 Тема закрыта  Расскажите об этой теме знакомому! |
 Конференции на Куличках
 Владимир Высоцкий
 Алиса в стране чудес (Страница 1)
|
| Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 |
перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Алиса в стране чудес |
|
Sona unregistered |
написано 28-03-2007 23:19
Помогите, пожалуйста, разобраться! Мне в руки попал диск "Алиса в стане чудес", я думала, что это презапись пластинки, но оказалось, что это Высоцкий поет все эти песни под гитару. Песен 22, они идут без текста ( в смысле нет текстовых перебивок). Качество не очень хорошее.Скорее всего вы знаете о какой записи идет речь. Вот несколько вопросов, если вас не затруднит: Что это за запиь? Была ли она сделана до выпуска пластинки или после? Где она сделана? Может это просто кто-то сам сделал сборник? Спасибо. IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 29-03-2007 12:53
До, сборник, рабочие записи для композитора. Это тот диск, что дописан пьяным концертом в медсанчасти? IP: Logged |
|
Pavel Evdokimov Member |
написано 29-03-2007 12:16
Уважаемая Sona! Вероятно, это тот самый диск, на который вошли несколько рабочих записей, сделанных именно ДО выхода пластинки. Это рабочая запись 1973 года и, также, фрагменты записей для Евгения Геворгяна 1973-1974 годов. Пластинка "Алиса в стране чудес" вышла в свет в ноябре 1976 года. IP: Logged |
|
Sona unregistered |
написано 29-03-2007 19:33
Большое вам спасибо за ответы! Уважаемый kommentarij! Я, к сожалению, не знаю, то ли это диск. На нем еще 13 песен, помимо относящихся к "Алисе". Уважаемый Pavel Evdokimov! Еще раз спасибо за столь подробный ответ! Я хочу обратится ко всем участникам этого уникального форума! Тот титанический труд, который вы все здесь проделываете, достоин глубочайшего уважения! Скажите, а архивы форума сохранены? Здесь же кладезь ценнейшей информации!!! Не думали ли вы собрать все это, как-то систематизировать и издать. Я бы первая заняла очередь за такой книгой. Я понимаю, что различных трудов по Высоцкому много, НО столь разностороннего, в создании которого приняло бы участие ТАКОЕ кол-во народу, таково нет!!! Может сделаете нам, просто любителям,такой царский подарок?! Еще раз спасибо. IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 29-03-2007 21:13
Уважаемая Sona! Тут две проблемы: во-первых, ни у кого нет времени разбирать архивы форума и отделять зёрна от плевел ( потому что хоть тут и много полезной информации, но мусора и перебранок ещё больше). А во-вторых, кто издавать будет? У меня есть пять готовых книг о Высоцком, которые Вы можете прочитать на сайте www.v-vysotsky.narod.ru Обьем информации - 1200 страниц. Что-то не видать, чтоб издатели в очередь становились. IP: Logged |
|
Sergey_T Member |
написано 29-03-2007 21:47
<<<архивы форума сохранены?>>> Для того, чтобы получить архивы форума (сейчас - по состоянию на 30.12.2006 г.), надо зайти на портал www.mail.ru - в почтовый ящик forum_vv (пароль пересылается по эл.почте), - скачать находящиеся там 3 RAR-архива (около 20 МВ) и разархивировать их в отдельной папке своего компьютера (1691 файл формата .html, около 80 МВ). Номера отдельных тем совпадают с номерами, указанными вместе с названиями на страничке http://v-vysotsky.narod.ru/forum.htm ("весит" она 80 КВ, открывается долго, поэтому желательно тоже сохранить её в своём компьютере - с помощью "Save as"). IP: Logged |
|
Иноходец Member |
написано 29-03-2007 22:15
Sergey_T, можете мне прислать пароль, если нетрудно? Еще вопрос, текущий форум где-нибудь регулярно сохраняется? Как я понял, старые темы время от времени стираются. IP: Logged |
|
Sona unregistered |
написано 29-03-2007 23:35
