Письмо с сельзхозвыставки - Конференции на Куличках

Тема закрыта

Расскажите об этой теме знакомому!

Конференции на Куличках

Владимир Высоцкий

Письмо с сельзхозвыставки (Страница 1)

персональные настройки | регистрация | установки | faq | поиск

Эта тема разбита на 2 страницы: 1 2

перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме

Автор	Тема: Письмо с сельзхозвыставки
George_NY unregistered	написано 12-02-2007 22:05 Догогие Высоцковеды, Помогите неофиту разобратся в этой песни... http://www.kulichki.com/vv/pesni/ne-pishi-mne-pro.html А именно: "Но очухались, и вот дали приз-таки. Весь в медалях он лежит, запакованный." Что за приз, водка? Тут на записи аудитория смеётся. "Председателю скажи, - пусть избу мою Кроет нынче же и пусть травку выкосит," Тут тоже не понятно, речь идёт о председателе колхоза? Человек который поёт песню выше по званию, или он понаглел по отношению к своему начальнику после того как выиграл приз? "А не то я телок крыть не подумаю, Рекордсмена портить мне? Накось выкуси!" Тут совсем ничего не понял, "телок крыть","Накось выкуси"? Аудитории здесь тоже смешно... "Ты мне можешь надоесть с полушубками, В сером платьице с узорами блеклыми!" Не понял, полушубки что такое? Благодарю заранее!! IP: Logged
Yurich unregistered	написано 12-02-2007 22:58 1) Приз - медаль ВДНХ + денежный приз. За каждое из первых трех мест давалось сколько-то рублей. А что аудитория смеется, понятно: попытайтесь представить себе упакованного в медали быка-производителя и вспомните, сколько медалей ко времени написания песни имел наш генеральный секретарь. 2) Именно что стал на председателя смотреть свысока, потому что его бык-производитель стал рекордсменом. И он уже начинает шантажировать председателя, мол, мой бык не будет крыть, т.е. осеменять телок. 3)Сказать кому-нибудь "накось выкуси" - примерно то же, что показать средний палец. 4) Полушубок = короткая (до колен) шуба. IP: Logged
Ира unregistered	написано 12-02-2007 23:46 "телок крыть и не подумаю" Т.е. не отдаст своего быка для племенного разведения. Ой, Yurich, простите, не разглядела, что Вы это уже ответили... [Это сообщение изменил Ира (изменение 12-02-2007).] IP: Logged
sergV Member	написано 13-02-2007 12:21 Уважаемый Yurich! Не было осенью 66-го (к моменту написания песни) у генсека такого уж обилия медалей и орденов. Но, конечно, в стране, где материальный стимул далеко не всегда играл ведущую роль, награждение всех и вся разными медалями было очень широко распространено, иной раз до абсурда. Поэтому и смех в зале был в этом месте. Кстати, в ранних исполнениях ВВ пел "...так что прессой мы теперь избалованы". На мой взгляд, поздний и более известный вариант с "медалями" гораздо остроумней. IP: Logged
kommentarij Member	написано 13-02-2007 12:29 С вопоросом 1 надо бы точнее. Вариант 1 Но очухались и вот - дали приз-таки (быку) Весь в медалях он (бык) лежит (?) - запакованный (?). Вариант 2 Но очухались и вот - дали приз-таки (какой?) Весь в медалях он (приз) лежит - запакованный. Обе трактовки имеют недостатки. IP: Logged
Ира unregistered	написано 13-02-2007 01:28 Мне то казалось всегда, что это приз лежит запакованный, не бык. Куда-как-зачем- и где такое видано, чтоб быка положить... Да ще запаковать. А приз в медалях - тоже странное дело, может, коньяк? Или такое не возможно? А может еще так быть: Но очухались, и вот, дали приз-таки Весь в медалях он(бык) -лежит, запакованый(приз) Только откуда у быка стразу столько медалей? Загадка. IP: Logged
kommentarij Member	написано 13-02-2007 01:43 А если приз "весь в медалях он лежит запакованный" - то как: снаружи упаковка, а внутри медали, или медали - поверх упаковки? Или медали - это и есть упаковка? IP: Logged
Ира unregistered	написано 13-02-2007 03:29 Мне кажется: приз- медали- упаковка... Приз весь в медалях, запакованный. Потому, что так: весь в медалях он лежит(интонационно бы и пауза) - запакованный. Но не упакован в медали, так было бы: Весь в медалИ он лежит запакованный. Только - что же было призом? [Это сообщение изменил Ира (изменение 13-02-2007).] IP: Logged
