|
Конференции на Куличках
![]() Футбол на Куличках
![]() Использование видеоповторов (Страница 4)
|
| Эта тема разбита на 15 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
| Автор | Тема: Использование видеоповторов |
|
svoy Member |
Ошибаються во все стороны. На дистанции это отчетливо видно А от предвзятости и повторы не спасут IP: Logged |
|
svoy Member |
Хоккей конечно аргумент. Но там смотрят только взятие ворот(была ли шайба в воротах) В футболе со взятием ворот спорных ситуаций минимум К тому же в хоккее как мы все знаем время чистое IP: Logged |
|
Michele02 Member |
одно дело когда у телевизора человек сидит и смотрит повторы и совсем другое дело когда схема: остановка игры-запрос-пробежка до видео-прокрутка моментов с разных камер (а вот тут заело немного, подождите)-принятие решения-пробег обратно на поле. плюс если решение не устроило - и дальше споры или, представляю - эпизод сыгран, решение арбитром принято, игра дальше пошла и тут видеоарбитр разглядел на повторе что-то не то. давай сигнализировать и звать главного судью. тот останавливает матч, прибегает и давай смотреть кино. кино применяется очень мало в каких видах спорта, при чем не применятеся в тех видах, где вроде бы повторы намного проще можно организовать вопрос неединства правил тоже никто не отменял - в том же теннисе на каком-нить 5-м корте играешь, не смог посмотреть на матчболе очевидный аут "соколиным глазом" и вылетел из турнира, тогда как на центральном мог бы посмотреть и выиграть турнир в итоге. и теннисист может спросить - какого хрена меня ставят на 5-й корт, а не на центральный? засудить хотят там? так и тут - почему мы должны без повторов страдать, тогда как другие команды их смотрят и матчи у них имеют другие резы. IP: Logged |
|
ctrl_alt_delete Member |
Аргументы противников видеоповторов. 1. Это убьет дух игры. Беспизды сильный аргумент. 2. Это приведет к затяжке игры. Здесь есть здравое зерно. Повторы ИМХО должны быть только, когда забивается гол/назначается пенальти. Оффсайды, красные карточки, неназначенные пенальти - идут лесом. У каждой команды по одной попытке за матч. Провафлили - попытка сгорает, все дальше ваши проблемы. 3. Это невозможно ввести на всех стадионах. Если брать только случаи со взятием ворот плюс нарушения в штрафной, тянущие на пеналь - сумма вопроса меньше 1% от стоимости нормального газона. Ну а стадионы где не могут позволить себе нормальный газон, нахуй вообще нужны. 4. Есть моменты, которые ни один видеоповтор не решит. Это беспизды еще один сильнейший аргумент. IP: Logged |
|
Нейтральный Member |
Ещё понятно когда против видеоповторов продажные чиновники - в мутной воде легче ловить сладкую рыбку. Но когда на форуме против видеоповторов с пеной у рта, с надуманными аргументами выступают обычные любители футбола - НЕПОНЯТНО! Вам то в чём хуже станет? Неужели это "не обычные любители футбола"? Неужели кто-то "пасёт" и форумы, пытаясь влиять на общественное мнение? Да нет, не может быть. Уже не знаешь о чём и думать, читая эти "аргУменты" против прогресса и справедливости. [Это сообщение изменил Нейтральный (изменение 26-03-2010).] [Это сообщение изменил Нейтральный (изменение 26-03-2010).] IP: Logged |
|
Эссиен Фло Member |
вопрос неединства правил тоже никто не отменял - в том же теннисе на каком-нить 5-м корте играешь, не смог посмотреть на матчболе очевидный аут "соколиным глазом" и вылетел из турнира, тогда как на центральном мог бы посмотреть и выиграть турнир в итоге. и теннисист может спросить - какого хрена меня ставят на 5-й корт, а не на центральный? засудить хотят там? так и тут - почему мы должны без повторов страдать, тогда как другие команды их смотрят и матчи у них имеют другие резы. ------------------------------------------- Вааще не понятно к чему это. При чём здесь теннис? Заявляю со всей ответственностью: сейчас картинка со всех матчей на ЧМ, ЧЕ, Копа Америка и даже КАФ ОДИНАКОВО ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА. То же самое и в высших дивизионах более-менее пристойных, не говоря уж об элитных национальных первенствах. Картинка с, к примеру, Олд Траффорда ничем не отличается с картинки, что идёт со стадиона где играет тот же Мидлсбро. А вчерашний репортаж со стадиона Хетафе так же НИЧЕМ не отличался от трансляции с Сантьяго Бернабеу или Камп Ноу. Ну а о требованиях, что предъявляются стадионам на которых проводятся матчи ЛЧ и говорить нечего. Так что ВСЕ участники сильнейших турниров находятся в этом плане в беспезды равных условиях. Они уже ДАВНО ГОТОВЫ к введению видеоповторов. Повторюсь ещё раз: равняться надо на ЛУЧШИХ, а не на ХУЧШИХ, иное просто абсурдно. А хучшие постепенно подтянутся, если, разумеется, будет куда тянуться. А не как сейчас: равнение по аццтою. IP: Logged |
|
dersu Member |
О, а вы все трете? Не понимаете чото там Могу сказать одно - еби их Блаттер, пущай скулят!!! ![]() IP: Logged |
|
hobbi_t Member |
> Ошибаються во все стороны. На моей памяти две вопиющих выходки свистунов против СбСССР. IP: Logged |
|
Посторонний Member |
ещё офсайдик у бельгийца (у кулеманса?)в 1/8 в Мескике в 1986 году - третий их гол, в д.в. IP: Logged |
|
ak80 Member |
ctrl_alt_delete Аргументы противников видеоповторов. 1. Это убьет дух игры. Беспизды сильный аргумент. Да. Если вдуматься, а не писать сгоряча саркастические комментарии. Сейчас в футболе играют и мощные, и шустрые игроки, симулянты и бойцы. Такие, как Володи Быстровы, пробрасывают себе мяч на ход и убегают. Филиппо Индзаги провоцируют судей и забивают из оффсайдов, и эти штучки не отменяют их великого статуса. Что будет, когда введут видеоповторы? Футбольной грязи станет меньше. Но она такая же часть игры, как и красивые финты, она оттеняет красоту Роналдов и прочих Зиданов. Вырастят новую породу балетных футболистов - которые будут соревноваться в скорости бега и ловкости финтов. Исчезнут куча тактических нюансов, борьба, и прочее. Для меня футбол - самая демократичная игра, потому что в нее могут играть самые разные игроки. А станет футбол как баскетбол - играть в него будет только определенный генотип спортсмена. Мне такое неинтересно. Все тут ноют насчет бедных ирландцев - бедняжек засудили. Да если судить по видеоповторами каждый зацеп и толчок локтем, то более техничные французы просто обложили бы штрафными и пенальтями этих британских дуболомов и не было бы никаких трагических 0-1. Повторы ИМХО должны быть только, когда забивается гол/назначается пенальти. 4. Есть моменты, которые ни один видеоповтор не решит. Это беспизды еще один сильнейший аргумент. Как здесь уже сказали, нахуй вообще нужно что-то делать ведь всегда остается возможность ошибки. Нахуй вообще судья, ведь он всегда может ошибиться. Ну и зачем это все ? IP: Logged |
|
absent Member |
Вслед за видеоповторами придётся вводить "чистое время" как в хоккее. А это уже полный уход от формата. IP: Logged |
|
ak80 Member |
Нейтральный Уже не знаешь о чём и думать, читая эти "аргУменты" против прогресса и справедливости. Я тебе подскажу, о чем надо думать. Думать надо не штампами типа "видеповтор - средство от произвола", а просчитывать немного ход реформы и ее последствия. IP: Logged |
|
Посторонний Member |
Абсент, спорные, влияющие на результат моменты вроде гола из офсайда или от перекладины в линию ворот, возникают считанные разы за матч. Ничего страшного, если видеосудья попросит арбитра в поле доиграть 2-3 минуты, затраченные на просмотр повтора IP: Logged |
|
Эссиен Фло Member |
зато заплатим денежки непонятно за что производителям видеокамер и видеооператорам, -------------------------------------------- Угар ![]() Скажу тебе по секрету, если ты до сих пор не заметил, эти видеокамеры и видеооператоры ДАВНЫМ-ДАВНО присутствуют на футбольных матчах. IP: Logged |
|
hobbi_t Member |
