написано 12-09-2012 11:30            

---

Клуб Льва Яшина, ссылка здесь: http://www.fbplayers.ru/club/club_yashin.php

По "сухим" матчам в Еврокубках Игорь Владимирович уже сейчас лучший среди всех вратарей российского и советского футбола.
За сборную - впереди только Дасаев, до которого осталось 15 матчей.
Общее количество - впереди Дасаев, Рудаков, Яшин. До лидера 58 игр. Примерно 3 сезона активной игры без травм.
Возраст - 26.

Как думаете, сможет ли Игорь стать самым выдающимся за всю историю советско-россйиского футбола побив рекордные цифры вратарей прошлого?
1. Да
2. Нет
3. Нет, даже если побьёт цифровые рекорды, самым великим не станет.

На самом деле интересно, то ли на наших глазах творится новая история, то ли это всего лишь статистический казус типо Веретенникова-бомбардира. Забивал много, но объективно - хуже, слабее любого из великой плеяды партнёров Егора Ильича в прошлое воскресенье.

IP: Logged

написано 12-09-2012 11:51            

---

Самым великим точно не станет, т.к. есть Яшин, обладатель Золотого мяча и самый известный футболист наших земель. Превзойти его достижения невозможно

IP: Logged

написано 12-09-2012 11:55            

---

т.к. есть Яшин

В питере об этом особо помнят, ага.

IP: Logged

написано 12-09-2012 12:06            

---

Дедушку с днем рождения поздравил?

IP: Logged

написано 12-09-2012 12:12            

---

Превзойти его достижения невозможно (c)

Чёй-та "невозможно" превзойти? Как говорится, может произойти всё, что не противоречит законам физики.

Предупреждая всякие домыслы - я ни слова не написал, что это сделает именно Игорь. Я имею в виду - в принципе, превзойти достижения Великого Вратаря возможно, но очень трудно, ессно.

Бимона тоже долго не могли перепрыгнуть.

IP: Logged

написано 12-09-2012 12:14            

---

К сожалению, оба моих дедушки уже покинули этот мир.

IP: Logged

написано 12-09-2012 12:16            

---

Акинфеев может стать лучшим среди Российских вратарей... Среди вратарей СССР - нет...

IP: Logged

написано 12-09-2012 12:29            

---

не знаю как по статистике, а вот золотой мяч пока акинфееву и близко не светит. Особливо если учесть, что вратарям он вручается на порядок реже полевых.

IP: Logged

написано 12-09-2012 12:29            

---

Слово "дедушка" мне следовало взять в кавычки, конечно же.

МК
Теоретически возможно все, но мне трудно представить появление в России вратаря-обладателя ЗМ. Если уж в Европе таковых не нашлось. Непревзойденность Яшина именно в уникальности его достижения.

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:09         

---

Как думаете, сможет ли Игорь стать самым выдающимся за всю историю советско-россйиского футбола побив рекордные цифры вратарей прошлого?
--------------------------------------------
На мой взгляд сей вопрос надо задавать не на форуме вообще, а персонально, одному совершенно конкретному персонажу, да ещё и переведя его на португальски, ибо персонаж тупой и по-русски не шарит

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:16            

---

ЗМ - это субъективная оценка, выдаваемая людьми. А количество сухих матчей - абсолютно объективная цифра, не зависящая от оценочных суждений того или иного жюри.
А то, если мы будем судить по ЗМ-ам, то что ж получится? Блохин с Белановым круче Гаврилова с Федей? Да как такое вообще можно допустить в здравом уме?

Кстати ни один вратарь с 1963 г действительно ЗМ не получал, ну так и что ж не было больше великих?

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:19            

---

Павиан, если хочешь, могу поспорить о следующем: тот, о ком написан твой предыдущий пост не сыграет в официальном матче 07.10.2012.

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:23         

---

Павиан, если хочешь, могу поспорить о следующем: тот, о ком написан твой предыдущий пост не сыграет в официальном матче 07.10.2012.
--------------------------------------------
Серёжа, ну как можно так подставляться? Я ведь запросто мог сказать, что имел ввиду КР или Пепе

Благо, что мне твои деньги не нужны, у меня и своих достаточно

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:49         

---

Блохин с Белановым круче Гаврилова с Федей? Да как такое вообще можно допустить в здравом уме?
Да что там Блохин с Белановым, думаю и все остальные четыре десятка обладателей Золотого мяча стыдливо опускают голову на вопрос - "Достигли ли вы в футболе уровня Гаврилова и Феди?" А если кто-то из них вдруг посмеет спросить "А кто это такие?" - то понятное дело, что он не в здравом уме.