Уважаемый Mark_Tsibulsky! Я сходила по Вашей ссылке! Да уж!!!! Объем, просто огромный! Как я поняла, при беглом просмотре ( позже обязательно прочитаю) часть статей вышла в различных изданиях, часть не издана ( извиняюсь, если это не так, просто не успела все ХОТЯ БЫ проглядеть!), т.е. целиком, вместе со всеми ссылками это не издано? Я правильно поняла? Очень жаль!!! Да, Вы правы, что приоритеты несколько изменились. Оно и понятно, у каждого нового поколения они свои, Но в том – то и дело, что книга «вылепленная» из форума будет, возможно, более интересна для «интернетного» поколения, привыкшего не рыться в томах, а задавать вопросы и получать ответы. По поводу двух вопросов: Если будет нужно, я могу помочь « отелить зерна от плевел», только под Вашим руководством, потому как я уже говорила, я просто любитель, а не знаток! Но я буду стараться!!!!! Я посмотрела объем архива, который прислал Sergey_T ( Спасибо Вам! Еще не скачала, возможно, завтра. Можно, если что не выйдет, к Вам обратиться?) и прикинула, что это около 2000 страниц, но это со всеми ненужными вещами (как Вы писали: ругань и всякое такое). Надо делить на 4 или даже на 5 ( а там выйдет и еще меньше, ведь, наверное много повторяющихся и пересекающихся тем), в рез-те получится около 250 – 400 страниц. Это приблизительно. Обложку, если это понадобится, могу гарантировать, в полном соответствии с современными тенденциями. А вот по поводу кто издавать будет ( наверное, самый главный вопрос!!!) , не знаю. Может коллективно? Хотя, понимаю, что звучит глупо, но ведь авторами будут все!!! Не знаю сколько здесь человек, которые пишут (имею ввиду именно о Высоцком), а сколько еще просто читают! Каждый, наверное, захочет получить экземпляр, а то и несколько. Можно попробовать сделать хотя бы « сигнальный» экземпляр. Уф, получилось все оч. длинно и путано! Извините, если всех утомила. С уважением к вам ко всем. IP: Logged |
|
Sergey_T Member |
написано 30-03-2007 12:34
<<<Можно, если что не выйдет, к Вам обратиться?>>> Обращайтесь, конечно. Вообще-то мне кажется, что материалам форума вполне комфортно именно в электронном формате - и интернет-поколению, кстати, тоже должно быть удобно - функция "find" в печатном издании, увы, не предусмотрена  IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 01:50
А алфавитный указатель на что? С изданием форума - проблема в другом: слишком много авторов. Задолбаешься у всех разрешения добывать. IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 30-03-2007 02:17
Уважаемая Sona всё дело в том, что те, кого Вы назвали "интернетовским поколением", не только не привыкли рыться в томах. Задавать вопросы они тоже не привыкли, ибо ответы их не интересуют. Насколько я могу судить по тому, что пишут и КАК пишут на некоторых российских сайтах, это поколение вполне потеряно для культуры. Ориентироваться на них при выпуске книг ( любых книг, не только о Высоцком) невозможно, они элементарно необразованы. Да и унизительно это, знаете ли, подлаживаться под вкусы тех, которые пишут "ржунимагу" и " в Бобруйск, жывотное!" Речь может идти, как мне кажется, только о приведении в порядок архива форума для публикации его именно в Интернете. IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 03:38
ВВ, к сожалению, тоже приложил руку к воспеванию Бобруйска: "Вел нагрузки, жил в Бобруйске, папа русский, сам я русский, не судим..." IP: Logged |
|
Евгений Изотов Member |
написано 30-03-2007 10:11
Ой, а почему "к сожалению-то"?  IP: Logged |
|
sio-min Member |
написано 30-03-2007 10:59
"При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом." http://petrov.com.ua/GoldCalf/pages/19.htm IP: Logged |
|
Pavel Evdokimov Member |
написано 30-03-2007 13:13
Марк, не "в Бобруйск", а "ф Бабруйск"! [Это сообщение изменил Pavel Evdokimov (изменение 30-03-2007).] IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 13:38
Ломитесь в открытую дверь, надо сказать. _Бобруйск_ (белорус. _Бабруйск_) — город в Белоруссии, административный центр Бобруйского района Могилёвской области. Ну и так далее. [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 30-03-2007).] IP: Logged |
|
Pavel Evdokimov Member |
написано 30-03-2007 13:49
Насколько мне ивестно, все эти "ржунимагу", "первыйнах!", "жесть" или "аффтар жжот" и т.п. - это сознательно созданный сленг, применяемый в ЖЖ или на разных форумах. Так и слово "Бабруйск" не означает прекрасный белорусский город, а используется в совершенно ином смысле. [Это сообщение изменил Pavel Evdokimov (изменение 30-03-2007).] IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 15:51
