывает тренер весь такой положительный, образованный, подает пример, а как только за порог зала - бутылку пива в руки и айда жене изменять... так что, мне кажется, что если человек говно, то никакие годы тренировок ему не помогут, а если это ЧЕЛОВЕК то никакое аморальное поведение его не сделает говном...

IP: Logged

Пётр
Member
написано 13-01-2011 12:20     Просмотр личных данных: Пётр   Написать письмо: Пётр     Изменить/Удалить сообщение
"простите,наболело.смотрю,что на улице творится и ужасаюсь.ведь половина "быдла" на улице-это наши ученики(настоящие или бывшие)"
--------------------------------------------
А всегда будет болеть, пока мы не поймём, что 70 лет бездуховности ничего другого не может породить, как преемственность чуждой культуры и морали, то есть то, чем нас пичкают в СМИ и в школе, а ещё, в качестве обмена опытом - на улице. И пока мы будем презрительно называть попами священнослужителей, пока мы не вспомним, что мы православные, пока у нас не появиться мужество исповедаться в своих грехах, мы так же и будем воспитывать под стать себе тех, кто сеет зерно пустоты и бессмыслия... И ни одно единоборство, и ни одна боевая система не воспитает человека духовного. Потому что нельзя быть немного человеком, немного беременной и немного духовным.

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 13-01-2011 13:16           Изменить/Удалить сообщение
написано 13-01-2011 12:00 Изменить/Удалить сообщение А вот у меня много лет назад была обратная ситуация... Первый тренер (ныне покойный) в 90-е годы сам постоянно искал приключения на свою ж..пу, приходил на тренировки под газом, иногда в компании девиц легкого поведения, заигрывал с ученицами и пр. Но, парадокс в том, что нас он не учил быть такими (и никто из тех, кого я знаю на этот путь не стал), а как бы на собственном примере показал как не надо жить и чем это заканчивается (закончил с головой наколотой на заборе кладбища, извиняюсь за жесть..) Так вот, я очем... человек этот (Царство ему небесное) был чрезвычайно открытый и прямой, целиком отдавался таэквон-до, спустя годы его сын пришел ко мне заниматься и принес его тетради, в которых он от руки малевал стойки, движения, план показательных выступлений, все до милиметра... харктер тоже имел твердый, морально устойчив... почему выбрал такой путь - загадка, но что погиб за правду - не сомневаюсь! А ведь бывает тренер весь такой положительный, образованный, подает пример, а как только за порог зала - бутылку пива в руки и айда жене изменять... так что, мне кажется, что если человек говно, то никакие годы тренировок ему не помогут, а если это ЧЕЛОВЕК то никакое аморальное поведение его не сделает говном...

Простите, но вывод напрашивается следующий: Хорошему человеку можно ВСЁ (есть же оправдание - Хороший), а плохому человеку даже за маленький проступок ...
Вообщем то в примере с Хорошим тренером - явное противоречие, даже на последующем примере - ВЫВОДа.
(ничего личного, но изречений о ХОРОШЕМ не понятно от "ИТФ")

юрий головин и Пётр - поддерживаю !!!

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 13-01-2011 13:59           Изменить/Удалить сообщение
Хотелось бы услышать мнения по поводу следующего:

Насчёт того, что надо воспитывать Хорошее - это как 2*2, понятно. А вот как отличить, с кем надо начинать "работать" по Пути единоборства, а с кем - нет? Ведь ученик может, часто, "свернуть" именно уже ИДЯ по пути исправления, а потом скажут отвечать тренеру? Есть же примеры реальных исправлений "плохих" людей, а есть - когда "плохие" человеки стали только еще агрессивней?! А с моралью, что ТОЛЬКО ОТВЕЧАЕТ ПЕДАГОГ_ТРЕНЕР далеко мы не придём, так мы можем и Богу приписать все Грехи земные (уже тысячи примеров рассуждений и логики БЫЛИ)?!