Как-то осталась не затронута тема неотвратимости наказания, пусть и не абсолютной,но... К примеру, наверняка не было б театра абсурда в виде крашеного нигера, признанного лучшим в игре за СК Европы, после волейбола. Если б черный брат помнил о всевидящем оке Большого Брата, его шаловливая рученка, очень возможно, просто не рернулсь бы со всеми вытекающими. А так имеем заражение бациллой рукоприкладства уже второго цветного француза,до этого всеми уважаемого. Оно и до эпидемии недалеко. IP: Logged |
|
absent Member |
Влад. Да, с этим согласен. Определение взятия ворот давно уже надо бы доверить технике. Оффсайды, стыки, фолы - нет. Это отсутсвие чувства меры. IP: Logged |
|
ak80 Member |
Эссиен Фло Ты всерьез считаешь, что ФИФА/УЕФА любезно попросят телевизионные компании, вещающие футбол, бесплатно показывать арбитрам голевые моменты? Или все-таки они самостоятельно организуют собственную службу видеоповтора, как сам думаешь-то? Меня вообще прикалывает уровень полемики в этой ветке. IP: Logged |
|
dersu Member |
Пральна Эссиен, так их, иби! ![]() Все УЖЕ ЕСТЬ!!! Садомитам надо сбегать в комментаторскую, например к васятке, отсмотреть повтор, потом быренько вернутся на поляну и продолжить свое благородное дело! ![]() П.С. Заодно подтянем офп этих самых тридваразов ![]() IP: Logged |
|
ak80 Member |
На мой взгляд, все, что можно доверить технике - это определение взятия ворот. Уже фиксация офсайда может изменить игру. Скорее всего, придется отменить понятие пассивного оффсайда. Это изменит игру, сделает ее менее тонкой. Если мы к этому готовы - вперед. Можно принять паллиативные меры. Например, видеосудья/компьютер звонит лайнсмену/арбитру и сообщает, что камеры зафиксировали оффсайд у такого-то игрока, а главный уже принимает решение о пассивности. Но тогда всему футбольному сообществу следует сказать себе: "Стоп, на этом вмешательство техники в игру заканчивается". А это сделать сложно. Потому и боятся Блаттер с Платини сделать одну уступку. IP: Logged |
|
absent Member |
Сбегать? А радивосвязь? - Але,смотрящий, был гол? IP: Logged |
|
DVL Member |
Смешно. Что-то из разряда "не читал, но осуждаю". Попробовать надо. Вот попробовали судей у ворот поставить в ЛЕ. Я эффекта не заметил. Ну, может, только я. Возьмите этих двух судей и на следующий год посадите их с рацией за спину тому же Васе. Хотя нет, у Васи спина слишком широкая... Главный засомневался - спросил. Главный не заметил - подсказали. С затяжкой времени проблем не вижу: вспомните когда пендаль назначается, сколько времени уходит на бодание с судьей, на привлечение к спасению бокового, мольбы и требования? Не меньше 30 секунд. А кому-то чистый футбол не нужен? Голосуйте за отсутствие судьи как такового. Тогда и мордобои неоднократно за матч случаться будут. По паре-тройке переломов. Красота. IP: Logged |
|
boateng Member |
Absent «Вслед за видеоповторами придётся вводить "чистое время" как в хоккее. А это уже полный уход от формата.» Чистое время нужно вводить без всякой связи с видеоповторами. И это не уход от формата, а приход к здравому смыслу. Видеоповторы? Да, в принципе, пусть будут, но есть много организационных вопросов. Спорные моменты, кстати, решаются просто. Во всеуслышание объявляем: в случае невозможности однозначно оценить эпизод решение принимается в пользу атакующей стороны. Важно, что все стороны об этом знают заранее. Какие моменты смотрим, по чьей инициативе, всю процедуру можно, конечно расписать. Но по-моему поставить в поле, не за ворота, а в поле, пять судей (похеривши попутно линейных безответственных бездельников) и дать каждому право на остановку игры (свисток то есть) более перспективно. IP: Logged |
|
sever-BW Member |