kommentarij Member	написано 13-02-2007 04:32 О современном состоянии ВДНХ: http://jayrandom.livejournal.com/278574.html "Как Питер, так и Москва - города, построенные гигантами для гигантов. Всё такое большое... А современные люди - маленькие но активные муравьи, которые пытаются всё это богатство как-то употребить. Величественные павилионы ВДНХ заляпаны на высоту, на которую муравьям удалось подпрыгнуть, баннерами: "Скидки 30%!", "Только у нас - свежие булочки" - и так далее. Внутри же этих павилионы поделены перегородочками на маленькие магазинчики ("соты"), в которых происходит нездоровая торговая активность " IP: Logged
Danuta unregistered	написано 13-02-2007 09:37 Здесь всё понятно,кажется.Приз это: деньги с дипломом для хозяина и медали для бугая,он ними так обвешен,что положился; бедный бугай привезён в Москву ,весь день наверно на солнце,так и лежит - весь в медалях.Запакованный-не знаю точно всех оттенков этого слова,но можно понять,что хотел сказать ВВ,не упакованный точно,а заваленный медалями. Водки быку не надо было, а его хозяин,как сам пишет- экономит на кофточку для жены.Как всегда:Высоцкий к своим героям,даже немножко смешным,относится с симпатией. А интонация в исполнении ВВ такая,что самая Мая Плисецкая от смеха умирала,слыша строку: Был в балете: мужики девок лапают, Девки все, как на подбор, в белых тапочках. Сколько было "сельских песен" в творчестве Высоцкого? Колхозные -"Письмо на сельхозвыставку","Письмо из сельхозвыставки","Товарищи учёные" ,и "Смотрины".Коренной москвич- Высоцкий картофель сам копать ездил во время учёбы, сельхозвыставку мог видеть в Москве,"Смотрины",может быть из рассказов Валерия Золотухина,родом с Алтая...Найдём ещё другие ? [Это сообщение изменил Danuta (изменение 13-02-2007).] IP: Logged
Igor_A Member	написано 13-02-2007 11:31 "Как в селе Большие Вилы..." IP: Logged
sio-min Member	написано 13-02-2007 12:14 И "Мы живём в большом селе Большие Вилы..." И "Смотрины", конечно. И обе "Баньки" в чём-то. А приз - это, наверное, главный кубок какой-нибудь, который в правлении в Красном уголке поставят. На самом кубке может быть масса медалей выгравировано и "причеканено". К тому же, и бугай Борька мог, помимо главного приза, получить ещё и кучу медалей, грамот и памятных "бантов" по разным "номинациям". IP: Logged
Pavel Evdokimov Member	написано 13-02-2007 13:48 И ещё "Здравствуй, "Юность, это я..." IP: Logged
Danuta unregistered	написано 13-02-2007 13:52 Сио-мин:" И обе "Баньки" в чём-то." Прошу, скажи об этом побольше,в чём? Герои песен не кажутся мне лично жителями сёла..Если они лишь что вышли из лагеря,конечно могли впервые прийти в деревню. Но я не знаю:бани по белому были и в городе. А бани по чёрному? IP: Logged
Александра unregistered	написано 13-02-2007 14:45 Вот тут и про баньку по белому и про черную тоже http://www.peterlife.ru/rus%20sauna/saunas%20218.htm IP: Logged
sio-min Member	написано 13-02-2007 16:00 Данута, бань "по-чёрному" в большом городе не могло быть в принципе, все "по-белому", но не в таком виде, как у ВВ (банька маленькая, "индивидуального пользования", которую герой просит протопить некую "хозяюшку"), а в виде целого "полупромышленного предприятия" в системе "службы быта" - с котельной (бойлерной), помывочными, раздевалками, парикмахерскими, с целым штатом разных работников и т. д. А то, что герои песен не производят впечатление сельчан, так - мало ли, как они могли туда попасть? - например, на поселение ("по-белому"), или временно скрываются от "оперативно-следственных органов" ("по-чёрному") и т. д. А если вернуться в первоначальным вопросам к песне про сельхозвыставку, то в цепочке слов от "тёлок крыть" до "на-кось, выкуси!" смешно ещё: "рекордсмена портить мне!" То есть после того, как бугай Борька, получив приз на выставке, стал "аристократом", хозяин Николай его к абы какой корове-"простолюдинке" и не подпустит! - а вдруг она как-нибудь испортит его рекордистские потребительские качества? IP: Logged