IP: Logged

папик
unregistered
написано 13-01-2011 15:27           Изменить/Удалить сообщение
Тренер должен работать как профессор в институте,дал урок получил свои деньги и ушел,а не лезть каждому в душу и ученику и его родителю,хорошие такие психологи все и философы ,вам в политику лучше а не детьми заниматся.

IP: Logged

итф
unregistered
написано 13-01-2011 17:00           Изменить/Удалить сообщение
5 баллов, папик! и я о том же, если у человека есть ген "говна", любой тренер бессилен, но когда к тебе обращаются за помощью - помоги добрым словом, но культ из себя не делай т.е. в зале один тренер, за пределами другой... если тренер не боится предстать перед учениками таким какой он есть - он уже на пути к победе самого себя, а это главная победа в жизни каждого

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 13-01-2011 22:35           Изменить/Удалить сообщение
гена "говна" не бывает!!! Мало того - Хорошего и Плохого тоже не бывает !!! Людей учат примерами отличать хорошее от плохого, но не на 100%, т.к. какую то часть происходящего не реально разложить на "слова" и "действия" - ещё необходимо "прислушиваться к сердцу". А вот уже научиться "слушать сердцем" - это тоже не малое развитие. К чему я? А к тому, что даже здесь и сейчас на кого то влияет то что происходит. А уж в зале отношения Ученика и Учителя (Тренера) - это гораздо большее Влияние ... даже на подсознательном уровне. Поэтому провёл урок, получил деньги и разбежались - по любому НЕ КАНАЕТ, хотя бы из за того, что Молча и НЕ СМОТРЯ (по отношению друг друга) тренировку вести НЕ РЕАЛЬНО! А это уже и есть начало Влияния.

IP: Logged

AlexSay
Junior Member
написано 14-01-2011 03:55     Просмотр личных данных: AlexSay     Изменить/Удалить сообщение
Уважаемый папик. Вот среди моих коллег по институту таких профессоров нет.
Нам всем не безразлично, какими станут наши студенты. Не только специалистами, но и людьми. Вы что-то путаете. Создали себе нереальный мир и пытаетесь заставить других в него поверить.
Да, есть студенты, которые в аудиториях ведут себя иначе, чем в жизни. Порой и сам удивляешься. Но развиться им так помогают люди, которые их окружают. К сожалению, за пять лет кардинально изменить можно далеко не всех, если дома, в школе и на улице им внушают другое, а не то, чему учат в аудиториях. Но это не значит, что не надо стараться так делать.
Так что, придумайте себе другой пример. Еще раз повторюсь, что среди моих коллег и знакомых таких профессоров нет.

IP: Logged

папик
unregistered
написано 14-01-2011 12:03           Изменить/Удалить сообщение
Все слова,просто красивые слова,если каждый педагог начнет впихивать несозревшему человеку своих тараканов вместо того чтобы преподать свой урок хорошо и качественно,то у него в голове начинается просто кисель(где церковь а где тули?).А мир я не выдумываю,я его упрощаю,если вы преподаете "как пинуть хорошо по голове" вот и преподавайте то за что взялись без лишней демагогии,а созревши и повзрослев человек сам выберет куда ему и с кем по жизни.А профессора не возятся со студентами,хочешь слушай,не хочешь не надо,это не школа где будут тянуть,ну если только вуз не частнобарыжнособственнический конешно.

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 14-01-2011 13:31           Изменить/Удалить сообщение
to папик:
по поводу последнего Вашего:
Вы не Упрощаете всё, а наоборот усложняете всё, разделив ОДНУ ЦЕЛУЮ жизни на кусочки (отрезки). Скорее всего из-за Безответственности Ваших действий. А ведь ВСЁ в жизни взаимосвязано (и Церковь и Тули). Вы не можете в текущую секунду отключить Душу от Тела и быть роботом к примеру. И я уверен, что "как пинуть хорошо по голове" преподают только такие же Безответственные тренера (если таковые есть).
Тупо Мах физически "как пинуть хорошо по голове" минус "вкладывания" энергии = 1 результат
Мах физически "как пинуть хорошо по голове" плюс "вкладывание" энергии = 1 + энергия результат.
"вкладывание" в данной формуле - есть любой посыл внутренних сил человека. А все люди обладают этой силой, связанно с преобладанием развития в ту или иную "сторону", относительно образа жизни и моральных принципов. Проще говоря (как это приняли произносить Христьяне): Все люди находятся по ту или иную сторону, с Богом или дьяволом; 3 не дано. А Тренер, тоже же должен определиться, кого он учит и зачем, и сделать уже свой выбор, уже осознавая последствия (для тренера).