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:55            

---

одиоз, любовь к клубу это гуд, но чушь не надо нести. Нулевая статистика складывается из сухих цифр, где считают все матчи: и андоры и люксембурги и фареры, где вратарь и мяч то потрогал 1 раз за матч.

В футбольной истории с 63года было много классных вратарей : канн, буфон, бартез, касильяс, ван дер сар и т.д. Ни 1 из них вроде даже не номинировался на мяч, ты хочешь сказать, что акинфеев играет лучше буфона? Или когда по статистике акинфеев стоит на 0 с израилем, а касильяс делает 15 сейвоф за матч с какой -нибудь германией, то он хуже?

IP: Logged

написано 12-09-2012 13:58            

---

кроме того, сравнивать статистику ссср и россии в еврокубках не совсем корректно, ибо раньше были матчи на вылет всегда, а теперь есть еще группа. То бишь команда просто проводит больше матчей.

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:06            

---

richard, при чём тут Буффон и Касильяс? Хотя твой пример просто идиотский по сути, ибо у Касильяса намного больше бывает "израилей" в сборной карьере, чем у Акинфеева.
Но разговор не об этом, а о том, смогут ли голые статистические показатели поставить Акинфеева в один ряд с...
Если он будет здоров, то можно с огромной долей вероятности сказать, что достигнет топа по "сухарям" года через три-четыр. То есть будет абсолютно первым за всю советско--оссийскую историю. Так вот мне интересно что это - величие, или просто обилие "израилей", которых и близко не было у Дасаева сыграшего все свои матчи против Реалов и Бразилий?

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:11            

---

лично я никакого величия не вижу. Легенда у нас однозначно яшин, а за ним, вроде общепризнанно, идет дасаев. Их по славе и значимости и даже мастерству акинфееву не переплюнуть. По статистике -может быть. На чемпионате мира саленко 5 мячей в матче завалил и получил золотую бутсу, но это не сделало его выдающимся форвардом ( к вопросу о статистике)

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:27            

---

Яшин и Дасаев - не просто великие (ну, Дасаев, на уровне СССР), а - легендарные.
Игорь в ближайшие 5-10 лет может стать великим, но будет ли он легендарным - эт можно узнать только лет через 15-20 апосля.
ЗЫ. Легендарность того или иного футболера - тоже субъективная оценка.

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:30            

---

а на каком основании одиоз сравнивает на предмет крутости двух нападающих с двумя полузащитниками?

я понимаю ещё, когда он тут долго и нудно обосновывал чем Бородюк круче Серёги Радионова

но тут-то какое интересно будет обоснование
по моему - только чтоб мясо лишний раз упомянуть и потешить своё больное латентное мясное подсознание

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:30            

---

richard
Никакой Золотой Бутсы Саленко не получал. К сожалению, или к счастью.
"Не вижу" это хороший аргумент. Я так вижу мир, а вот так - не вижу.

Да по мастерству - в подмётки не годится, согласен. Но как же так получилось то:
И оборона из берёз у него в подмётки не годится оборонам Яшина и Дасаева, и он сам - даже в набойки на каблук не годится.
Но цифры откуда-то берутся.
Впрочем, за сборную ещё 15 игр, довольно много. Учитывая серьёзную конкуренцию во вратарской линии.

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:44            

---

да, на счет бутсы не прав, извиняюсь.

На предмет статистики: 1. у яшина был совсем другой футбол.
2. Матчей то стало больше, отсюда и статистики больше: кубки европейские - не олимпийская, а группа, Вместо ссср теперь азербайджан, латвия, украина и т.д., больше команд попадают в еврокубки на 1 команду. , ушли сильные конкуренты из союзного чемпа, потому клубам проще влезть в европу.

А буфона и касильяса я привел как одних из лучших в своем деле. Коли претендовать на величие, то сравнивать надо с миром и во всем, а то король двора получается.

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:49            

---

Игорь в ближайшие 5-10 лет может стать великим, но будет ли он легендарным - эт можно узнать только лет через 15-20 апосля

Конечно, Игорь молодой ишшо. Должен, потерпеть чуток.
Но события можно значительно ускорить, сделав сущую ерунду: выйти, например, со сборной в финал ЧМ.

IP: Logged

написано 12-09-2012 14:53            

---

угу, и там по серии пенальти взять решающий мяч, посланный в самый угол под штангу, разбив при этом голову в кровь.

Точно легендой будет

IP: Logged

написано 12-09-2012 15:18         

---

3. Нет, даже если побьёт цифровые рекорды, самым великим не станет.

IP: Logged

написано 12-09-2012 15:24         

---

Отчислит Дон Гаррика Сиськина при первой же возможности. А дальше к Жиркову, потом пердив. Эх...

IP: Logged

написано 12-09-2012 15:41            

---

а Яшин с Дасаевом тоже любили в очко пускать, как сиська?

