Тема закрыта |
Конференции на Куличках
![]() Владимир Высоцкий
![]() ОШИБКА ВЛАДИМИРА СЕМЁНОВИЧА (Страница 1)
|
| Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: ОШИБКА ВЛАДИМИРА СЕМЁНОВИЧА |
|
илья Р. Member |
ОШИБКА ВЛАДИМИРА СЕМЁНОВИЧА Они подошли ко мне вдвоем. Когда мы учились еще на первом курсе. Халед Большой и Халед Маленький. Халед йеменский и Халед афганский. Халед Таха и Халед Ахмед. Говорил Халед Таха (йеменский, длинный). Понятно, с акцентом, но заученными фразами. Акцент передавать не буду. Сложно на бумаге передать ближневосточный акцент. Гортанный, со смягчением согласных и заглатыванием гласных. А с насыпи мне машут пацаны… Минут через десять к нашей лёжке подполз связист Королёк. Запыхавшийся. С улыбкой на лице. Я зароюсь в землю, сгину в одночасье, - Короче. Связь была с полком. Накрыли Гамербека. СУшками под ноль отбомбили. Вчера еще. И базу и кишлак, что рядом. Второй караван, оказывается, к нему был. По другому перевалу. И группа наша вторая за ним. Они еще позавчера к базе вышли. - Королёк улыбаться перестал - А на связь гады полковые только сейчас вышли. Дырочки, падлы, небось, обмывали. Так что двое суток, считай, порожняк пасли. Никто другой это быть не мог. И я окликнул по имени. И дух, резко обернулся. И оказался Халедом Маленьким. И Халед узнал меня. И совсем не удивился. И выключил магнитофон. И, не вставая, сказал: В тот день общага справляла обычное воскресное похмелье. Беспенным жигулевским. Из трехлитровых банок, залитых в КПЗ. Так мы называли ближайший к общаге пивнарь-автомат у станции метро «Киевская». Киевский пивной зал. А сокращенно - КПЗ. На вертаке в нашей комнате Пугачиха пела про «Айсберг». Это был любимый пласт пермяка Гоши Цыплёнкова - одного из двух моих сожителей по триста девятнадцатой комнате. Другим сожителем был Лёлик Учуватов. Из Ижевска. Их, сидящих, за столом, на котором одна из трех кэпэзэшных банок была уже пуста я и увидел, когда размежил свои похмельные очи. Вернувшиеся с водой духи даже не успели напоить своих мулов. Группа отработала их за десять минут. Или за пять. Всех. Вместе с лошадками. Если бы я был человеком. Но человеком я не был уже два года. Магнитофон я нашел метрах в пятнадцати от мертвого Халеда. Он был цел. Если не считать простреленной посередине ручки для переноса. Я поднял его и смахнул рукавом с динамика белый ошметок чьего-то мозга. Это увидел Славчук. Отставить разговоры! Да нет, Владимир Семёнович. Ошиблись вы тогда. На перевале. Не мои это были горы, а Халеда. Вот пули две в его голове были мои. [Это сообщение изменил илья Р. (изменение 19-09-2008).] IP: Logged |
|
draugs Member |
Как говорила Данута — это ЛИТЕРАТУРА. Именно так я себе представляю художественное произведение с упоминанием ВВ. О литературных качествах судить не могу, поскольку не литератор. Только несколько вычурным показалось сравнение «пласта-гиганта» с «девственной плевой Люськи Мошкаревой». Одобряю желание автора заменить заглавие предыдущего произведения. В народе «три в одной» называют таблетки от запора — принимаешь, и безудержно слабит. Ещё что-то косметическое так называют. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
Клаcc!!! Вот это современная мОлодежь БУДЕТ читать. Независимо от уровня развития. И поймет и примет. И захочет узнать, кто такой Высоцкий. (Потому что оказалось, что не знают) IP: Logged |
