![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
Автор | Тема: ТКД-ХОСИНСУЛЬ.ищу соплеменников |
ква ква unregistered |
![]() ![]() в общем, из того, что обсуждалось, наиболее близки к реальному бою спортивные соревнования (корейского происхождения) из разряда хапкидо. Защита как в ВТФ плюс ИТФ(протектора, шлемы, перчатки, футы). Удары ногами как в ВТФ и броски как в дзюдо. Работа руками особенно не просматривается, но наверно как в Кике. Всё, решено. Ребенка через год два отдаю на дзюдо-самбо. Сейчас он занимается ВТФ и параллельно киком. IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Самые близкие соревнования к реальному бою - бесконтактное каратэ, только не то, которое сейчас показывают, а то, которое было лет 20-ть назад, когда задержать удар, которым без труда рубишь пару кирпичей, считалось делом чести и уважения к противнику. Сегодня день рождения Б.Штурмина - "отца советского каратэ"! Поздравляю, ура! IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() это,конечно интересно и мы поздравляем уважаемого товарища с его днем рождения,но здесь о другом говорим.о ткд хосинсуль(поэтому, простите, вам на другую темку).так же мы говорим не о самом реальном или о самом нереальном.мы говорим о том,что если хотим развивать хосинсуль ткд,его надо адаптировать к спортивным правилам,максимльно,при этом оставив его реальную направленность. кстати,тут половина людей может кирпич лупануть(это,просто тест на 1 дан),дело не в этом,дело в том,чтоб попасть. и вообще не существует самого реального БИ,кроме самой драки. с уважением юрий головин IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Так зачем же выдумывать что-то, есть же правила комплексных единоборств, здесь их перечень представлен достаточно широко, взять за основу, поменять название и вперёд. Виват ТКД хосинсуль! Я бы, например, ещё и добавил 1-й тур рукопашного боя в обязательном порядке, т.е. демонстрационная техника - защита от удара рукой, ногой; освобождение от захватов; обезоруживание. Кто проходит 1-й тур, проходит в поединки. Удары оценивать так же, как и в ТКД, броски - 1 балл, ноккаут и бросок с переходом на болевой или удушающий - чистая победа. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() ура,каратэ "сэньэ" yu IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() да никто ничего не придумывает,для меня ткд-это красиво.я,просто хочу,чтоб кроме красоты было еще и реально.полно разных соревнований,но это,не ткд,в этом весь вопрос.многие ткд-сты деруться везде(ну,на украине,во всяком случае),где только можно,но нет системы обучения,кусок отсюда,кусок отсюда.а ткд -это комплексный вид единоборств,ведь в нем есть все.вот это все и хочеться развивать не прекращая заниматься спортивным ткд.просто расширяя свои диапазоны. с уважением юрий головин IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() ну почему СЭН-Э? В Советские времена ТКД, Каратэ и пр. были под одной крышей, не было бы Б.Штурмина, может и не было бы и всего того, на чём развилось ТКД в России и СНГ. Большинство первых ТКДистов, это как раз и выходцы советской школы каратэ. И по теме: IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() а я,например,против чистого нокаута,но не против сильного удара.дело в том,что при целевом стремлении к нокауту очень сильно огрубляется техника.посмотрите на кудо,динамично,агрессивно,но мало технично.почему,потому что ,максимальная защита головы не способствует работе на обмене.то есть,вперед и с песней,кто сильней ударил и кто быстрее.а посмотреть на туже технику руками,на бокс.уже все по другому.уже есть опасность получить,уже больше внимания уделяешь защите,страшно.поэтому,я за дозированный контакт,за выигрыш по очкам,тогда выиграет более техничный,более знающий.а потом,вперед в мма,прай и т.п.за орденами. с уважением юрий головин
IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Согласен, пусть будет лайт-контакт. Возня в партере не более 10 секунд. Не успел провести приём,получи свой БАЛЛ. Удары ногами в голову 3 балла, в корпус 2 балла. Удары ногами в нижний уровень и удары руками - 1 балл. Прим.: Бросок, ноги полностью оторвались от пола, с добиванием - 1 балл, бросок с удушением или болевым - 2 балла. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() "...Согласен, пусть будет лайт-контакт. Возня в партере не более 10 секунд. Не успел провести приём,получи свой БАЛЛ. Удары ногами в голову 3 балла, в корпус 2 балла. Удары ногами в нижний уровень и удары руками - 1 балл. Прим.: Бросок, ноги полностью оторвались от пола, с добиванием - 1 балл, бросок с удушением или болевым - 2 балла..." не согласен,я предлагаю удары по ногам вообще не оценивать(блин,повторяюсь),но при этом их не запрещеть.так ,если противник упал или получил нокгдаун,тогда сразу 2очка,а если еще и добив в течении 3х секунд,то 3 очка.что даст,будем учиться зашищаться от этих ударов,но при этом еще и сильно их бить.броски с падением не оценивать,но при этом разрешить борьбу в лимите времени(научимся бросать в стойке,на улице падать чревато последствиями),так бросок в стойке(на коленях)2очка,с добивом 3 очка.борьба не оценивается,но ,если при болевом или удушающем противник сдается,то чистая победа.в партере вообще стараться бить,а не бороться.почему,потому,что мы ударники и нам выгодно в первую очередь бить(не умаляя достоинства борьбы),а не бороться.вся работа в стойке оценивается по правилам ткд+колени(так же,по очкам,как ноги),локти(только прямые,меньше травматизм),как руки.голова-не оценивается,но если противник упал или получил нокгдаун 2-балла.для чего все это,чтоб не потерять красоту ткд,что наносить высокие ткд-шные удары ногами.можно вообще обязать,либо давать за них больше баллов,т.е.искусственно подерживать тех.уровень бойцов. с уважением юрий головин IP: Logged |
7п6аеку unregistered |
![]() ![]() все тоже самое, что предлагает доктор х но только в полный контакт. А нето начнется, превышение контакта... А защита какая? Я имею в виду шлемы, футы, шитки протектора? IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() что видят под словосочетанием дозированный контакт,нет контакта.не правда.дозированный контакт,это когда не дают забивать человека,который пропустил удар.т.е.ему дают возможность прийти в себя и продолжить бой.поэтому,выигрывает не самый атлетичный,а самый техничный.что и способствует развитию техники. с уважением юрий головин IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() В любительском боксе тоже не дают забивать противника: получив удар в голову, опустил руки, поплыл, бой останавливают и начинается отсчёт, а там уж как выйдет, нокдаун или ноккаут. Рассечение или по каким-то причинам не может продолжать бой, остановка боя - технический ноккаут. У вас Yu, слишком сложная система оценок получается. Чем сложнее, тем труднее оценить работу судей, а значит больше возможности к "судейским вариациям". При всём при том, что у всех чёрные пояса, тем не менее, каждый по своему смотрит на ТКД ![]() IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Согласен, бросок с потерей равновесия (падением) не защитывать. В лат-контакте, понятий о ноккауте и нокдауне не может быть по определению. В экипировку - перчатки, как в К-1, с пальцами обязательно, чтобы захваты можно было выполнять; желет и шлем, как в Саньда; футы, капа, защиту паха и голени. Если один из спортсменов подскольнулся, второй может его добить и получить 1 балл или провести болевой/удушающий - 2 балла. Нанесение обоюдных ударов в партере оценивать, как в стойке, но не более 10 секунд. IP: Logged |
74еим 7о unregistered |
![]() ![]() Ну вот и определились. С оценкой ударов и экипировкой Доктор х как мне кажется все толково описал. Начинаем закупать недостающую экипировку и договариваться о товарищеских встречах, а кстати, где здесь кнопка смайлики вставлять? IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() ну,не совсем так.с перчатками-согласен,жилет в помойку,шлемы-может кудошные(минус-плохой обзор)больше склоняюсь к тренировочным боксерским,на локти можно накладки (типа футов),на ногах футы. а что сложного в оценках.сидит четыре судьи и "оперу" пишут(чтоб не было судейских сливов,обычно все судьи из разных клубов или регионов).все,что в стойке-оценки как в таеквондо,все остальное,небольшие изменения.кто больше баллов набрал,тот и выиграл(про нокауты и ногкдауны расскажите в итф,они посмеются,про то,что их нет по определению).победа:по очкам, заявление врача(травма),в связи с невозможностью продолжать бой(нокаут),в связи с отказом противника.почему против открытия счета,дело в том,что из-за этого нужно,как можно быстрее возвращаться в бой,а это большой риск травмы.обычно,в ткд итф дают минуту,а то и больше,чтоб человек пришел в себя,поэтому и травм поменьше(особенно головы),и нет именно забива.за это и критикуют,а как по мне,это хорошо. юрий головин IP: Logged |
87р76 unregistered |