Там написано вот что: [править] Интересные факты Кстати, надо бы добавить "загранку", как связующее звено между "Золотым теленком" и "Зоопарком". А падонки, вероятно, не в курсе, что "Бабруйск" - правильное написание. [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 30-03-2007).] IP: Logged |
|
Sona unregistered |
написано 30-03-2007 19:54
Уважаемый Mark_Tsibulsky! Мне кажется, что Вы удивительно интересный чаловек! Как жаль, что я не могу встретиться с Вами лично! Может быть мне удалось бы Вас в чем-нибудь переубедить, а ,может быть, наоборот! Но,как бы то ни было, не смотрите, пожалуйста, так мрачно на современную действительность! Теперь я всегда буду следить за Вашим творчеством. Спасибо Вам! Уважаемый Sergey_T! На самом деле, форум очень интересный! Где ж еще, помимо тематической информации, могут возникнуть такие неожиданные рассуждения на тему Бобруйска?! Электронный формат - он не вечен, сегодня это читают, а завтра все это канет в глубинах интернета и ищи-свищи! Будет жалко!!! IP: Logged |
|
vitakh Member |
написано 30-03-2007 19:58
"Вел нагрузки, жил в Бобруйске, папа русский, сам я русский, не судим..." Пример плотности/насыщенности текста ВВ. Не уверен, что всем посетителям форума понятны некоторые аспекты/ассоциации тут. IP: Logged |
|
Larisa Simakova Member |
написано 30-03-2007 20:19
<<Если будет нужно, я могу помочь « отелить зерна от плевел», только под Вашим руководством>> Уважаемая Sona! Как во-время! Я только начала эту работу, но вижу, что, что мне не разорваться на части. А насчет помочь – так с превеликим удовольствием! Я начала с такой подборки: http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/000291-2.html Коля Ш. А что значит фраза (да тракты)????? Apn Тракт - это вообще дорогу так раньше называли. Владимирский тракт и т.д. А.Ляхов Здесь, в контексте, ВВ хотел сказать, что герой увидел тракт (дорогу), по которому этапировали заключенных ]http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/000291-5.html[/URL] Parafoil В песне "Мне судьба до последней черты..." что это за чаша? Что в ней за содержимое? Svetliok Рискну предположить что чаша была полна цикутой, Со времена Сократа, любой поэт носит свою виртуальную чашу с ядом и должен решить: выпить или вылить (Коварен бог - Ребром вопрос поставил: или - или!). Алексей Ляхов Вот, кстати, вопрос. Что значит "в пошлом попурри огромный лоб возник в двери"? Apn Слово "лоб", во всяком случае в Одессе, откуда я родом иногда употребляется в значении здоровый мужик, верзила, типа "сила есть - ума не надо". Мне кажется, здесь это и имеется в виду, т.е. как в каком-то попурри, появился здоровый мужик и "озарился изнутри..." Пока кажется почти законченной тема "про взрывы и пожары": А Ляхов «Мы про взрывы там в метро и про пожары / Сочинили ноту ТАСС…» Взрывы в метро, между прочим, ВВ вставил не от балды. Незадолго до этого в московком метро, в переполненном вагоне произошел сильный взрыв. Погибло 78 человек и больше сотни было ранено. По иронии судьбы оказалось, что теракт устроили двое жителей Чечено-Ингушской АССР Кропотов Насколько известно, взрыв в метро в 1978 году устроили армянские националисты. Об этом несколько лет назад был документальный фильм А Ляхов Я, конечно, не могу на 100 процентов быть уверенным, но фильм об этом взрыве я видел году в 94, и речь там шла об одном чеченце и одном ингуше. И взрыв был не по националистическим каким-то мотивам, а небанальная, как сейчас бы сказали, разборка. Кого-то из своих недругов они там подорвали. А заодно и пассажиров Кропотов Возможно мы спорим о разных событиях. Но попробуйте просто набрать в Яндексе "взрыв в метро в Москве 1978 год" и вам выдаст несколько статей на разных сайтах с упроминанием армянских террористов. Это был первый за многие годы (чуть ли не с 1919-го) теракт в Москве и КГБ пришлось поработать по-настоящему. Apn Взрывы" - это теракт в метро. А "пожары" - это что имеется в виду? Пожар в гостинице "Россия"? Если что еще попадется, то можно добавить, а если нет, то можно обработать и сделать законченный текст, чтобы уже больше не возвращаться к обсуждению при поступающих вопросах, а просто отсылать к этому тексту. И так же к другим вопросам добавлять сначала все ответы, потом их сгрупировать и все точки зрения зафиксировать. Как Вы на это смотрите? Готовы взяться?