IP: Logged

папик
unregistered
написано 14-01-2011 13:59           Изменить/Удалить сообщение
Все пипец! приехало ткд...теперь это общая будосвалка восточников с религиознохристианским уклоном.

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 14-01-2011 14:21           Изменить/Удалить сообщение
Вашим же "языком" папик можно и так:

Всё, приехало ... ТКД это Будосвалка восточников с элементами "не лезьте в душу, а лучше научите 1 ударом черепа ломать людям".

По заглавию Топикстартера выбор однозначен (3 не дано) ... и каждый в данной теме ПРИНИМАЕТ ту или другую сторону.

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 14-01-2011 14:30           Изменить/Удалить сообщение
ту папик:
Кстати, в Корее (откуда ТКД), Христианство преобладает в наше время.

IP: Logged

папик
unregistered
написано 14-01-2011 14:50           Изменить/Удалить сообщение
Если бы вы умели этому научить вы бы этому и учили,но ваша беда в том что многие этого просто не могут,оттого и лепите что угодно от себя лишь бы от вас не ушли.А то что корея христианская или языческая по барабану многим,это вам только и интересно наверное.

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 14-01-2011 15:04           Изменить/Удалить сообщение
Вы абсолютно правы, папик, я не умею учить "как пинуть хорошо по голове", естественно, поэтому и не учу! Зато учу детей ТКД, и как Вы уже заметили насчёт "моей морали", у меня в группах "ПОДОНКИ" сами по себе отсеиваются в процессе. Другое дело, что я не встречал "плохие плоды" моего труда, т.к. не имею достаточно долгой практики. Поэтому интересно поучаствовать в теоретическом обмене опытом здесь.

IP: Logged

папик
unregistered
написано 14-01-2011 15:12           Изменить/Удалить сообщение
Я мог бы написать "нанести удар ногой в верхнюю часть туловища",это что то меняет,если основные удары(нокаутирующие)в ткд,это удары ногами и в голову?

IP: Logged

папик
unregistered
написано 14-01-2011 15:18           Изменить/Удалить сообщение
..и если бы вы этому умели научить каждого пришедшего к вам то и подонков вокруг стало бы меньше...

IP: Logged

qwerty8
unregistered
написано 14-01-2011 15:29           Изменить/Удалить сообщение
я, пожалуй, отвечу Вам так:
Я умею (есть опыт) учить детей нокаутирующим ударам И В ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ и другие части. При этом, ребята (как раз таки) которые умеют - адекватные личности. А те, которые почти ничего не умеют, кроме как "настучать по фейсу" "бомжам" на улице и "блеснуть красивым атлетически сложенным телом" перед "слабыми" - те да .... агрессивные. Над ними и "работаем" слегка "по другой методе".
Научить каждого - это возможно (теоретически), но НЕВОЗМОЖНО практически! Т.к. научиться может только тот КТО ХОЧЕТ (и душой и сердцем - как говорится)!
Может ли Мудрец накормить Верблюда? Да - может! ... НО и 100 мудрецов не накормят верблюда, если верблюд не голодный!

IP: Logged

папик
unregistered
написано 14-01-2011 16:17           Изменить/Удалить сообщение
Для чего же вы их держите,и даже работаете(методики даже придумали) тех которые не хотят,да еще и понтуются?план?деньги?приобщить к вере?что еще....

IP: Logged

Эта тема разбита на 2 страницы:   1  2 

Все время ET (US)

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Только для администрации: Закрыть тему | В архив/переместить | Удалить
новая тема  ответить
Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.