IP: Logged

написано 12-09-2012 15:45            

---

тоже любили в очко пускать

Да в этом элементе футбольной эстрады Игоряша Намбер Ван!

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:03            

---

> ну, Дасаев, на уровне СССР

Весьма спорное заявление. Как раз его подняли на щит пророки не из своего отечества. Да, хотя бы кольчугу лучшего воротчика мира(88 вроде) получил. Щаз поди тоже вручают. Вот пусть Игорьку для начала "врУчат, а, может быть, вручАт".
А на уровне СССР был ещё Евгений Рудаков. Urik вспоминал его всуе перед матчем с айришами. За статистику не скажу, но насчёт потянуть мертвяки, равных ему ... мало ваще.

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:28            

---

а Яшин с Дасаевом тоже любили в очко пускать, как сиська?

Так и я о том же. Слабенький вратарь, лучше которого во всей российско-советской истории с десятка полтора наберётся. Но вдруг набрал такую статистику, даже с учётом двух серьёзных травм "крестов".
Король безвременья, можно и так сказать. Пока не взрастила ещё земля тарасовская настоящего вратаря республики.

Но может так случиться что об этом казусе-феномене Акинфеева, с регулярным пусканием в очко и отдаванием мячей на ногу сопернику придётся рассказывать потомкам, а они не веря будут переспрашивать: "Деда, а почему же он так много играл в сборной?". Объяснение конечно найдёте, верю в вас.

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:32            

---

Серёж, согласись. Для полноты величия ему надо поиграть в хранде и выиграть чё-нить с ним. Только так, поскок железного занавеса нет.

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:38            

---

кипер,который не играет никак на выходах,ни плохо,ни хорошо,вообще никак ибо не выходит, имеет право именоваться великим?
да ну нах

как грится из славной плеяды советских\российских вратарей - Акинфеев в десятку вряд ли войдет
не смотря на всяческое к нему уважение

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:43            

---

в историю Акинфеев себя уже вписал как безвинная жертва убивцы-Веллитона!

а как вратарь-легенда... "Это вряд ли!"(Сухов)

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:44            

---

как грится из славной плеяды советских\российских вратарей - Акинфеев в десятку вряд ли войдет

Так и я о том же! Но объясни это потом людям, когда в "клубе Льва Яшина" случится смена лидера.
Какой-то нереальный просто статистический косяк. Говорят же что есть малая ложь, есть большая, и есть статистика.

Как и в случае со старательной деревяшкой Хили и великим "пятым Битлом".

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:47            

---

Ого, у Сирожи новая тактика

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:50            

---

1. достаточно рано начал, и это ему +
2.чемп ссср был не так слаб, думаю российский даже сейчас, с легионерами, послабее будет.
3. уже говорилось про чемп ссср, играли бы у нас уровень прежних киевлян тбилиси минчан и т.д. - хренушки бы игорь был бы № 1.
4.Сергей, хотите более-менее объективной статистики? ПОсчитайте сколько раз ссср играла с грандами того времени и сколько ныне. Может я ошибаюсь, но мне кажеться, что у ссср андор было поменьше все же.

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:51            

---

Для полноты величия ему надо поиграть в хранде

Что есть гранд, и что нет, это всегда будет вызывать вопросы. Я - только за.
Как бы мне не было обидно, но наш уровень, соответствующий клубному развитию сегодня - Чепчугов в раме и Ревякин на подходе.

И никакая сборная не заменит признания ТАМ - даром что ли давеча Олех Володимирович так заискивающе пытался понравиться Ходжсону. Не важно ведь, как там команда сыграла - важней, чтоб Он не обиделся. а вдруг обидится? А вдруг решит чтот судью Блохин сангажировал?
Так что как ни крути, пока ТАМ не скажут "Good!" - не молодец ни разу.

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:51            

---

статистика интересна кто ж спорит,но в памяти - то...
для меня лично Дасаев нифига не великий,а хороший и надежный,а в памяти прыжки Отара Габелия и Вячеслава Чанова,длинные руки Евгения Рудакова(вот кто на выходах играл)и офигенные сэйвы Александра Прохорова

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:53            

---

Считаю Диканя вратарем сильней Акинфеева.

IP: Logged

написано 12-09-2012 16:55         

---

Думаю Акимфеев, если ЦСКА ченить не возьмёт в этом году, Призадумается, дескать хули с Серёгой по клубам шастать, Поедука я на чужбину, удаль молодецкую показать.
Тада глядишь, будут вспоминать как славного вратаря ивсия юроп. Но нада в Барсу Реал Мансити или Юнайтед, на крайняк Бавария.

IP: Logged

Все время ET (US)