[Это сообщение изменил Larisa Simakova (изменение 30-03-2007).] IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 20:40
Чаша - наверное, навеяна Пастернаком: Если только можно, Авва Отче, У Пастернака Гамлет возомнил себя Христом. IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 30-03-2007 20:52
Уважаемая Sona, я не смотрю на действительность мрачно и не идеализирую поколение 70-80-х годов. Как мне помнится, тогда тоже не все отличали раннего Боттитчели от позднего Это-то поколение потеряно, тут всё ясно. Вопрос в том, кто придёт на смену. И, честно говоря, предчувствия у меня не самые радужные. Впрочем, это всё не по теме, так что прошу прощения у участников. Кстати, Сергей 3-ю часть "Одессы" опубликовал, там всё по теме. IP: Logged |
|
adik-mage unregistered |
написано 30-03-2007 21:14
Выпить чашу до дна Из Библии. В Ветхом Завете (Книга пророка Исайи, гл. 51, ст. 17) сказано: «Воспрять, воспрянъ, восстань, Иерусалим, ты, который из руки Господа выпил чашу ярости Его, выпил до дна чашу опьянения, осушил», что означает: сполна принял наказание, уготованное городу Господом. Иногда это выражение встречается в форме «испить чашу до дна». Иносказательно: достойно перенести всё, что предстоит испытать в сложной жизненной ситуации. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/3/224.htm IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 22:26
Не, мимо пронеси - это все-таки из Нового завета (другими словами, но по смыслу так). IP: Logged |
|
Egen17 unregistered |
написано 30-03-2007 23:41
vitakh, а что такое "Вел нагрузки", если Вы действительно знаете некоторые аспекты? (Я без иронии) IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 30-03-2007 23:54
Занимался добровольной бесплатной общественной работой в помощь КПСС. "Вел" т.е.: не только брался за работу сам, но и распределял ее среди других. IP: Logged |
|
Egen17 unregistered |
написано 31-03-2007 12:46
kommentarij, спасибо за разъяснение! IP: Logged |
|
Sona unregistered |
написано 01-04-2007 22:16
Уважаемая Larisa Simakova! Вы получили мое сообщение? Дайте знать! IP: Logged |
|
Tigerr unregistered |
написано 04-04-2007 12:57
Уважаемый Mark_Tsibulsky, моя мама называла так же наше поколение - потерянным, сравнивая его со своим. "Вот раньше жизнь - и вверх, и вниз идешь без конвоиров..." И ведь до перестройки вообще трудно себе представить издание книг о ВВ. А сейчас у нас в Питере в Маяковке пол-полки книг о нем и его самого. И один мой знакомый, культурнейший человек, редактор, педагог, тоже имеет привычку выдавать "ржунемагу" и "афигеть", да и Высоцкий не всегда высоким штилем писал. Оптимизм - форева! ) Larisa Simakova, если я могу чем-то помочь, не поясните (лучше в личку), что именно требуется делать? IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 04-04-2007 03:29
Уважаемый Tigerr, дело не в высоком штиле, а в том, что в народе вполне умышленно и с далеко идущими намерениями истребляют желание знать, читать, думать и даже грамотно выражать свои мысли на родном языке. Наличие в продаже книг какого-то автора вовсе не говорит о том, что труды этого автора хорошо знают. Помнится, в моей юности не было проблем с книгами Ленина и Маркса. Вы улавливаете? [Это сообщение изменил Mark_Tsibulsky (изменение 04-04-2007).] IP: Logged |
|
Tigerr unregistered |
написано 04-04-2007 13:30
Угу, уловила, но совершенно не согласна. Маркса и Энгельса издавали тогда - и навязывали к прочтению - директивой свыше. Никто сейчас ВВ ( и о нем) читать не заставляет. Более того, сейчас политика книгоиздания совершенно иная. Никто не будет теперь, как в доперестроечные годы, издавать что-либо себе в убыток, значит, издание книг ВВ и литературы о нем окупается. Значит, эти книги читают и покупают. Что меня радует. Что касается хорошего знания этих трудов - а раньше многие ХОРОШО знали ВВ? Я росла в 70-е - в начале 80-х, тогда его песни были на слуху у всех, но в нашем классе, например, в культурном городе Питере только я увлекалась им настолько, что знала вполне неплохо, не скажу, что хорошо. Только после его смерти и с началом перестройки мне стали известны многие его стихотворения, благодаря в том числе тому, что стали издаваться его книги. И не согласна, что сейчас кто-то со злостным умыслом нынешнее поколение отучает читать и думать. Вот во времена ВВ как раз такое и происходило - нас учили читать, думать и писать сочинения строем, в ногу, что равноценно бездумью. А сейчас нашим властям такое по фиг по большому