Большинство обсуждаемых здесь нюансов введения видеоповторов - сугубо технические. Но это всё вторично. На обкатку-отладку этих моментов у УЕФы-ФИФы есть обширный полигон в виде соревнований молодежных команд-сборных, коммерческих турниров - где обычно и опробываются эти новшества перед внедрением их в повсеместную футбольную жизнь. Замечу, что в своё время подобным образом обкатывалась куда более вздорная идея - увеличения размера ворот. Но ведь - фокус-то в том, что Платини-Блаттеры не хотят этого делать принципиально! То есть речь не о технических нюансах-проблемах а о самом вопросе возможности использования техники. Эта мысль футбольными функционерами отвергается с порога, как крамольная без малейших шансов на рассмотрение. IP: Logged |
|
ak80 Member |
sever-BW Большинство обсуждаемых здесь нюансов введения видеоповторов - сугубо технические. Ну да. Я вот знаю, чтобы забить гол, нужно сильно и точно ударить мимо вратаря. Это вопрос сугубо технический. Вот только как-то у меня не всегда получается. Но ведь - фокус-то в том, что Платини-Блаттеры не хотят этого делать принципиально! Оба товарища возглавляют прибыльный бизнес. А некоторые горячие головы планируют ввести какие-то новшества, которые непонятно как повлияют на игру и могут даже убить в ней некоторый элемент зрелищности, что неминуемо повлияет на прибыли. IP: Logged |
|
Миусский Конь Member |
намедни произошел прелюбопытный случАй в плане использования видеоповторов. Итак, МХЛ, Кубок Гагарина. В одном из эпизодов в опаснейшем моменте шайба куда-то попадает, скорее всего - в ворота, но судилки не увидели гол. Игра продолжается, "обиженная" команда ждет игровую паузу, чтобы просить видеоповтор. И такая пауза приходит из-за нарушения на игроке "Обиженных". Судилка смотрит повтор и показывает на центр, шайба засчитана. Команды выстраиваются на центре для вбрасывания. НО!!!!!!!!! Нарушение, из-за которого была остановлена игра, тянет на буллит и он назначен. Хорошо, что не забили, ибо получилось бы, что в одну секунду было забито ДВА ГОЛА (напомню, шо время в таком случае отматывается на просматриваемый эпизод). Вот такой вотЬ парадокс. IP: Logged |
|
kefir Member |
судья на поле 100% рычаг влияния на результат, увеличение продолжительности матча, судейский "ошипки" как часть игры..все от лукавого. IP: Logged |
|
dersu Member |
написано 08-04-2010 16:45 Ну вот видите, еще один весомый аргумент против повторов ![]() IP: Logged |
|
ami_2 Member |
Не вижу аргумента, тем более, "весомого" IP: Logged |
|
ami_2 Member |
По матчу Зенит-Терек 1.Пенальти 2.Гол Зенита 3.Гол Терека 1.Нарушение было, защитник даже клюнул носом, споткнувшись о ногу Данни. Но было за метр до линии штрафной- никакого пенальти. Решение судьи, находившегося точно сзади от точки нарушения в 10м, обусловлено как раз неверной позицией- выловить этот метр в динамике можно только сбоку. Или на видеоповторе. Вот и минус два гола из нашего ЧР. IP: Logged |
|
vonberling61 Member |
http://football.sport-express.ru/reviews/5287 С каких это пор питерские мЯсу помогают? IP: Logged |
|
canon90 Member |
http://football.kulichki.net/ruschamp/6/2.htm а как вам такой матч? Добавили 4 минуты на 6 назначают пеналь IP: Logged |
|
Ops Member |
вчера, в матче Терек-Локо, фактически благодоря видеповторам на табло был отменён забитый рукой гол На монитор был выведен повтор, и даже там это было хорошо видно (с) Алиев после игры вот почему бы не распространить подобную практику на некоторые спорные эпизоды? причем не нужны никакие официальные решения на эту тему и РФС как бы не причем и РФПЛ и судьи, но на табло во время матчей поглядывают IP: Logged |
|
Ops Member |
вот даже как я подошёл к главному судье и посоветовал, чтобы он посмотрел видеоповтор момента и убедился в нарушении правил. Судья принял правильное решение (с) Алиев IP: Logged |
|
ujkkfyltw Member |
