 Тема закрыта  Расскажите об этой теме знакомому! |
 Конференции на Куличках
 Владимир Высоцкий
 Отношение В.С.Высоцкого к Сталину
|
| перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Отношение В.С.Высоцкого к Сталину |
|
Platov unregistered |
написано 28-01-2008 07:53
Уважаемые знатоки и ценители творчества Владимира Семёновича Высоцкого. Возник такой вопрос. В связи с юбилием В.С.Высоцкого, на одном из политических форумов было выложенно стихотворение "Моя Клятва", написанное автором в 15-летнем возрасте, когда множество людей, ничего по сути не зная об "усатом дьяволе", горевали об его смерти. Меня, как человека, с детства слушавшего записи В.С.Высоцкого, читающего самиздатовский толстенный том со стихами, и видящего в его песнях свободолюбие, покоробила попытка сталинистов "записать" великого барда в "свои". Я не большой знаток жизни Владимира Семёновича, но считаю, что он был патриотом, государственником, и ни в коем случае не мог относится к Сталину и тому, что он сделал со страной, с сословиями крестьян, казаков, священников с симпатией. Ведь были у него песни, подтверждающие мою точку зрения. Банька по белому, Охота на волков, или вот это: Новые левые - мальчики бравые С красными флагами буйной оравою, Чем вас так манят серпы да молоты? Может, подкурены вы и подколоты?! . Вот ссылка на тот форум: http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum21.cgi?page=1&ask=46065 . Хотелось бы услышать мнение тех, кто может быть знал лично Владимира Семёновича, или читал об этом вопросе. Спасибо. IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 28-01-2008 08:43
 
Уважаемый Platov, мне кажется, Вы вполне правильно понимаете отношение ВВ к Сталину и сталинщине. Мнение поэта достаточно выражено в его творчестве. Вот ещё навскидку в дополнение к приведённому Вами: http://vysotskiy.niv.ru/vysotskiy/stihi/317.htm и http://vysotskiy.niv.ru/vysotskiy/stihi/678.htm IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 28-01-2008 16:59
По ссылке нашел ссылку к разговору про "Встречу в ресторане": http://www.sch57.msk.ru/~alsu/russian/liter.htm //Мы уже достаточно проникли в мифологический мир Высоцкого, чтобы догадаться -- капитан впал в ересь. Он верит в продуктивность силы и проповедует эту продуктивность: "много всякого, брат, за моею спиной, чтоб жилось тебе, парень, спокойно". Или "я полжизни отдал за тебя, подлеца". То, что "в сорок третьем под Курском я был старшиной, за моею спиною -- такое..." -- достойно сочувствия. То, что человек, захмелев, ни о чем другом не может говорить, только об этом предельном опыте -- просто часть его русской национальной идентичности. Но то, что он верит в "профит", фактическую выгоду, извлеченную из своего усилия, автоматически и полностью обессмысливает его. // Видите, тут даже более катерогично утверждается, что ВВ - на стороне того, кто обидел капитана. [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 28-01-2008).] IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 28-01-2008 17:08
С форума: //Молчи Козлов Тоже вариант: Золотухин в фильме олицетворяет Брежнева-Суслова, а Проклова - Родину-мать, изменившую ему с Высоцким. IP: Logged |
|
Zebra Member |
написано 29-01-2008 06:44
Уважаемый Platov, Патриотом Высоцкий, конечно, был. При свей нашей любви к спорам, тут, думаю, никто спорить не станет. :-) А вот насчет "государственником" - это гораздо сомнительнее. У него так очевидна ориентация на общечеловеческое (и не только этические ценности), что "государственник", мне кажется, не очень к нему подходит. IP: Logged |
|
Platov unregistered |
написано 29-01-2008 07:42
Спасибо всем ответившим. Zebra, тут можно, конечно поспорить о многом, я например вспоминаю песни В.С.Высоцкого о войне... Но вопрос собственно не в том. Тот же человек, который выложил стихотворение Моя Клятва, утверждает, что "Это вариант "Моей клятвы", оставшийся после редактуры стихотворения, которую Владимир Высоцкий сделал в семидесятых, когда ему было уже под сорок." Я, к моему сожалению, не знаком с мемуарной литературой, касающейся воспоминаний о В.С.Высоцком, но повторюсь, мне очень не хотелось бы, чтобы сталинисты на своих анпиловских сходках использовали его творчество в своих целях. IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 29-01-2008 09:28
тест IP: Logged |
|
Лион Надель Member |
написано 29-01-2008 09:36