|
Danuta(dana) Member |
Лариса, именно так. Конечно, есть среди высоцколюбов люди очень,очень молодые,но их мало пока. Как привлечь внимание этих молодых людей к поэту и артисту из..прошлого столетия?Я это и в Польше замечаю. Надо привлечь их внимание к Высоцкому чем то новом-по форме, по сюжету. Такие новеллы могут совсем внезапно сделать это,если они сами будут по душе молодым читателям.Желаю Илье самых молодых читателей! IP: Logged |
|
илья Р. Member |
Данут, а "старых" читателей типа нас с Тобой не желаешь? Всё-равно ведь писано это из времени моего поколения, и, значит, прежде всего адресовано моему поколению. [Это сообщение изменил илья Р. (изменение 16-09-2008).] IP: Logged |
|
Danuta(dana) Member |
Конечно,да, Илья - это само по себе ясно, но не было бы плохо,если бы Твои новеллы оказались мостом между поколениями. IP: Logged |
|
vitakh Member |
Хорошая вещь (как говорил ВВ). IP: Logged |
|
Любитель Member |
Илья, это здорово! Не скажу за эту мОлодежь, а у меня в финале - мурашки по коже... IP: Logged |
|
илья Р. Member |
Вот уж уважаемый Любитель - от кого не ожидал, так это от Вас. В свете Вашего (и мне абсолютно не обидного отношения к предпоследней моей попытке "осквернения ВВ"). А насчет мОлодежи Вы правы. И мне кажется, что уважаемая Лариса чуть ошиблась. Потому что, к несчастью, мОлодежь сейчас не только о ВВ ничего не знает (исключаю сразу наших форумчан с обеих форумов), но и, к несчастю, не читает в принципе. IP: Logged |
|
sergV Member |
Насчет молодежи легкий "офф-топ"! 25 января сего года в городе Москве, отметив 70-летие ВВ в офисе с соответствующим случаю набором напитков, вышли на улицу и мой средневозрастной сотрудник спросил у случайного юноши, целовавшегося с юной леди, знает ли он что-то из ВВ. На что юноша, оскорбившись, ответил: "Как можно не знать??!! Особенно песня про сентиментального боксера - это нечто!!!" Так что, кто-то что-то знает! ![]() IP: Logged |
|
илья Р. Member |
Уважаемый Сергей, смею Вас уверить: то, что Вы описали приятное исключение, лишь подтверждающее правило. IP: Logged |
|
GDB Member |
Написано, как всегда у Ильи, хорошо, ярко и сочно, с чем поздравляю автора и нас, читателей. На мой чистоплюйский вкус, в нескольких строчках – слишком «сочно», но я своих вкусов не навязываю. В двух строчках я увидел несоответствие: «...лишь трассеры моего АКаэСа штопали ночь своими стяжками МНОГО ВЫШЕ заданной цели» и «...и мой АКаэС работал СТРОГО ПО ЦЕЛИ». А по содержанию – вспомнился мне один конкретный случай. Учился у меня охламонистый студент, неплохой парень, но из тех, что пользуются успехом у девушек и потому времени на учёбу у него не оставалось. IP: Logged |
|
Анна Лозовая Member |
Меня умиляют эти предположения - "молодежь о Высоцком ничего не знает". С тем же успехом я могу сказать, что люди старше 60 лет о Высоцком ничего не знают ![]() Нужно хотя бы чуть-чуть пообщаться с молодежью, чтобы говорить о том, что они знают, что не знают. Да, молодежь не называет Высоцкого "Семенычем". Не тот возраст у молодежи, знаете ли) Обычно - ВВ, Владимир Семенович, Высоцкий. Да, молодежь в основном не сидит на форуме "куличек" и не пишет огромные посты на тему "как я понимаю эту фразу". У молодежи жизнь намного быстрее, и она прелпочитает "впитывать" песни ВВ, а не