Все гениальное - просто (с) Если регбийный судья не добежал, не уследил и не понял, произошло ли результативное действие – для соккерфанов, там игроку нужно оказаться с мячом в зачетной зоне соперника и приземлить его. Если судья не разглядел, он останавливает секундомер и делает движение, словно двумя руками вытирает пыль с боков не очень большой «плазмы». Специальный человек, видеорефери, смотрит повтор. И сразу видит, что мяч за спиной немецкого голкипера от перекладины отскочил в ворота и вернулся в поле. И весь стадион на табло тоже видит повтор, а потом надпись: TRY – в смысле, засчитано, одобрено. Ну или, будь это уже сейчас на кубке мира по футболу 2010: «Гола нет, офсайд, свободный удар». А бывает, что ни один ракурс не дает однозначной трактовки эпизода – и тогда правила позволяют видео-судье принять решение в пользу определенной команды под предлогом «преимущество сомнения». А попадалось и такое, что видеорефери выводит на табло: «на усмотрение судьи» – и тот принимает решение, к которому больше склоняется. Звучит вопрос: «А в каких случаях прибегать к видеоповтору?» В английском регби-лиг все просто: пересматривают «гол / не гол». И все довольны. Если дело касается грубых действий игрока, видеосудью не тревожат. В австралийском регбилиг ради такого выпустили на поле второго судью – говорят, скорости растут, одному рефери все сложнее справляться. Вероятно, в футболе скорости последние 100 лет не растут вообще. Говорят, видеоповторы дико затянут время матча. Смешнее мне было только в детском саду, когда я впервые узнал, что такое щекотка. Да на споры с судьей после такого сомнительного решения уходит больше времени. Сказать в микрофон: «Я хочу узнать, попал ли мяч в ворота». Через 30 секунд получить ответ и огласить СПРАВЕДЛИВОЕ решение. Мастеркард снимет такой сюжет в очередной рекламе со слоганом «бесценно». К слову, не в последнюю очередь из-за такого порядка в регби-лиг к судье никто не подбегает, не дергает за рубашку и не кричит: «Я капитан команды, б...!» Ну и если вы все равно верите в деда мороза, аиста и видеоповтор как причину затяжки времени, то вот еще один регбийный совет, как устранить эти задержки совсем. Регбилиг игра вроде как даже пожестче футбола. Так вот, если игроку без нарушения что-то там повредили в столкновении, то свисток судьи молчит! Игра продолжается, а прямо на поле выбегает доктор и быстро исправляет пострадавшему прикус. Время останавливают, только если серьезная травма – скажем, сломана шея, нужно зафиксировать и бережно вынести с поля. И кончается игра тютелька в тютельку, телеканал доволен, зрители довольны. Разве что дух игры – дух как-то подвыветрился!
IP: Logged |
|
Вася Евгеньев Member |
Категорически против видеоповторов! Есть резервная бригада арбитров (деньги получают, между прочим), которая во время матча груши околачивают, в какой не будь местной кафешке. Поставить их за ворота и пусть следят за матчем, один куй нечего не делают. IP: Logged |
|
ujkkfyltw Member |
Баба Яга против (с) Женя Васильев в своем репертуаре. При чем тут зарплаты судей? IP: Logged |
|
Локолюб Member |
и Франц Беккенбауэр против видеоповторов IP: Logged |
|
vonberling61 Member |
Вот пусть резервные эти и стоят за воротами, фиксируя факт взятия/невзятия ворот, не зря же эксперимент в ЛЕ замутили. IP: Logged |
|
ctrl_alt_delete Member |
Да хули тут рассуждать, нет ни одного нормального аргумента против видеоповторов моментов, связанных со взятием ворот. Ни одного. Вчера бы можно было спасти для зрителей два охуенных матча. Для миллиардов зрителей. Долбоебы. IP: Logged |
|
ujkkfyltw Member |
Персонально Локолюбу от Кайзера Франца:
Он считает, что при этом может быть задействован четвертый арбитр. "В условиях отсутствия арбитра за воротами должны быть использованы видеоповторы спорных эпизодов. При этом можно дать задание четвертому судье, ведь у него есть экран, на котором все видно. Он может предоставить главному арбитру точные данные", - заявил Беккенбауер. http://www.championat.ru/football/news-531596.html IP: Logged |
| Эта тема разбита на 15 страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все время ET (US) | перейти к предыдущей теме | перейти к следующей теме |
![]() |
|
Powered by: Ultimate Bulletin Board, Version 5.40
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 1999.