![]() ![]() если футы, то жилет не нужен однозначно. IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() футы, как и перчатки, прежде охраняют самого обладателя, а вот шлем и жилет напротив. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() не правда ваша,да больно,но сьедобно.55 лет так деремся(про итф). с уважением юрий головин IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() за жилет хватать нельзя,порвется.из-зи этого отпадает много бросковых техник,удушить добком нельзя,не доберешся. юрий головин IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() и еще,заметил двусмысленность... "...не согласен,я предлагаю удары по ногам вообще не оценивать(блин,повторяюсь),но при этом их не запрещеть.так ,если противник упал или получил нокгдаун,тогда сразу 2очка..." я имел ввиду упал от удара по ногам. с уважением юрий головин IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Ну футболкой на улице или дублёнкой тоже не особо надушишся. Да и захваты они могут не выдержать, было уже, тянешь за рубашка, а она как флаг в руках развевается и толку никакого. IP: Logged |
м7кнап74 unregistered |
![]() ![]() в общем консенсус по поводу баллов и защиты есть. Теперь надо чтобы где то кто то провели хоть один показательный бой и вывесили в ютубе. А потом поклонники - эпигоны этого дела пойду. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() во,блин в чем вопрос,слова,практически пророческие.кто созреет и проведет показательный бой?я не могу,не потому,что не хочу,а потому,что далеко,в юж.корее-я.а к ученикам вернусь только через полгода,чтоб ,блин,опять чухнуть,только уже на тайвань.может кто-нибудь выложит в инете ссылки свободного боя ткд хосинсуль,а мы его назовем отцом -основателем и скажем спасибо.без подколок,правда.ну,надо что-то ж делать. с уважением юрий головин IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Надо ещё спортсменов подготовить по программе ТКД Хосинсуль, а уж потом видео снимать. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() это онозначно.а то получится "маски-шоу". юриу головин IP: Logged |
4сан73 unregistered |
![]() ![]() по поводу подготовки спортсменов для ТДК-хосинсуль. Это самое главное. Но только кто и где этим будет заниматься. IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() Берёшь Энциклопедию, творческий подход основанный на личном боевом опыте и вперёд "ЗА ТКД-ХОСИНСУЛЬ, УРАаааааааааааа!" IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() берем энциклопедию и возвращаемся туда,от чего хотим оторваться,к показному хосинсуль.вы смотрели,что там есть в энциклопедии,половина информации-просто бред(пусть простит меня генерал,лично его совсем не хотелось обидеть),это работать не будет,если кончно не адаптировать все это в уличные или спортивные условия. с уважением юрий головин IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() А вы что хотели? В Энциклопедии показанны базовые вариации и принципы, основанные на специфике стиля, поэтому и необходимо прикладывать голову и это очень мудро со стороны учителя (Генерала), иначе небыло бы места для собственного роста и развития, как духовного, так и физического. Учителя, обучая традиционным базовым формам, вообще ничего не объясняли, это кстати подчёркивал Грандмастер Хи Иль Чо, ученик сам должен найти ответы, а правильные они или нет, показывало время и опыт. "Самое лучшее из всех доказательст есть собственный опыт" (Фрнсис Бэком) Сейчас всё иначе, тебе разжуют и положат в рот, так что и думать не надо, поэтому и эффективность такого обучения равна минимуму при максимальном колличестве занимающихся. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() "...Сейчас всё иначе, тебе разжуют и положат в рот, так что и думать не надо, поэтому и эффективность такого обучения равна минимуму при максимальном колличестве занимающихся..." не правда ваша,будет думать ученик или не будет,все зависит только от инструктора,а не от того сколько много он дает информации(или не дает).не надо идеализировать восточное преподавание,по большому счету,простота и понятность преподавания(во всяком случае на начальном этапе) дает гораздо большие и лучшие результаты,чем мутные и заумные фразы некому из нас не понятные.конечно над этим можно много размышлять,а можно и не размышлять и все равно на результат это не влияет.а влияет каждодневная пахота и пахота.для тех,кто думает,что на востоке знают что-то больш,чем мы,скажу:НИФИГА ОНИ НЕ ЗНАЮТ.сплошная бездарность и серость.поэтому,знания не зависят от национальности и от того,как ты их получил.