разбирать их по строчкам. Главное, помните - если человеку говорить все время, что он плохой, он таким и станет. А если молодежи говорить постоянно, что она ленивая, глупая да еще и пропойная, проколотая - так оно и будет. Зачем поднимать искусственную панику? Думаете, ВВ было бы нужно, чтобы сидел народ и вздыхал: "Ах, молодежь не любит Семеныча!" Тем более если это не соответствует фактам. Извините за резкость, но уж очень надоело это брюзжание... А рассказ очень понравился - интересный, и, главное - литература [Это сообщение изменил Анна Лозовая (изменение 17-09-2008).] IP: Logged |
|
Евгений Изотов Member |
2 GDB Да, ну какое же там несоответствие, посмотрите внимательно строки между "несоответствующими" друг другу фразами... [Это сообщение изменил Евгений Изотов (изменение 17-09-2008).] IP: Logged |
|
илья Р. Member |
Уважаемый ГДБ, а ведь не менее уважаемый Евгений прав. Между "несоответсвием" Вами замеченным написана фраза, являющаяся одной из ключевых в рассказе. Во всяком случае для меня. А Ваша история со студентом просто восхитила меня. И, к слову, Вы этой историей невольно подтвердили оправданность этой ключевой фразы в рассказе. [Это сообщение изменил илья Р. (изменение 17-09-2008).] IP: Logged |
|
GDB Member |
Уважаемые Евгений Изотов, илья Р., прочёл я очень внимательно, ключевую фразу не пропустил и высоко оценил! «И лишь трассеры моего АКаэСа штопали ночь своими стежками много выше заданной цели. Смысл я, конечно, понял, но что-то неладно, мне кажется, в согласовании фраз. Грамматически первая должна быть в сослагательном наклонении, но два «бы», конечно, нарушили БЫ художественность текста и уменьшили Бы остроту последующией фразы. Поэтому «бы» появилось только во втором предложении. Получилось очень художественно, остро, но 1-я и 4-я фразы, формально, противоречат одна другой. Такой приём используется в литературе не раз. Впервые я встретил это у Генри, но не думаю, что он был первым. Каплер, в «Двое из двадцати миллионов», рассказал о судьбе героев ПОСЛЕ войны, а когда читатель наконец вздохнул облегченно, показал второй, трагический вариант. «...невольно подтвердили оправданность этой ключевой фразы» - почему же невольно? Я привёл стопроцентно настоящую историю в подтверждение идее Вашего рассказа, выраженной в этой фразе. IP: Logged |
|
Любитель Member |
Ох, Илья, Вы заставите меня пожалеть о своей "критике" "Трех в одном". Мне-то, по наивности, казалось, что мой отзыв - положительный, а критика касается только частностей, т.е. некоторых особенностей, присущих Вашему стилю. Оказывается, если автор просит "жёсткого разбора", не всегда надо принимать это за чистую монету... А "Ошибка...",правда, - хороша (только - согласен с уважаемым GDB - "сочность" языка и мне показалась - чуть-чуть слишком, самую малость...) P.S. На всякий случай - этот отзыв - положительный!!! ![]() [Это сообщение изменил Любитель (изменение 17-09-2008).] IP: Logged |
|
илья Р. Member |
ГДБ, Вы абсолютно правы в этом абзаце есть элементарное несогласование времён. Но чуть перефразируя ВВ, это - не нарочитая моя ошибка, а нарочная. Хотя я не исключаю, что согласование во временах сделаю. Если найду какой-то короткий ход к этому согласованию. А насчет "невольности" Вашего рассказа - беру свои слова назад. И надеюсь, что Вас этой "невольностью" не обидел.