счету, им очень многое теперь по фиг. Опять-таки - что значит "поколение"? Поколение состоит из людей, а люди все и всегда разные. И тогда были оболваненные, а были мыслящие, как ВВ, и сейчас все разные тоже. Вы же помните наверняка: Но нас хотя расстрелы не косили, но жили мы, поднять не смея глаз, мы тоже дети страшных лет России, безвременье вливало водку в нас. Вот так ВВ писал про свое поколение - но были же тогда (и сейчас многие из них живут, и дай им боги здоровья!) те, кто этому безвременью не поддался. И сейчас то же самое. Я знакома со многими очень талантливыми, думающими, пишущими подростками и молодыми людьми, и пущай они говорят и пишут "афигеть", я и сама могу загнуть что-нить в этом роде. Своего сына, когда подрастет, обязательно буду приучать к ВВ, надеюсь, прорвемся, будем читать и думать и даже временами правильно самовыражевываться. IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 04-04-2007 14:49
В каком-то смысле все-таки "заствляют". Вот - свидетельство: http://a-efimov.livejournal.com/194455.html? thread=1119895#t1119895 "Насчёт "узких кружков: Достоевщина и Толстовщина тоже прямо скажем,понятия миллионам мало понятные.Да и вообще, если б их не было в обязательных общеобразовательных программах, да ХТО БЫ ИХ ЗНАЛ??? Кстати,взял тут у дочери учебник по литературе за 4 класс и что вы думаете? Окуджава,Коваль,Высоцкий,Башлачёв,Макаревич,Гребенщиков....Каково?!!!И это хрестоматия между прочим,а не какое-то внеклассное чтение.Так что..." IP: Logged |
|
Tigerr unregistered |
написано 04-04-2007 17:20
Да уж... Обязаловка никогда ни к чему хорошему не приводила. Но, насколько я знаю от знакомого, преподающего литературу в гимназии, сейчас от учителя во многом зависит - кого именно "проходят" ученики. Забыла процент программы, отданный на откуп учителю, но, помнится, процент немаленький. А как ваша дочка к Высоцкому относится или к Макаревичу? У нас в классе кое-кто ухитрялся увлекаться Достоквским и Лермонтовым, несмотря на школьную программу. IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 04-04-2007 17:29
Значит, будем считать, что в России нынче расцвет культуры. Открываешь газету и видишь: ТИНЭЙДЖЕР, КИЛЛЕР, ФИТНЕСС, СТРИТ-РЭЙСИНГ. Это всё от большой культуры, видимо. Давайте, уважаемая Tigerr, не будем продолжать эту тему. Как выражаются современные культурные люди - БРЭЙК. IP: Logged |
|
Tigerr unregistered |
написано 04-04-2007 18:03
Артист, бард, театр, кинематограф... Брейк так брейк. Хотя лучше назвать это более культурным, исконно русским словом. Вы остаетесь при своем пессимизме... Ой, вот опять! При своем мрачном взгляде на жизнь. А я - при своем оптимизме. [Это сообщение изменил Tigerr (изменение 04-04-2007).] IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 04-04-2007 18:30
Это не моя дочка  Это по ссылке пишет Кокорин, лидер группы "Чернозем". Его тоже когда-нибудь могут включить в учебник по литературе. IP: Logged |
|
kommentarij Member |
написано 04-04-2007 18:39
// Открываешь газету и видишь: ТИНЭЙДЖЕР, КИЛЛЕР, ФИТНЕСС, СТРИТ-РЭЙСИНГ. Это всё от большой культуры, видимо. // Если помню, у Чуковского была книга, где он доказывал, что иностранные слова - не представляют угрозы для русского языка, равно как и аббревиатуры. А вот что опасно - как раз школьное преподавание литературы, и канцелярит. IP: Logged |
|
adik-mage unregistered |
написано 04-04-2007 20:02
Сейчас немало культурных молодых людей. Сам преподаватель. Приходится сталкиваться как с негативными явлениями, так и с позитивными. Может из-за океана видней? IP: Logged |
|
Mark_Tsibulsky Member |
написано 04-04-2007 21:10
На первый взгляд, конечно, странно - из-за океана видней?! Но ведь в какой-то степени это действительно так. Как говаривал Шарапов, у наблюдателя, который долго на позиции сидит, глаз замыливается Что касется меня, то я читаю российские газеты только когда мне присылают их со статьями о Высоцком. Часто люди шлют газеты целиком, вот я их и просматриваю. И знаете - очень часто ужасаюсь испорченному русскому языку. Если же читать эти газеты каждый день, то, конечно, перестаёшь замечать. Аналогично и с русским телевидением. Я не имею его в доме, поэтому вижу отрывки передач и слышу комментаторов только в русских магазинах, где телевизор включён всё время. Впечатление, честно скажу, неважное. IP: Logged |
| Эта тема разбита на 3 страницы: 1 2 3 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
  |
|
Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.