Pavel Evdokimov Member	написано 13-02-2007 16:27 Не согласен. Конечно, преимущественно "индивидуальные" бани в сельской местности, но теоретически, и практически бани "по-чёрному" и "по-белому" в городской черте могли быть. Припомните кинокадры хроники Москвы конца 1950х - начала 1960х годов: в черте города старенькие, покосившиеся избушки, с разными хозпостройками, и банями в том числе. И гордый голос диктора за кадром, дескать, вот в новое жильё переселяются жители столицы - и тут же следуют кадры "комфортабельных" Черёмушек. Ещё когда строили стадион Лужники, например, такие дома ломали. Да и Бутово сейчас, вроде бы, уже в черте Москвы... IP: Logged
Danuta unregistered	написано 13-02-2007 16:36 Александре спасибо за ссылку интересную. Сио-мин,так уже теперь знаем,что бани ни одного ни другого типа не могло быть в городе.Просто мне запомнилась картина с видом древней Москвы(очень древней),где за пределами стен города были такие домики деревянные,наверно бани.Теперь всё ясно,так как время в песнях на много позднейшее.К стати,история тоже здесь важная. Разные люди попадали в ссылку и лагерь,так может я ошибаюсь думая, что наказанных городского происхождения было на много больше чем сельчан? А "аристократ" Борька своей славой поделился с Николаем,так может он уже и с председателем на равных быть,или..даже выше IP: Logged
kommentarij Member	написано 13-02-2007 17:31 Тогда уж и "Балладу о бане" надо. IP: Logged
Pavel Evdokimov Member	написано 13-02-2007 17:51 Ан нет! "Баллада о бане" явно городская - там есть "Не стремись прежде времени к душу...". В деревенских банях душа нет, он бывал разве что в садоводческих товариществах, переделанный из жестяной бочки, нагреваемой естественным путём на солнце. IP: Logged
sio-min Member	написано 13-02-2007 17:59 Эт'точно! В деревне - не "к душу", а, скорее - "к пруду" (как, скажем, в "Калине красной", в фильме "Баламут" или в реплике "Графиня, изменившимся лицом бежит...") IP: Logged
kommentarij Member	написано 13-02-2007 18:22 Но зато - "Крещенье принять убеди". Если хождение в баню считается крещением - значит, любая вода автоматически приравнивается к святой. В городе вряд ли это так - тем более, раз мытье под душем крещением не считается. IP: Logged
zabavp unregistered	написано 13-02-2007 20:42 Подработка в Интернете http://fu1111.narod.ru/ IP: Logged
без имени Member	написано 13-02-2007 21:22 Мне кажется, что запакован в медали всё-таки бык. Наш бугай один из первых на выставке, А сперва кричали, будто бракованный, Но очухались и вот дали приз-таки, (быку, а далее о том, в чём этот приз выражается материально - в горе медалей) Весь в медалях он лежит запакованный. Первые три строчки о быке и тех, кто его сначала хаял, а потом оценил по достоинству. По-моему, последняя строчка тоже относится к одному из оппонентов (бык против "них"), то есть к Борьке. [Это сообщение изменил без имени (изменение 13-02-2007).] IP: Logged
Mark_Tsibulsky Member	написано 13-02-2007 21:56 Разумеется, в медалях запакованный лежит бык. Конечно, быков обычно не пакуют, могут возразить мне. Видимо, это был тот редкий случай, когда его всё-таки запаковали или же Высоцкий пошутил, никак не рассчитывая, что эту шутку могут не понять... IP: Logged
kommentarij Member	написано 13-02-2007 22:19 . [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 13-02-2007).] IP: Logged
Ира unregistered	написано 13-02-2007 23:04 Не, не бык, точно. Кубок! Конечно, это кубок! А шутка и смешно в том, как выражает свою мысль герой песни. Так, что можно подумать, будто действительно бык лежит. ИМХО IP: Logged
sergV Member	написано 13-02-2007 23:53 Уважаемые форумчане! Упомянутая песня - это письмо конкретного человека своей супруге в деревню. Не зная такого литературного приема как гипербола по имени, тем не менее персонаж его мог использовать. Фразы типа "весь в деньгах (золоте, долгах, г-не, грязи и т. д. и т. п.)" активно используются в русской речи (устной и письменной). Так что, думаю, Коля выразил свое отношение к происходящему, употребив гиперболу "весь в медалях". Как Вы думаете?? IP: Logged
Ира unregistered	написано 14-02-2007 01:11 Гиперболу, сиречь, преувеличение, конечно, мог использовать герой песни, не зная, как ее зовут. А то! Весь фокус в том, хто лежит. Я то вот считаю, что - вы представляете себе ЗАПАКОВАННОГО быка? В медалях ли он, без... Лежащий запакованный обмедалированный бык. Какой жестокий сюр! Сейчас говорят "упакован" в смысле "одет". Но и то: У-, а не ЗА- А в то время деревенский житель, думаю, вряд ли бы такое нагеперболизироваллл. IP: Logged