в зале на тренировки с бдюдечка от тренера,либо из КОСМОСА наблюдая и размышляя,почему взорвалась сверхновая и ,что это принесет человечеству и отельновзятой личности в лице кого-либо.(пример, опишите способ дыхания в бою,самым простым способом,не умничая.не так просто,потому,что кормят постоянно заумными фразами о харе,дянь тяне,данг дзунге и всякой другой муре).я верю в простоту преподавания хоть от корейца,хоть от поляка,хоть от аргентинца лишь бы он давал информацию правдивую и честную,а не прятался за восточными красивыми фразами,и за тем,что поймешь через 20 лет.зачем он мне нужен,к тому времени я сам все это пойму,либо у другого спрошу,у которого был нормальный инструктор. с уважением юрий головин IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() http://www.kitf.org/NEW/bbs/board.php?bo_table=etc_athletic_vod&wr_id=13 вот вам ссылочка(сайт ткд итф сына),итф в южной корее.у кого вы учится собрались,у них?а название,реальное ткд.клубные соревнования зеленых поясов.а через два года приглашать их будем,они ведь из страны КОРЕЯ,вау.это ж историческая родина ткд.они знают то, чего мы не знаем.ВРАНЬЕ.да любой польский клубный тренер за пол-года даст больше,чем они.потому,что есть научная методика проверенная не одним поколением бойцов.вот почему,огромный поклон генералу за то,что дал идею,но дальше нужно идти самим.тем более,что опыта-море,скоро они приглашать будут,да уже приглашают(вон поляков)семинары проводить.так ,чьл дело не из какой ты страны,а что ты и насколько разжевано даешь,вот тогда и результат будет.да бьем мы их уже всех(собирательно),потому,что дух у них слаб(говорю не про всех),потому как мы через это ввыживаем,а они просто время проводят. с уважением юрий головин IP: Logged |
Днепровский unregistered |
![]() ![]() Юра, почитай этот сайт http://www.imstf.ru/site.aspx?IID=337917&SECTIONID=337898 IP: Logged |
Доктор Х unregistered |
![]() ![]() quote: Ну вот и договорились, какого же хрена мы с вами ТКД занимаемся? Может ну их с их бездарностями и серостями. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Позвольте с вами не согласится, после такого всеразжовывающего обучения, ученик, через пару лет занятий, начинает полагать, что он уже всё знает и во всех вопросах разбирается. Только мастеров больше не становится, а вот профанов опоясанных чёрным поясом, пожалуй, больше. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() ну,так от вас,как от инструктора, все из зависит будет он профаном или развивающейся личностью.ну,а то,что его уровень не соответствует черному поясу,тоже ваша вина,вы его готовили.ну,а ткд я занимаюсь потому,что люблю его.и как на мое мнение,это уже давным давно не восточное боевое искусство,а международное,и в большей степени-европейское.а восточное оно или западное,мне-все равно.просто мне оно нравиться,а не иероглифы на спине.хотя не скроя,когда-то это тоже привлекало. с уважением юрий головин IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() кроме того,я не говорю ,что корейцы ничего не знают,нет.я говорю о том,что знания не зависят от разреза глаз. юрий головин IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() "Днепровский" нормальый комерчесский проект,каждый ищет свою кормушку и это,нормально.если всю жизнь посвятил этому,то олжен за это получать деньги.про практичесское приминение,ничего не скажу,не видел,хотя-ИНТЭРЭСНО. с уважением юрий головин IP: Logged |
Днепровский unregistered |
![]() ![]() Юра, я тебе дал ссылку на проект, который уже работает (плохо или хорошо не знаю) и включает в себя многое из того, что тебе нравится. И то что Вы сейчас обсуждаете. Мои товарищи из России начали работать подобном проекте и очень довольны. Количество мероприятий и информации огромное. http://rus-maa.narod.ru/index.html IP: Logged |
Днепровский unregistered |
![]() ![]() Говоря об информации я имел в виду не сайт, а стиль работы организации. IP: Logged |
yu- unregistered |
![]() ![]() привет,пашка!!! то,что написано там ,возбуждает.но,для меня ,пока,это только слова.ты ж знаешь,написать можно все,что хочешь и красивых картинок мы с тобой можем сделать не хуже.если все соответствует действительности(это ж ты с ними общался,не я),то мне-это нравится.я ведь назвал тему,ищу соплеменников и если они таковы,то я с удовольствие скажи им:"трям,зравствуйте). с уважением юрий головин IP: Logged |
Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() ![]() |
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.