Высоцкий знакомит своего польского друга с окрестностями Москвы или просто куда-то едут они (это есть в воспоминаниях Ольбрыхтского, поправьте, если другого польского актёра)). Высоцкий показывает другу: -"Вот там его дача, там сдох Сталин". С ними третий - переводит: "Там умер Сталин". Высоцкий взрывается: "Я сказал "сдох"... IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 29-01-2008 11:04
Здорово! Я это еще не читала... IP: Logged |
|
MaKoUr Member |
написано 30-01-2008 03:46
Опять пошли штампы и ярлыки расклеивать. Не надоело? Platov
А что собственно он сделал со страной? Давайте не будем на любимый демократический свободолюбивый лад показывать "сплошные лагеря". Если приводить аналогию с чашами весов, которую кстати Высоцкий часто использовал, то к середине 50-х годов наша страна по праву считалась мощнейшей державой мирового масштаба. А кем мы были в конце царского правления, надеюсь не стоит напоминать? Сразу любимый контраргумент - а какова цена? Да не такая уж и высокая, если учитывать всё то, что на нас обрушилось в 20-40 годы, и что народ совершил за этот период. Приводить же в пример другие "свободные" страны не надо, мы - это мы, а они - это они. И кто знает, если б не было в нашей истории такой личности как ИВС, писали бы Вы сейчас здесь в форуме про "усатого дьявола". P. S. Высоцкий безусловно критиковал сталинское прошлое в своих песнях, но критиковал не всё, а лишь негативные стороны жизни. А когда их у нас не было? Если бы он люто ненавидел ВСЁ, то и не жил бы в СССР до смерти, как некоторые... P. P. S. Демократы тоже сейчас частенько любят записывать ВВ в "свои". А подумайте, что бы он сейчас спел про нынешнее паскудное время, когда кроме этой вонючей псевдосвободы стране абсолютно нечем гордиться. Наследник трона у нас уже давно назначен, народ не мучается вопросом "за кого же голосовать". Красота... [Это сообщение изменил MaKoUr (изменение 30-01-2008).] IP: Logged |
|
Platov unregistered |
написано 30-01-2008 08:40
MaKoUr, я не отношусь к демократам, это раз. Дуо, речь идет не о "сталинском прошлом", а о конкретном отношении В.С.Высоцкого к личности Сталина. Думаю вышеупомянутый акцент на "сдох" достаточно говорит? Наконец, мне кажется тут не площадка для социальных и политических дискуссий. . Спасибо Лион Надель. IP: Logged |
|
MaKoUr Member |
написано 30-01-2008 12:04
Platov Вот именно - не площадка. Зачем тогда вообще надо было здесь эту тему создавать? Полемизируйте на форуме Ампилова. IP: Logged |
|
Platov unregistered |
написано 30-01-2008 18:17
Все очень просто MaKoUr. Тема и сабж непосредственно относятся к В.С.Высоцкому, его жизни и творчеству, а не к Анпилову и К. . Вот что пишет упомянутый в сабже человек: «Стихотворение было включено в пятитомник сочинений Высоцкого, вышедший в Туле в 1993 году. Предложивший его тогда для публикации С. Жильцов свидетельствует, что машинописный текст был авторизован, то есть вычитан и выправлен автором. Таким образом, уже зрелый Владимир Высоцкий подтвердил своё юношеское восторженное отношение к вождю советского народа Сталину» Я не знаком с этим сборником, и не знаю, кто такой С.Жильцов. Однако по прежнему не думаю, что В.С.Высоцкий испытывал к в зрелости "восторженное отношение" к Джугашвили, о чем, повторяюсь, свидетельствуют его песни. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 30-01-2008 19:33
Да все мы тогда (кроме умных и знающих людей)учились на пятерки, чтобы послать табель Сталину, работали на радость ему... Знаете про музей подарков Сталину? А песню "На просторах Родины чудесной, побеждая в битвах и труде, мы сложили радостную песню о великом друге и вожде" А когда он "сдох" (на самом деле Берия отравил), для нас искренне мир рухнул: как теперь без Сталина жить? Холуйство в нас видно от многовекового крепостничества. И неистребимо до сих пор: посмотрите на рейтинги нашего нового Сталина. Лучше закроем эту тему, достаточно цитаты Лиона. IP: Logged |
|
Pavel Evdokimov Member |
написано 30-01-2008 19:37
==машинописный текст был авторизован, то есть вычитан и выправлен автором== "Моя клятва" действительно сохранилось в машинописи, однако правки по тексту, похоже, сделаны рукой Нины Максимовны при подготовке текста этого стихотворения к публикации в стенгазете. Никакой поздней правки Высоцкого "Моей клятвы" не известно. IP: Logged |
Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
  |
|
Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.