Mark_Tsibulsky Member	написано 14-02-2007 01:53 Ира, смысл шутки Высоцкого заключается в том, что никто не может представить себе запакованного быка. Вообще, дискуссия идёт в лучших традициях "трактата про курей"! IP: Logged
ymcafrisco unregistered	написано 15-02-2007 01:05 21 [Это сообщение изменил ymcafrisco (изменение 07-03-2007).] IP: Logged
kommentarij Member	написано 15-02-2007 01:12 А, может, это надо с контекстом первого "Письма" связать? Правда, оно написано позже второго, но и строка "Так что прессой мы теперь избалованы" могла быть убрана тогда же. -Ты, болтают, получил премию большую, Будто Борька, наш бугай, - первый чемпион. К злыдню этому, быку, я тебя ревную И люблю тебя сильней нежели, чем он. -Наш бугай один из первым на выставке, А сперва кричали, будто бракованный. Но очухались, и вот - дали приз-таки. Весь в медалях он лежит, запакованный. Он подтверждает ее сведения, а потом - успокаивает. Если бык - запакованный, то это - обьект, а не субьект, и оснований для ревности меньше. [Это сообщение изменил kommentarij (изменение 15-02-2007).] IP: Logged
Ира unregistered	написано 15-02-2007 10:27 Уважаемый Kommentarij, прочла Ваш постинг. Рыдаю. [Это сообщение изменил Ира (изменение 15-02-2007).] IP: Logged
mickey Junior Member	написано 15-02-2007 13:29 И я рыдаю - от смеха, прочитав эту дискуссию. Пешите исчо.:-) IP: Logged
aksakal unregistered	написано 15-02-2007 14:07 "Весь в мядалях он лежит запакованный" - иммитация простой речи, означает то что бык получил много медалей. На выставке оценивают разные качества и вкаждой "номинации" дают медаль какой-либо степени, вот бык и запакован в них, потому как у него теперь этих медалей как грязи. :-) "Ну да разве ты поймешь, там за печкою? Потому как темнота бескультурная" :-)) IP: Logged
Сибиряк Member	написано 15-02-2007 14:32 Мне кажется, здесь по порядку слов всё понятно: <Но очухались - и вот ДАЛИ ПРИЗ таки: Весь в медалях ОН ЛЕЖИТ, запакованный.> IP: Logged
kommentarij Member	написано 15-02-2007 15:10 Да вот не факт. Пример: Жил-был ПОП - Толоконный лоб. Пошел по базару Посмотреть ТОВАРУ. Навстречу ЕМУ - Балда... Балда все-таки пошел навстречу попу, а не товару, несмотря на то, что товар упоминается позже. IP: Logged
Ира unregistered	написано 15-02-2007 16:36 Ну, это не факт. Он же Балда был, откуда ему было знать, что на каком месте стоит? А шел, конечно, навстречу товару. Зачем ему поп? За товаром шел! Кстати, Товару. Это от "товарища" образовано. Вот ему и шел посмотреть навстречу. В глаза значит. Товару этому. Поп шел посмотреть в глаза Товару. А тут Балда. Тоже к Товару. Товар директор был Базару. Тут все ясно! IP: Logged
kommentarij Member	написано 15-02-2007 16:55 //Кстати, Товару. Это от "товарища" образовано. // Это близко к истине: ------------------------------------------- ТовАрищ. Общеславянское заимствование из тюркск. яз. В тюркск. яз. это слово является сложным, образованным путем соединения tavar (см. товар) и iш "друг". Первоначальное значение, вероятно, -"компаньон в торговле". ------------------------------------------- Что нынче невеселый, товарищ поп? (А.Блок) IP: Logged
Сибиряк Member	написано 15-02-2007 16:56 Согласен с Ирой!Поп пошел по базару посмотреть кой-какого товару, здесь все ясно.А вот зачем поперся на базар Балда? Уж,во всяком случае, не на встречу с Попом! "Идет сам не знает куда"-ему что Поп, что товар..."Мы странно встретились..." Другое дело - Коля на выставке. Приехал, как известно, представлять колхозного попа..тьфу, бугая.Теперь давайте рассмотрим текст: смыслово куплет явно делится на две части: -Наш бугай- один из первых на выставке. А сперва кричали- будто бракованный!- это явно про быка.А вот дальше уже- о призе: -Но очухались- и вот дали приз таки: Весь в медалях он лежит, запакованный. Лично мне вот так каатся... IP: Logged

Эта тема разбита на 2 страницы: 1 2 Все время ET (US)	перейти к предыдущей теме \| перейти к следующей теме
Только для администрации: Открыть тему \| В архив/переместить \| Удалить
	Перейти к:

Свяжитесь с нами | Чертовы Кулички

Реклама в Интернет

Обратно к сайту: Все о Высоцком