IP: Logged |
|
Pavel Evdokimov Member |
Позвольте и мне бросить свои 3 копейки... Я читаю всё, что Илья публикует на форуме. И со всей откровенностью могу сказать, что считаю его произведения большими работами НАСТОЯЩЕГО Мастера. Честное слово, не кривлю душой. Блистательный язык, чУдные образы, замечательная драматургия... Читая его рассказы, попадаешь внутрь самих событий, по-настоящему сочувствуя и сопереживая героям. Илья, большое тебе спасибо! Как говорится - больше рассказов, хороших и разных! IP: Logged |
|
friscoymca Member |
Я тоже вставлю свою пару копеек. Просьба не вкладывать в мои слова больше смысла, чем я сам в них вложил - просто чисто опираясь на факты: С появлением ЛИТЕРАТУРЫ Ильи - Кулички вымерли. Нарушен какой-то баланс. Опять тишина и застойное болото. Для человека ищущего информацию - здесь кладбище ( не информации, а людей несущих информацию). Такое часто происходит - приходят фантасты, уходят люди опираюшиеся на факты. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
Да я про мОлодежь не сама придумала, это данные опроса на улицах, кажется, во время 70-тилетия ВВ. Во всяком случае, я не так давно это услышала. Так что не надо про брюзжание: у меня два сына росли на Высоцком. IP: Logged |
|
Danuta(dana) Member |
А может нам нам нужна фантастика-"будут и стихи и математика"...может математика нам надоела, стихи нам нужны...Высоцкий это не ФАКТ,это ПОЭТ, не надо его вгонять в сухую хронику фактов,friscoymca... IP: Logged |
|
friscoymca Member |
[b]Высоцкий это не ФАКТ,это ПОЭТ, не надо его вгонять в сухую хронику фактов,friscoymca...[b] Данута, я же вас нормально попросил - не надо развивать мой постинг. Да пусть Высоцкий будет кем угодно - не надо за меня дописывать и домышлять. Я не про Высоцкого написал, а про Кулички. Вы как всегда абсолютно ничего не понимаете. Если так дальше пойдет, то я напишу рассказ "Высоцкий на луне"( по мотивам сказки-фантазии Ноколая Носова. Поведаю всему миру о том, что Neil Alden Armstrong, который ступил на поверхность луны 20 июля 1969-го года увидел там Высоцкого, сидяшего в окружении тау-китянок и играющего на гитаре. Перед Высоцким стояла открытая бутылка "коленвала", два стакана и заливные потроха в глиняном горшке. По правую руку сидела Марина, а слева пританцовывала Нинка-наводчица. Американский астронавт торопливо подошел к Поэту крикнул "Nevermore!". Немного не смутившись, Великий Поэт остановил пение и слегка покачиваясь со стороны в стороны продекламировал "И вот они пришли сказали ; "Здрастье"...". IP: Logged |
|
Danuta(dana) Member |
Возьмите только одно во внимание,уважаемый,- что бы писать -нужен талант ![]() IP: Logged |
|
friscoymca Member |
Я про одно, а оно мне про другое. Поробуйте понимать, что я пишу. Где-нибудь я хвалюсь своим талантом? Вы никогда не читали, и прочитаете то, что я написал. Я имею ввиду, серьезную повесть. Я не хочу, чтобы люди как вы с поверхностными знаниями даже в руки брали мой труд. IP: Logged |
|
Цукен-Смит Junior Member |
Таланту friscoymc'a не занимать, но зачем же даме грубить? ![]() IP: Logged |
|
илья Р. Member |
""С появлением ЛИТЕРАТУРЫ Ильи - Кулички вымерли."" Не слишком ли много чести для меня? Мне кажется много. И это утверждение очень хорошо иллюстрирует слова о поверхностности мышления. Только не Дануты, а автора этой МОЩНОЙ сентенции. П.С. А я-то смотрю чего-то всё слишком тихо. Ну что ж, видимо пришло время - теперь пора бы и "многониковому" объявиться с подсчетом орфографических ошибок. П.С.С.В дальнейшей дискуссии по поводу бредового поста "о роли личности и писаний Ильи Р. в истории и смерти Куличек" участия не принимаю. [Это сообщение изменил илья Р. (изменение 19-09-2008).] IP: Logged |
|
Цукен-Смит Junior Member |
О, еще один грубиян. Ругаться - дело заразное. ![]() IP: Logged |
|
илья Р. Member |
Цукен-Смит, уважаемый (ая). Меня всегда умиляло неожиданное появление на теме новых людей, как только разговор с темы "съезжает". Не грубо? [Это сообщение изменил илья Р. (изменение 19-09-2008).] IP: Logged |
|
friscoymca Member |
Цукен смит, без грубости люди почему-то не понимают. Ты им одно пишешь, а они тебе другое. Может вы попробуете. Попросил же не надо вкладывать больше смысла чем есть. И Илья туда же, сразу обиды. Пусть будет фантастика, Но пошла фантастика - нет больше ничего в противовес. НЕФАНТАСТЫ развернулись ( или завернулись) и молчат. Никого не критикую, просто константирую факт. Раньше была и фантастика и другое, а сейчас баланс нарушен. Больше ничего не имел ввиду. IP: Logged |
|
friscoymca Member |
Илья, не надо так реагировать. Я не читаю ваши рассказы и не критикую их. Я их просто обхожу стороной. Я ничего общего не хочу с вами иметь - ни плохого, ни хорошего. Попробуйте это понять. IP: Logged |
|
Цукен-Смит Junior Member |
friscoymca Цукен смит, без грубости люди почему-то не понимают. Ты им одно пишешь, а они тебе другое. Может вы попробуете. Ой боюсь, обругают. IP: Logged |
|
friscoymca Member |
Цукен -смит Извините, я не совсем правильно выразился. Человек создан так, что он видит только то, что он хочет видеть. Мы с вами не исключение. Я увидел, что фантастика ( Будь-то фантастика Ильи, короля Норвегии, или индейца племени сион, живущих на берегах реки Сакраменто ) полностью отодвинула на второй план ( а может и на десятый ) всё остальное. Увидел и написал. Данута увидала в этом попытку втиснуть Высоцкого в рамки одних фактов, Илья увидел попытку свалить на него проблемы Куличек, меня как грубияна, а я увидел естественные человечекие рефлексы, и в упор не вижу ничего другого кроме фантастики. IP: Logged |
|
илья Р. Member |
""Я ничего общего не хочу с вами иметь - ни плохого, ни хорошего. Попробуйте это понять."" Да понимаю, Яков, и с удовольствием принимаю. Точнее - давно уже принял. IP: Logged |
|
Цукен-Смит Junior Member |
Класс, friscoymca! В самую точку. Я ж говорю, что у Вас талант. IP: Logged |
|
friscoymca Member |
Конечно же талант. Я на работе за 17 лет ни разу не был в ситуации, когда у меня не было ответа - я фантазирую по ходу пьесы. Вот сейчас мне пришла мысль, что можно написать фантастический рассказ о том как Высоцкий воевал на Курской дуге. Представляете? Cтаршиной роты как в собственной песне, всё чику в чику. Этим и объясняються круги под глазами. "В виде Курской дуги, под глазами круги". То есть он настолько входил в роль капитана ( который был тогда старшиной ), что при словах песни "Там где был капитан старшиною", глазами показывал размер Курской дуги. IP: Logged |
|
Олег К. Member |
<<<П.С. видимо пришло время - теперь пора бы и "многониковому" объявиться с подсчетом орфографических ошибок. >>> Дорогой их "писатель"! Разрешите уличить Вас во лжи. Разрешаете? IP: Logged |
|
Олег К. Member |
"Писатель"! Хочу лишь добавить, что как только я вижу Ваши "опусы", я их не читаю, но почему-то сразу у меня в голове начинают звучать слова Владимира Высоцкого: "Только вдруг...-человече,опомнись!- Что поёшь??? Отдохни!!!Ты устал. Это-патока!Сладкая помесь! Зал!!! Скажи,чтобы он перестал!!! Всё напрасно,чудес не бывает..." IP: Logged |
|
Цукен-Смит Junior Member |
Friscoymca! Ну просто класс! Кратко, остроумно! IP: Logged |
|
илья Р. Member |
Опа. А вот и "многониковый" наш. "Смешно. Не правда ли смешно?! "Мы вас не ждали, а оно уже пришло." Но что чудесно уже откликается на "многоникового". Не спорит с правдой жизни. "Дорогой их "писатель"! Разрешите уличить Вас во лжи. Разрешаете? многониковый С НОВОГО ФОРУМА Илья Р. Марк, ну а в театр-то когда Дыховичный пришел? Это же как-то, видимо, можно узнать. И если год этот (опять же если я не ошибаюсь) семидесятый просто может сноску какую-то сделать во избежание наездов олкушей и пр.? Марк Дыховичный на Таганку пришёл в 1969 году, что близко к 1968-му. А олкушей всерьёз воспринимать - это себя не уважать. [Это сообщение изменил илья Р. (изменение 20-09-2008).] IP: Logged |
| Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() |
|
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.